Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: anti-antares 27/01/2021 18:10:37
X castiel e gli altri: comprendo le vostre giuste aspirazioni...ma tenete presente che quella e' la controparte...chi ci e' avverso...chi ci divide...chi, spesso, gode nel farci scannare fra di noi...Non potete pretendere che non di sia arrabbiati...i decenni passano...ma e' tutto sempre piu' una MERDA...e la rabbia stw crescendo...anche in quelli piu' remissivi...Gli uffici sono autentiche polveriere...la gente ne ha veramente le palle piene...
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Da: anti-antares 2 - 27/01/2021 18:13:24
X Castiel: ma discutete pure...ci mancherebbe...( mica dovete chiedere il permesso a me...).
Ci aggiorniamo.
E, comunque, in bocca al lupo.
P.s: quando qualcuno di voi sara' dirigente, non dimenticate la vostra passata condizione...
Rispondi

Da: Voloteo 4 - 27/01/2021 18:24:58
Il dramma è iniziato quando il primo direttore dell' Agenzia ha iniziato a conferire incarichi dichiarati illegittimi dai giudici 15 anni dopo invece di fare i doverosi scorrimenti degli idonei presenti nelle graduatorie e creando disagio, sconnessione con il passato, pericolose competizioni e quanto di peggio ha potuto riversarsi sul buon andamento degli uffici. Questo sempre deve essere ricordato quando si analizza l'attuale situazione.
Rispondi

Da: 175 o 172 ? 27/01/2021 18:59:48
Il bando prevedeva che tre posti fossero riservati alla DP di Bolzano che avrebbe dovuto gestire autonomamente bando e procedura
Ne consegue, se non erro, che i posti sono "solo" 172, dei quali 86 (pari al 50%) a riserva: confermate ?
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Da: anti-antares 27/01/2021 19:06:12
X Voloteo: anche se avessero fatto gli scorrimenti, non sarebbe cambiato molto...Molti sarebbero comunque rimasti al palo...
Rispondi

Da: Voloteo 3 - 27/01/2021 20:15:17
Non credo perché gli idonei del 999 erano circa 1000 molti dei quali vecchissimi
già nel 2000 per cui avrebbero garantito un normale e corretto turn over come anche gli idonei del 163 e del 162 che erano circa 300, mi pare, alcuni più giovani e tutt'ora in servizio. Non capisco perché non rilevi quello che è il
padre di tutti i danni ossia il
malato ed innaturale concetto di autonomia che ha avvelenato tutto il resto
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Da: anti-antares 1 2 - 27/01/2021 20:25:00
X voloteo: io vado oltre...il problema e' la "privatizzazione" e la trasformazione in agenzia...Se vai a leggere i miei precedenti post, ho sempre attaccato l'"autonomia" ae (compendiabile nel " fare il caz che ce pare..." )...autonomia che NULLA di buono ha portato al personale...
P.s: anche se avessero fatto gli scorrimenti, il personale laureato assunto dal 1993 in poi l'avrebbe presa in saccoccia...Perche' il vero problema e' la mancanza di una carriera direttiva in ae ( e nel pi privatizzato ).La dirigenza ed ae sono una loro creatura...ergo, non si risolvono i problemi permanendo nell'ambito degli altrui paradigmi...
Spero sia chiaro.
P.s: ovviamente, avrei preferito di gran lunga gli scorrimenti ( ho diversi amici, in gamba, dei "vostri"...) agli "incarichi" di Romano, Befera e soci...
Rispondi

Da: Voloteo 2 - 27/01/2021 20:39:36

D'accordo nel complesso comunque rilevo altresi che vi è sempre stata una "non volontà" di procedere a fare i concorsi al fine di perpetrare la discrezionalità nelle
scelte e quando qualche idoneo presentava ricorso contro la nomina di un incaricato in una posizione dirigenziale, la linea di difesa era sempre quella ossia che si trattava di un posto da destinare a un dirigente non appena si riusciva ad espletare un concorso....... Purtroppo funzionava......
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 27/01/2021 20:48:21
X Voloteo: perche' avevamo a che fare con furbacchioni ( supportati dai sindacati e da buona parte dei colleghi...).Si doveva lottare per ottenere l'uscita dal pi privatizzato ( proprio eccependo la crucialita' del fisco e la presenza di precedenti recenti: legge Meduri ed ripubblicizzazione dei Vigili del Fuoco ).Giocando nel loro terreno ( privatistico ) loro vincono di default...In un ente a regime pubblicistico, avrebbero avuto meno discrezionalita'...
Rispondi

Da: aiuto_minimo 27/01/2021 22:03:57
caro anti,

concordo con te, il problema/dilemma di coloro che diventeranno dirigenti è di diventare come l'attuale classe o essere innovativi?

ricordare la vecchia condizione o dimenticare e fare i feudatari?

saluti
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Da: boh, per me anti-antares 1 - 27/01/2021 23:32:32
ha capito poco o nulla dei premi.

Una poer, con valutazione eccellente, prende 5000 euro lordi di premio; con una valutazione di adeguato, scende a 2500 euro ...
Chi fa verifiche ad imprese di grandi dimensioni prende praticamente come una poer con valutazione di adeguato: infatti, le danno 720 euro a verbale, da spartire tra chi ha fatto la verifica (in genere, 2-3 persone).

Francamente, quali siano questi benefici per la poer ancora non l'ho capito ...
Anche perchè la poer deve stare 10-11 ore in ufficio, con il vecchio dirigente che urla come un ossesso; mentre chi va in verifica spesso riesce a farsi pure una sveltina in macchina, con la giovane collega neo-assunta.

Quindi, chi vuole "fare soldi", ... deve cercare di andare in area IMGD.
Poi, c'è chi se ne fotte dei soldi, e vuole "vivere bene": queste persone si imboscano a gestione risorse materiali (dove registrano a Sigma alcune piccole fatture), all'Ufficio pensioni delle DR) al campione unico, o alla conservatoria dei registri immobiliari (dove si fa mero data entry).

Da evitare come la peste l'accertamento a persone fisiche ed enti non commerciali, il contenzioso e la riscossione!
Francamente, se uno osserva queste regole, ... in A.E. non sta male: a 45 anni, con una posizione F5, prendi 2.020 euro al mese ... Chi te li dá al giorno d'oggi?!
Rispondi

Da: anti-antares 27/01/2021 23:43:57
X boh: infatti, mi riferivo soprattutto ai dirigenti...Poi, non dimentichiamo, parlando di Poer, l'indennita' di posizione...quella di trasferta ecc...
Poi, nemmeno 2.000 euro "pieni" per un "funzionario" apicale laureato con magari 20/30 anni di servizio sono pochini...un maresciallo Gdf li prende dopo pochi anni di servizio ( ed entra con diploma )...
Comunque, e' questione di scelte personali...vero e' che almeno 2.500/2.600 netti ( di stipendio fisso ) potrebbero darli ad un terza area f6...La produttivita' e' esplosa...eppure, dal 2004 ad oggi, il fua si e' piu' che dimezzato...e gli stipendi, in termini reali, sono fermi da decenni...

Rispondi

Da: The public manager 1 - 28/01/2021 11:45:34
Le Amministrazioni autoreferenziali antepongono gli interessi del personale a quelli della collettività.
Le Amministrazioni manageriali antepongono le gli interessi della collettività a quelli del personale.
Cioè solo le seconde si pongono il problema del costo dei servizi erogati nell'ovvia considerazione che la collettività ha tutto l'interesse a che i servizi che le vengono erogati costino il meno possibile.
Rispondi

Da: Gaio.. 2 - 28/01/2021 11:49:01
Iniziamo a pagarvi meno e la collettività sarà contenta
Rispondi

Da: Dix 1 - 28/01/2021 11:53:58
Di una cosa vi è certezza ossia che in ogni caso vi saranno molti, molti ricorsi da più parti.
Rispondi

Da: anti-antares 28/01/2021 12:14:09
X the public managers: le seconde, piu' che altro, hanno dirigenti che prendono di piu' - e fanno piu' carriera - se risparmiano sulla pelle del personale...anteponendo le loro carriere - e la astratta e psicotica ricerca del risparmio, a carico, ovviamente, dei deretani altrui...- ai diritti del personale...
Non credo ci sia nulla di cui gloriarsi e pregiarsi ..Anzi...i fatti dimostrano che funzionano meglio ( e hanno molto piu' potere...) le amministrazioni del primo tipo...quelle che rappresentano, realmente, il potere statuale...Se una finta pa ( come ae ) deve comportarsi - solo coi paria - come il cumenda anni 50, meglio che un obbrobrio simile, esistente solo per giustificare "potere" e poltrone, chiuda...
Rispondi

Da: anti-antares 28/01/2021 12:15:39
X Gaio: ok per i dirigenti...per gli impiegati, ti dico solo: "Keynes questo sconosciuto"...
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 28/01/2021 12:30:36
X the public: e la collettivita', in un contesto a sovranita' monetaria, si aspetta che gli standard di vita siano buoni ( senza credere alle puttanate su emergenze - create a tavolino - ecc )...Il fatto che i dirigentucoli possano dire di avere risparmiato sullo stipendietto dell'impiegato, dovrebbe esser fonte di scherno e vergogna per gli stessi...Piu' che il servizio ( bisogna vedere a cosa finalizzato e da cosa "cagionato" ) contano gli standard di vita...I numeretti, fallaci e manipolabili, lorsignori se li ficcassero nel deretano...E risparmiassero sulle loro prebende ( dato che gli piace tanto tagliare...).
Rispondi

Da: The public manager 2 - 28/01/2021 12:33:05
Ipotizziamo che una struttura amministrativa abbia il costo del personale pari a 1.000 e il costo del management pari 100.
Se il management riesce ad erogare gli stessi servizi con un costo del personale pari a 700 aumentando la produttività dello stesso anche pagando il management 200 la collettività ne avrebbe tratto comunque un grosso vantaggio.
Basta estendere questo esempio all'intera PA per rendersi conto del progresso che ci sarebbe per l'intero Paese.
Rispondi

Da: anti-antares 28/01/2021 12:52:47
X the public managers: fesserie sesquipedali...il risparmio, poi, che fine farebbe..?E poi, il benessere dei dipendenti?E poi, qual e' l'obiettivo sotteso a tutto cio'?Ingrassare ancor di piu' i rentiers ( i "creditori" dell'illegittimo debito pubblico ) e i parassitari burocrati?Una pa non e', per diversi motivi, assimilabili ad un'azienda...
P.s: tagliare il gia' poco col culo altrui e' facile...meno facile e' spiegare alla gente che i dipendenti sono tutti scontenti, arrabbiati e ai limiti dell'indigenza...E poi, cosa conta di piu'..?Il benessere o il risparmio?Ripeto il concetto: i numeretti possono ficcarseli nel culo...hanno gia', infatti, ampliamente dimostrato che i numeretti valgono solo per quelli che ritengono ( ritenete ) esser fessi...
Rispondi

Da: The public manager 1 - 28/01/2021 13:07:05
Il risparmio?
Meno tasse, meno debito, più soldi in tasca alla gente per acquistare i beni materiali ed immateriali che essa EFFETTIVAMENTE desidera acquistare di propria spontanea volontà.
Rispondi

Da: Gaio.. 28/01/2021 13:31:12
Xanti mi riferivo logicamente solo ai dirigenti. I funzionari prendono stipendi e premi di produttività quasi ridicoli.
La conoscete la storia delle medie che fa l'aran che poi viene riportata su tutti i giornali per dimostrare che i dipendenti pubblici guadagnano in media più dei privati?
Fanno la media con lo stipendio dell'ultimo dei livellato con magistrati direttori generali prefetti mentre nel privato considerano i dipendenti e operai esclusi i supermanager e risulta che in media guadagnamo di più
Rispondi

Da: anti-antares 28/01/2021 13:40:13
X the public: altre fesserie...esso ( "risparmio" ) finisce tutto ai rentiers ( non dimenticare, luminare, che a causa dei vostri politicanti, abbiamo un debito pubblico in valuta estera...).Per non parlare, poi, del fatto che siamo in avanzo primario da quasi 30 anni..!Cosa vuoi tagliare piu??!!!P.s: le imposte sono cosi' alte ( e gli stipendi dei paria cosi' bassi ) perche' siamo nell'euro...ste cose non le dici, pero'..?
Rispondi

Da: anti-antares 28/01/2021 13:42:31
X gaio: lo so bene ...i media ( e buona parte degli stakeholders di quello sfigato, monetarista col culo altrui, di the public m..) sono quasi tutti asserviti o rincoglioniti al e dal potere...
Rispondi

Da: X anti antares 1 - 28/01/2021 13:44:21
Quanti calci in c.... prenderesti nel privato... Che brutto modo che hai di pensare. Tu il lavoro non sai nemmeno dove sta di casa. Ti invito a lasciare, per dignità (che evidentemente non hai) il posto di lavoro di cui parli così male...
Rispondi

Da: per the public manager 28/01/2021 13:44:22
I funzionari muoiono di fame, meglio stare in amministrazioni autoreferenziali. C'era un contadino piuttosto ottuso. Oltre ad essere ottuso era molto tirchio. Voleva risparmiare su tutto , anche sull'aria che respirava.
Un giorno disse tra sè e sè:"Il mio asino mi costa una fortuna di foraggio e biada. Mangia tre volte al giorno, uno sproposito! Se si abituasse a mangiare di meno, io potrei vendere il foraggio che consuma e guadagnerei dei soldi."
Così iniziò a diminuire un po' alla volta la razione di foraggio e di biada. L'asino naturalmente non poteva protestare e il contadino pensò che andava bene così. Intanto la bestia continuava a lavorare dalla mattina alla sera nei campi.
La razione di foraggio e di biada si azzerò quasi e il contadino era felicissimo: " Che stupido che sono stato prima! Ho sprecato tutto quel foraggio e quella biada per l'asino, quando avrei potuto vendere tutto e fare bei soldi!"
Arrivò il giorno in cui la razione si azzerò del tutto. Il contadino chiese all'asino: "Hai fame?". L'asino naturalmente non rispose e il contadino pensò che tutto andasse a gonfie vele.
Il mattino successivo, quando il contadino aprì la porta della stalla, vide il povero animale steso sul pavimento; era morto per la fame.
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 28/01/2021 13:54:01
X x antiantares: mi sa che li prenderesti/e, e tanti, tu e loro...p.s: il mio modo di pensare non ti piace?Problemi tuoi...a me non piace il tuo/vostro...semischiavistico ( col culo altrui e in base a fandonie/fesserie ).p.s: io lavoro,nonostante tutto e tutti ( sopratutto le teste di cazzo come te ) e tu non sai neanche dove sia di casa il termine "dignita''.Ergo, non nominare, miserabile, cio' di cui NON SEI DEGNO!!
P.S:le mie scelte, ossia anche quella di contrastare la tua/vostra MERDOSA forma mentis, le faccio io, capito, sbarellato "etico"???!!
Rispondi

Da: Gaio.. 1 1 - 28/01/2021 13:57:23
Xthe public manager come ti saprebbe spiegare meglio anti ridurre gli stipendi a chi ha di meno e aumentarlo a chi ha di più oltre ad essere antisociale è anche economicamente errato. Infatti chi consuma di piu sono i redditi bassi che hanno la propensione al consumo molto alta Mentre dare tanti soldi a chi li ha sposta di poco i consumi. Perché la propensione marginale al risparmio è alta. Dare cento a 10 perso ne con redditi bassi 90 ritornano in consumi. Dare unaª una persona con redditi alti 100 solo 30 ritornano in consumi . Il resto in risparmi o investimenti in azioni etc..
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Da: Risultati oggi 28/01/2021 13:58:47
Oggi 2 idonei su 7 presenti.
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Da: Gaio.. 28/01/2021 13:58:47
Dare cento a una..
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, ..., 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614 - Successiva >>

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Da: anti-antares	27/01/2021 18:10:37
X castiel e gli altri: comprendo le vostre giuste aspirazioni...ma tenete presente che quella e' la controparte...chi ci e' avverso...chi ci divide...chi, spesso, gode nel farci scannare fra di noi...Non potete pretendere che non di sia arrabbiati...i decenni passano...ma e' tutto sempre piu' una MERDA...e la rabbia stw crescendo...anche in quelli piu' remissivi...Gli uffici sono autentiche polveriere...la gente ne ha veramente le palle piene...
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Da: anti-antares	2 - 27/01/2021 18:13:24
X Castiel: ma discutete pure...ci mancherebbe...( mica dovete chiedere il permesso a me...). Ci aggiorniamo. E, comunque, in bocca al lupo. P.s: quando qualcuno di voi sara' dirigente, non dimenticate la vostra passata condizione...
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Da: Voloteo	4 - 27/01/2021 18:24:58
Il dramma è iniziato quando il primo direttore dell' Agenzia ha iniziato a conferire incarichi dichiarati illegittimi dai giudici 15 anni dopo invece di fare i doverosi scorrimenti degli idonei presenti nelle graduatorie e creando disagio, sconnessione con il passato, pericolose competizioni e quanto di peggio ha potuto riversarsi sul buon andamento degli uffici. Questo sempre deve essere ricordato quando si analizza l'attuale situazione.
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Da: 175 o 172 ?	27/01/2021 18:59:48
Il bando prevedeva che tre posti fossero riservati alla DP di Bolzano che avrebbe dovuto gestire autonomamente bando e procedura Ne consegue, se non erro, che i posti sono "solo" 172, dei quali 86 (pari al 50%) a riserva: confermate ?
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Da: anti-antares	27/01/2021 19:06:12
X Voloteo: anche se avessero fatto gli scorrimenti, non sarebbe cambiato molto...Molti sarebbero comunque rimasti al palo...
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Da: Voloteo	3 - 27/01/2021 20:15:17
Non credo perché gli idonei del 999 erano circa 1000 molti dei quali vecchissimi già nel 2000 per cui avrebbero garantito un normale e corretto turn over come anche gli idonei del 163 e del 162 che erano circa 300, mi pare, alcuni più giovani e tutt'ora in servizio. Non capisco perché non rilevi quello che è il padre di tutti i danni ossia il malato ed innaturale concetto di autonomia che ha avvelenato tutto il resto
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Da: anti-antares	1 2 - 27/01/2021 20:25:00
X voloteo: io vado oltre...il problema e' la "privatizzazione" e la trasformazione in agenzia...Se vai a leggere i miei precedenti post, ho sempre attaccato l'"autonomia" ae (compendiabile nel " fare il caz che ce pare..." )...autonomia che NULLA di buono ha portato al personale... P.s: anche se avessero fatto gli scorrimenti, il personale laureato assunto dal 1993 in poi l'avrebbe presa in saccoccia...Perche' il vero problema e' la mancanza di una carriera direttiva in ae ( e nel pi privatizzato ).La dirigenza ed ae sono una loro creatura...ergo, non si risolvono i problemi permanendo nell'ambito degli altrui paradigmi... Spero sia chiaro. P.s: ovviamente, avrei preferito di gran lunga gli scorrimenti ( ho diversi amici, in gamba, dei "vostri"...) agli "incarichi" di Romano, Befera e soci...
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Da: Voloteo	2 - 27/01/2021 20:39:36
D'accordo nel complesso comunque rilevo altresi che vi è sempre stata una "non volontà" di procedere a fare i concorsi al fine di perpetrare la discrezionalità nelle scelte e quando qualche idoneo presentava ricorso contro la nomina di un incaricato in una posizione dirigenziale, la linea di difesa era sempre quella ossia che si trattava di un posto da destinare a un dirigente non appena si riusciva ad espletare un concorso....... Purtroppo funzionava......
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Da: anti-antares	1 - 27/01/2021 20:48:21
X Voloteo: perche' avevamo a che fare con furbacchioni ( supportati dai sindacati e da buona parte dei colleghi...).Si doveva lottare per ottenere l'uscita dal pi privatizzato ( proprio eccependo la crucialita' del fisco e la presenza di precedenti recenti: legge Meduri ed ripubblicizzazione dei Vigili del Fuoco ).Giocando nel loro terreno ( privatistico ) loro vincono di default...In un ente a regime pubblicistico, avrebbero avuto meno discrezionalita'...
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Da: aiuto_minimo	27/01/2021 22:03:57
caro anti, concordo con te, il problema/dilemma di coloro che diventeranno dirigenti è di diventare come l'attuale classe o essere innovativi? ricordare la vecchia condizione o dimenticare e fare i feudatari? saluti
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Da: boh, per me anti-antares	1 - 27/01/2021 23:32:32
ha capito poco o nulla dei premi. Una poer, con valutazione eccellente, prende 5000 euro lordi di premio; con una valutazione di adeguato, scende a 2500 euro ... Chi fa verifiche ad imprese di grandi dimensioni prende praticamente come una poer con valutazione di adeguato: infatti, le danno 720 euro a verbale, da spartire tra chi ha fatto la verifica (in genere, 2-3 persone). Francamente, quali siano questi benefici per la poer ancora non l'ho capito ... Anche perchè la poer deve stare 10-11 ore in ufficio, con il vecchio dirigente che urla come un ossesso; mentre chi va in verifica spesso riesce a farsi pure una sveltina in macchina, con la giovane collega neo-assunta. Quindi, chi vuole "fare soldi", ... deve cercare di andare in area IMGD. Poi, c'è chi se ne fotte dei soldi, e vuole "vivere bene": queste persone si imboscano a gestione risorse materiali (dove registrano a Sigma alcune piccole fatture), all'Ufficio pensioni delle DR) al campione unico, o alla conservatoria dei registri immobiliari (dove si fa mero data entry). Da evitare come la peste l'accertamento a persone fisiche ed enti non commerciali, il contenzioso e la riscossione! Francamente, se uno osserva queste regole, ... in A.E. non sta male: a 45 anni, con una posizione F5, prendi 2.020 euro al mese ... Chi te li dá al giorno d'oggi?!
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Da: anti-antares	27/01/2021 23:43:57
X boh: infatti, mi riferivo soprattutto ai dirigenti...Poi, non dimentichiamo, parlando di Poer, l'indennita' di posizione...quella di trasferta ecc... Poi, nemmeno 2.000 euro "pieni" per un "funzionario" apicale laureato con magari 20/30 anni di servizio sono pochini...un maresciallo Gdf li prende dopo pochi anni di servizio ( ed entra con diploma )... Comunque, e' questione di scelte personali...vero e' che almeno 2.500/2.600 netti ( di stipendio fisso ) potrebbero darli ad un terza area f6...La produttivita' e' esplosa...eppure, dal 2004 ad oggi, il fua si e' piu' che dimezzato...e gli stipendi, in termini reali, sono fermi da decenni...
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Da: The public manager	1 - 28/01/2021 11:45:34
Le Amministrazioni autoreferenziali antepongono gli interessi del personale a quelli della collettività. Le Amministrazioni manageriali antepongono le gli interessi della collettività a quelli del personale. Cioè solo le seconde si pongono il problema del costo dei servizi erogati nell'ovvia considerazione che la collettività ha tutto l'interesse a che i servizi che le vengono erogati costino il meno possibile.
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Da: Gaio..	2 - 28/01/2021 11:49:01
Iniziamo a pagarvi meno e la collettività sarà contenta
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Da: Dix	1 - 28/01/2021 11:53:58
Di una cosa vi è certezza ossia che in ogni caso vi saranno molti, molti ricorsi da più parti.
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Da: anti-antares	28/01/2021 12:14:09
X the public managers: le seconde, piu' che altro, hanno dirigenti che prendono di piu' - e fanno piu' carriera - se risparmiano sulla pelle del personale...anteponendo le loro carriere - e la astratta e psicotica ricerca del risparmio, a carico, ovviamente, dei deretani altrui...- ai diritti del personale... Non credo ci sia nulla di cui gloriarsi e pregiarsi ..Anzi...i fatti dimostrano che funzionano meglio ( e hanno molto piu' potere...) le amministrazioni del primo tipo...quelle che rappresentano, realmente, il potere statuale...Se una finta pa ( come ae ) deve comportarsi - solo coi paria - come il cumenda anni 50, meglio che un obbrobrio simile, esistente solo per giustificare "potere" e poltrone, chiuda...
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Da: anti-antares	28/01/2021 12:15:39
X Gaio: ok per i dirigenti...per gli impiegati, ti dico solo: "Keynes questo sconosciuto"...
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Da: anti-antares	1 - 28/01/2021 12:30:36
X the public: e la collettivita', in un contesto a sovranita' monetaria, si aspetta che gli standard di vita siano buoni ( senza credere alle puttanate su emergenze - create a tavolino - ecc )...Il fatto che i dirigentucoli possano dire di avere risparmiato sullo stipendietto dell'impiegato, dovrebbe esser fonte di scherno e vergogna per gli stessi...Piu' che il servizio ( bisogna vedere a cosa finalizzato e da cosa "cagionato" ) contano gli standard di vita...I numeretti, fallaci e manipolabili, lorsignori se li ficcassero nel deretano...E risparmiassero sulle loro prebende ( dato che gli piace tanto tagliare...).
Rispondi

Da: The public manager	2 - 28/01/2021 12:33:05
Ipotizziamo che una struttura amministrativa abbia il costo del personale pari a 1.000 e il costo del management pari 100. Se il management riesce ad erogare gli stessi servizi con un costo del personale pari a 700 aumentando la produttività dello stesso anche pagando il management 200 la collettività ne avrebbe tratto comunque un grosso vantaggio. Basta estendere questo esempio all'intera PA per rendersi conto del progresso che ci sarebbe per l'intero Paese.
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Da: anti-antares	28/01/2021 12:52:47
X the public managers: fesserie sesquipedali...il risparmio, poi, che fine farebbe..?E poi, il benessere dei dipendenti?E poi, qual e' l'obiettivo sotteso a tutto cio'?Ingrassare ancor di piu' i rentiers ( i "creditori" dell'illegittimo debito pubblico ) e i parassitari burocrati?Una pa non e', per diversi motivi, assimilabili ad un'azienda... P.s: tagliare il gia' poco col culo altrui e' facile...meno facile e' spiegare alla gente che i dipendenti sono tutti scontenti, arrabbiati e ai limiti dell'indigenza...E poi, cosa conta di piu'..?Il benessere o il risparmio?Ripeto il concetto: i numeretti possono ficcarseli nel culo...hanno gia', infatti, ampliamente dimostrato che i numeretti valgono solo per quelli che ritengono ( ritenete ) esser fessi...
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Da: The public manager	1 - 28/01/2021 13:07:05
Il risparmio? Meno tasse, meno debito, più soldi in tasca alla gente per acquistare i beni materiali ed immateriali che essa EFFETTIVAMENTE desidera acquistare di propria spontanea volontà.
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Da: Gaio..	28/01/2021 13:31:12
Xanti mi riferivo logicamente solo ai dirigenti. I funzionari prendono stipendi e premi di produttività quasi ridicoli. La conoscete la storia delle medie che fa l'aran che poi viene riportata su tutti i giornali per dimostrare che i dipendenti pubblici guadagnano in media più dei privati? Fanno la media con lo stipendio dell'ultimo dei livellato con magistrati direttori generali prefetti mentre nel privato considerano i dipendenti e operai esclusi i supermanager e risulta che in media guadagnamo di più
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Da: anti-antares	28/01/2021 13:40:13
X the public: altre fesserie...esso ( "risparmio" ) finisce tutto ai rentiers ( non dimenticare, luminare, che a causa dei vostri politicanti, abbiamo un debito pubblico in valuta estera...).Per non parlare, poi, del fatto che siamo in avanzo primario da quasi 30 anni..!Cosa vuoi tagliare piu??!!!P.s: le imposte sono cosi' alte ( e gli stipendi dei paria cosi' bassi ) perche' siamo nell'euro...ste cose non le dici, pero'..?
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Da: anti-antares	28/01/2021 13:42:31
X gaio: lo so bene ...i media ( e buona parte degli stakeholders di quello sfigato, monetarista col culo altrui, di the public m..) sono quasi tutti asserviti o rincoglioniti al e dal potere...
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Da: X anti antares	1 - 28/01/2021 13:44:21
Quanti calci in c.... prenderesti nel privato... Che brutto modo che hai di pensare. Tu il lavoro non sai nemmeno dove sta di casa. Ti invito a lasciare, per dignità (che evidentemente non hai) il posto di lavoro di cui parli così male...
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Da: per the public manager	28/01/2021 13:44:22
I funzionari muoiono di fame, meglio stare in amministrazioni autoreferenziali. C'era un contadino piuttosto ottuso. Oltre ad essere ottuso era molto tirchio. Voleva risparmiare su tutto , anche sull'aria che respirava. Un giorno disse tra sè e sè:"Il mio asino mi costa una fortuna di foraggio e biada. Mangia tre volte al giorno, uno sproposito! Se si abituasse a mangiare di meno, io potrei vendere il foraggio che consuma e guadagnerei dei soldi." Così iniziò a diminuire un po' alla volta la razione di foraggio e di biada. L'asino naturalmente non poteva protestare e il contadino pensò che andava bene così. Intanto la bestia continuava a lavorare dalla mattina alla sera nei campi. La razione di foraggio e di biada si azzerò quasi e il contadino era felicissimo: " Che stupido che sono stato prima! Ho sprecato tutto quel foraggio e quella biada per l'asino, quando avrei potuto vendere tutto e fare bei soldi!" Arrivò il giorno in cui la razione si azzerò del tutto. Il contadino chiese all'asino: "Hai fame?". L'asino naturalmente non rispose e il contadino pensò che tutto andasse a gonfie vele. Il mattino successivo, quando il contadino aprì la porta della stalla, vide il povero animale steso sul pavimento; era morto per la fame.
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Da: anti-antares	1 - 28/01/2021 13:54:01
X x antiantares: mi sa che li prenderesti/e, e tanti, tu e loro...p.s: il mio modo di pensare non ti piace?Problemi tuoi...a me non piace il tuo/vostro...semischiavistico ( col culo altrui e in base a fandonie/fesserie ).p.s: io lavoro,nonostante tutto e tutti ( sopratutto le teste di cazzo come te ) e tu non sai neanche dove sia di casa il termine "dignita''.Ergo, non nominare, miserabile, cio' di cui NON SEI DEGNO!! P.S:le mie scelte, ossia anche quella di contrastare la tua/vostra MERDOSA forma mentis, le faccio io, capito, sbarellato "etico"???!!
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Da: Gaio..	1 1 - 28/01/2021 13:57:23
Xthe public manager come ti saprebbe spiegare meglio anti ridurre gli stipendi a chi ha di meno e aumentarlo a chi ha di più oltre ad essere antisociale è anche economicamente errato. Infatti chi consuma di piu sono i redditi bassi che hanno la propensione al consumo molto alta Mentre dare tanti soldi a chi li ha sposta di poco i consumi. Perché la propensione marginale al risparmio è alta. Dare cento a 10 perso ne con redditi bassi 90 ritornano in consumi. Dare unaª una persona con redditi alti 100 solo 30 ritornano in consumi . Il resto in risparmi o investimenti in azioni etc..
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Da: Risultati oggi	28/01/2021 13:58:47
Oggi 2 idonei su 7 presenti.
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Da: Gaio..	28/01/2021 13:58:47
Dare cento a una..
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