Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Infatti... 1 2 - 29/11/2020 23:08:38
No non è scomparsa, ma si è drasticamente ridotta.
Ed è oggettivo questo.
E soprattutto, quella che c'è ora riguarda, per la quasi totalità (diciamo al 90%), i vecchi dipendenti di provenienza Mef.... ad esempio avete mai visto arrestato o inquisito un vincitore Sna? Io no. Poi è ovvio che le mele marce stanno ovunque, ma si ragiona sui grandi numeri, e questi ci dicono ad esempio che tra gli assunti negli ultimi 20 anni (tra funzionari e sna) le mele marce sono infinitesimali...
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Da: Infatti... 29/11/2020 23:09:08
E parla un non giovane...
Rispondi

Da: Bull. 1 - 30/11/2020 08:41:06
X Infatti
Evita uscite ridicole. ...I vincitori SNA sono pochissimi e la quasi totalità assunti di recente. E tu che mela sei ?
Rispondi

Da: X Infatti 30/11/2020 10:18:23
Sono d'accordo con te.
Parlare di mele non serve, anzi è controproducente.
Se pensiamo soltanto alle mele paralizziamo.
Certo, il problema c'è, ma direi più altrove che da noi.
In ogni caso, il vero tema è far funzionare gli apparati, metterli in condizione di lavorare, di scaricare a terra le risorse senza la paura di firmare ogni cosa.
Il codice appalti, ad esempio, è troppo complesso, quasi inapplicabile per strutture, penso soprattutto ai Comuni, deprivate di professionalità dopo decenni di sospensione del turn over.
Autonomia delle Amministrazioni e semplicità delle norme, questo dibbiamo fare se volgiamo stare al passo dell'Europa.
L'occasione di oggi è irripetibile, questo Paese può riformarsi e cominciare a funzionare davvero.
Per farlo occorre assumere dei rischi, ma ne vale pena, assolutamente.
Rispondi

Da: anti-antares 30/11/2020 10:49:24
X infatti: sara' che gli uffici fossero "inefficienti"...Eppure noi e i cittadini stavamo molto meglio di adesso...Allora i fatti ci dicono che c'e' qualcosa che non quadra...del tipo che non e' tanto importante l'efficientamento ( peraltro in salsa cinese...) del sistema quanto i fini ( e valori...) perseguiti...
Rispondi

Da: The Engineer 1 - 30/11/2020 11:34:39
La professionalità dei travet del fisco italiano è imbarazzante: roba che rasenta l'ottusità e che danneggia i contribuenti.
Parlavo un giorno con un vostro collega che mi diceva che un tempo eravate specializzati, cioè ognuno si occupava solo di un pezzetto, che è l'unica cosa che oggettivamente potete fare. Ora invece vi occupate di tutto un po', con la conseguenza che non sapete più fare niente, solo danni.

Detto questo, per me siete tutti inutili: gli impiegati dei controlli sono sostituibili con gli algoritmi, mentre quelli allo sportello sono sostituibili da una FAQ e da un buon motore di ricerca.
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Da: x Engineer 30/11/2020 11:43:08
è l'evasione ad essere imbarazzante. Di algoritmi ne hanno già implementati una valangata con il risultato che dobbiamo lavorare sempre più liste acefale e acritiche ed è solo la nostra professionalità che consente di limitare i danni gli algoritmi potrebbero fare ai contribuenti. Io in passato ho fatto il consulente applicativo e so ben che l'algoritmo fa quello che il consulente dice in base alla sua conoscenza del processo. Ergo, sempre di lavoro umano parliamo. Ad ogni modo sei un trollone avulso dalla realtà.
Rispondi

Da: Visitatore 30/11/2020 11:59:11
Gli appalti sono complessi ma un ingegnere o un avvocato e il dirigente di settore DEVE essere in grado di gestirli. Certo il piccolo comune avrà difficoltà.
Per le nuove soglie che stanno dando impulso agli appalti vedete pure qui (mi sembra che qualche domandina sugli appalti sia stata fatta:

http://www.anci.it/wp-content/uploads/23-quaderno-Gli-appalti-dopo-la-legge-120-2020.pdf
Rispondi

Da: Dix 30/11/2020 13:09:24
Purtroppo devo rilevare che molti interventi sono intrisi di grassa ignoranza ossia di scarsa conoscenza della macchina AE, dei suoi processi e sopratutto delle sue necessità tradotte in numero e livello di personale necessario per il conseguimento dei fini (odio la parola obiettivo) da attribuire ai vari processi e conseguente gestione degli stessi. Questa grave carenza è sopratutto apicale ossia di chi ha gestito il comparto da centro, perché la grave mancanza di personale dirigente, la problematica mancanza di prime e seconde aree sarà pur responsabilità di qualcuno.... È pur vero che I dirigenti 999,163 e 162 sono bravissimi e pazienti (troppo) nel subire più uffici e più incarichi con i rischi che ciò comporta ma ad altri è dato operare miracoli... e forse è ora di capire che il "tuttologo" come figura è sempre fallimentare.
Rispondi

Da: Infatti... 30/11/2020 14:46:39
X anti
Certo che i cittadini stavano meglio, evadevano allegramente senza alcuna conseguenza!! Tanto se quello accertato su un milione impugnava vinceva al 99% (per la ridicolaggine delle motivazioni degli atti e delle difese degli uffici).
Tutti felici, i cittadini evasori (con le tasche più gonfie) e gli impiegati nullafacenti (più rilassati).... se dobbiamo perseguire questi fini torniamo pure al Mef...
Rispondi

Da: anti-antares 30/11/2020 14:56:14
X infatti: non ti e' chiaro che se si controlla la moneta, l'evasione ( o sedicente tale...) non e' un problema...E poi, e' meglio avere un Paese prospero e felice ( com'era l'Italia fino a 25 anni fa ) o l'incubo attuale?Forse non hai capito che i soldi delle imposte ( altissime per diversi motivi ) vanno a finire nelle tasche dell'alta finanza ( in diverse forme...).Se non si capisce cio', sfuggono i fondamentali...
Vuoi combattere l'"evasione" ed avere uffici cinesizzati per raggiungere quale scopo?La distruzione e l'impoverimento generalizzati...( siamo gia' a buon punto...)?Di apparentemente buone intenzioni sono lastricate le vie che portano all'inferno...
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Da: anti-antares 30/11/2020 14:57:23
X infatti: domandati chi viene favorito dalla situazione attuale...
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Da: Visitatore 30/11/2020 15:10:32
ma oggi ci sono stati esami?
Rispondi

Da: Visitatore 30/11/2020 15:10:36
ma oggi ci sono stati esami?
Rispondi

Da: Per sopra 30/11/2020 16:51:06
Oggi no.
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Da: Secondo voi 30/11/2020 16:52:01
Partirà il concorso 150+10???
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Da: Luis. 30/11/2020 17:01:25
Domani mi sembra riprendano i recuperi C per varie giornate sbaglio?
Rispondi

Da: Visitatore 30/11/2020 17:51:15
Grazie per sopra.
Rispondi

Da: Statistiche 01/12/2020 09:45:27
Si può sapere a quanto è salita la percentuale di idonei in rapporto ai candidati dopo il cambio di commissione?
Rispondi

Da: Grifagno 2 - 01/12/2020 09:53:46
In media, è salita del 40% in più - se prendiamo però come base di calcolo il totale convocati, sui presenti effettivi non posso calcolarla.

E' comunque un dato significativo: del resto era da immaginarlo, più tempo per studiare, inoltre in un periodo in cui molti impegni lavorativi si sono ridotti, domande ripetute da quasi due anni, commissione meno tecnica per quanto riguarda il diritto tributario applicato, diversi furbi che con certificato medico si sono visti spostare anche di parecchio la convocazione. E non parliamo poi di una riserva che garantisce il posto anche con il minimo, basata solo di fatto sull'anzianità di servizio.
Rispondi

Da: Noe 01/12/2020 11:36:07

W LA PAR CONDICIO !!!!!!
Rispondi

Da: Circa. 01/12/2020 13:17:59
Risultati oggi?
Rispondi

Da: Visitatore 1 - 01/12/2020 13:29:13
Domande?
Rispondi

Da: Visitatore 1 - 01/12/2020 13:29:17
Domande?
Rispondi

Da: Visitatore 2 - 01/12/2020 13:29:51
è una poer?
Rispondi

Da: Risultati oggi 01/12/2020 14:25:06
Oggi un idoneo su sette presenti.

Probabile accelerazione delle convocazioni da gennaio.
Rispondi

Da: Ma chi c''era 01/12/2020 14:26:19
Ma chi c'era in commissione oggi?
Rispondi

Da: Madil 01/12/2020 14:35:49
Ma si inizia presto per finire alle 13 alle 8:30 già interrogano
Rispondi

Da: Oggi in 01/12/2020 14:39:09
Oggi in commissione c'era Ferranti.
Rispondi

Da: Pipi89 01/12/2020 14:50:27
Le domande ?
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Da: Infatti...	1 2 - 29/11/2020 23:08:38
No non è scomparsa, ma si è drasticamente ridotta. Ed è oggettivo questo. E soprattutto, quella che c'è ora riguarda, per la quasi totalità (diciamo al 90%), i vecchi dipendenti di provenienza Mef.... ad esempio avete mai visto arrestato o inquisito un vincitore Sna? Io no. Poi è ovvio che le mele marce stanno ovunque, ma si ragiona sui grandi numeri, e questi ci dicono ad esempio che tra gli assunti negli ultimi 20 anni (tra funzionari e sna) le mele marce sono infinitesimali...
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Da: Infatti...	29/11/2020 23:09:08
E parla un non giovane...
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Da: Bull.	1 - 30/11/2020 08:41:06
X Infatti Evita uscite ridicole. ...I vincitori SNA sono pochissimi e la quasi totalità assunti di recente. E tu che mela sei ?
Rispondi

Da: X Infatti	30/11/2020 10:18:23
Sono d'accordo con te. Parlare di mele non serve, anzi è controproducente. Se pensiamo soltanto alle mele paralizziamo. Certo, il problema c'è, ma direi più altrove che da noi. In ogni caso, il vero tema è far funzionare gli apparati, metterli in condizione di lavorare, di scaricare a terra le risorse senza la paura di firmare ogni cosa. Il codice appalti, ad esempio, è troppo complesso, quasi inapplicabile per strutture, penso soprattutto ai Comuni, deprivate di professionalità dopo decenni di sospensione del turn over. Autonomia delle Amministrazioni e semplicità delle norme, questo dibbiamo fare se volgiamo stare al passo dell'Europa. L'occasione di oggi è irripetibile, questo Paese può riformarsi e cominciare a funzionare davvero. Per farlo occorre assumere dei rischi, ma ne vale pena, assolutamente.
Rispondi

Da: anti-antares	30/11/2020 10:49:24
X infatti: sara' che gli uffici fossero "inefficienti"...Eppure noi e i cittadini stavamo molto meglio di adesso...Allora i fatti ci dicono che c'e' qualcosa che non quadra...del tipo che non e' tanto importante l'efficientamento ( peraltro in salsa cinese...) del sistema quanto i fini ( e valori...) perseguiti...
Rispondi

Da: The Engineer	1 - 30/11/2020 11:34:39
La professionalità dei travet del fisco italiano è imbarazzante: roba che rasenta l'ottusità e che danneggia i contribuenti. Parlavo un giorno con un vostro collega che mi diceva che un tempo eravate specializzati, cioè ognuno si occupava solo di un pezzetto, che è l'unica cosa che oggettivamente potete fare. Ora invece vi occupate di tutto un po', con la conseguenza che non sapete più fare niente, solo danni. Detto questo, per me siete tutti inutili: gli impiegati dei controlli sono sostituibili con gli algoritmi, mentre quelli allo sportello sono sostituibili da una FAQ e da un buon motore di ricerca.
Rispondi

Da: x Engineer	30/11/2020 11:43:08
è l'evasione ad essere imbarazzante. Di algoritmi ne hanno già implementati una valangata con il risultato che dobbiamo lavorare sempre più liste acefale e acritiche ed è solo la nostra professionalità che consente di limitare i danni gli algoritmi potrebbero fare ai contribuenti. Io in passato ho fatto il consulente applicativo e so ben che l'algoritmo fa quello che il consulente dice in base alla sua conoscenza del processo. Ergo, sempre di lavoro umano parliamo. Ad ogni modo sei un trollone avulso dalla realtà.
Rispondi

Da: Visitatore	30/11/2020 11:59:11
Gli appalti sono complessi ma un ingegnere o un avvocato e il dirigente di settore DEVE essere in grado di gestirli. Certo il piccolo comune avrà difficoltà. Per le nuove soglie che stanno dando impulso agli appalti vedete pure qui (mi sembra che qualche domandina sugli appalti sia stata fatta: http://www.anci.it/wp-content/uploads/23-quaderno-Gli-appalti-dopo-la-legge-120-2020.pdf
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Da: Dix	30/11/2020 13:09:24
Purtroppo devo rilevare che molti interventi sono intrisi di grassa ignoranza ossia di scarsa conoscenza della macchina AE, dei suoi processi e sopratutto delle sue necessità tradotte in numero e livello di personale necessario per il conseguimento dei fini (odio la parola obiettivo) da attribuire ai vari processi e conseguente gestione degli stessi. Questa grave carenza è sopratutto apicale ossia di chi ha gestito il comparto da centro, perché la grave mancanza di personale dirigente, la problematica mancanza di prime e seconde aree sarà pur responsabilità di qualcuno.... È pur vero che I dirigenti 999,163 e 162 sono bravissimi e pazienti (troppo) nel subire più uffici e più incarichi con i rischi che ciò comporta ma ad altri è dato operare miracoli... e forse è ora di capire che il "tuttologo" come figura è sempre fallimentare.
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Da: Infatti...	30/11/2020 14:46:39
X anti Certo che i cittadini stavano meglio, evadevano allegramente senza alcuna conseguenza!! Tanto se quello accertato su un milione impugnava vinceva al 99% (per la ridicolaggine delle motivazioni degli atti e delle difese degli uffici). Tutti felici, i cittadini evasori (con le tasche più gonfie) e gli impiegati nullafacenti (più rilassati).... se dobbiamo perseguire questi fini torniamo pure al Mef...
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Da: anti-antares	30/11/2020 14:56:14
X infatti: non ti e' chiaro che se si controlla la moneta, l'evasione ( o sedicente tale...) non e' un problema...E poi, e' meglio avere un Paese prospero e felice ( com'era l'Italia fino a 25 anni fa ) o l'incubo attuale?Forse non hai capito che i soldi delle imposte ( altissime per diversi motivi ) vanno a finire nelle tasche dell'alta finanza ( in diverse forme...).Se non si capisce cio', sfuggono i fondamentali... Vuoi combattere l'"evasione" ed avere uffici cinesizzati per raggiungere quale scopo?La distruzione e l'impoverimento generalizzati...( siamo gia' a buon punto...)?Di apparentemente buone intenzioni sono lastricate le vie che portano all'inferno...
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Da: anti-antares	30/11/2020 14:57:23
X infatti: domandati chi viene favorito dalla situazione attuale...
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Da: Visitatore	30/11/2020 15:10:32
ma oggi ci sono stati esami?
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Da: Visitatore	30/11/2020 15:10:36
ma oggi ci sono stati esami?
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Da: Secondo voi	30/11/2020 16:52:01
Partirà il concorso 150+10???
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Da: Luis.	30/11/2020 17:01:25
Domani mi sembra riprendano i recuperi C per varie giornate sbaglio?
Rispondi

Da: Visitatore	30/11/2020 17:51:15
Grazie per sopra.
Rispondi

Da: Statistiche	01/12/2020 09:45:27
Si può sapere a quanto è salita la percentuale di idonei in rapporto ai candidati dopo il cambio di commissione?
Rispondi

Da: Grifagno	2 - 01/12/2020 09:53:46
In media, è salita del 40% in più - se prendiamo però come base di calcolo il totale convocati, sui presenti effettivi non posso calcolarla. E' comunque un dato significativo: del resto era da immaginarlo, più tempo per studiare, inoltre in un periodo in cui molti impegni lavorativi si sono ridotti, domande ripetute da quasi due anni, commissione meno tecnica per quanto riguarda il diritto tributario applicato, diversi furbi che con certificato medico si sono visti spostare anche di parecchio la convocazione. E non parliamo poi di una riserva che garantisce il posto anche con il minimo, basata solo di fatto sull'anzianità di servizio.
Rispondi

Da: Noe	01/12/2020 11:36:07
W LA PAR CONDICIO !!!!!!
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Da: Circa.	01/12/2020 13:17:59
Risultati oggi?
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Da: Visitatore	1 - 01/12/2020 13:29:13
Domande?
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Da: Visitatore	1 - 01/12/2020 13:29:17
Domande?
Rispondi

Da: Visitatore	2 - 01/12/2020 13:29:51
è una poer?
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Da: Risultati oggi	01/12/2020 14:25:06
Oggi un idoneo su sette presenti. Probabile accelerazione delle convocazioni da gennaio.
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Da: Ma chi c''era	01/12/2020 14:26:19
Ma chi c'era in commissione oggi?
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Da: Madil	01/12/2020 14:35:49
Ma si inizia presto per finire alle 13 alle 8:30 già interrogano
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Da: Oggi in	01/12/2020 14:39:09
Oggi in commissione c'era Ferranti.
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