Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Dix 1 - 03/06/2019 20:52:13
Ma a questo punto non sarebbe meglio un commissariamento che risolvesse il problema dirigenti con lo scorrimento ?!?
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Da: Gi 04/06/2019 09:30:35
l Tar non ferma le Entrate. Nonostante la sentenza che ha rinviato alla Corte costituzionale la norma istitutiva delle nuove posizioni organizzative a elevata responsabilità (Poer) dopo il ricorso del sindacato Dirpubblica (clicca qui per leggere l'articolo), l'Agenzia ha deciso di andare avanti. Da quanto risulta, infatti, i funzionari vincitori della selezione interna per i 1.500 posti banditi per queste figure di quadri stanno ricevendo le lettere di incarico. Si tratta, in sostanza, dell'ultimo passaggio che formalizza l'ingresso nel nuovo ruolo. Da oggi 1�° giugno (ma concretamente da lunedì 3 giugno) diventa così pienamente operativo il riassetto organizzativo, così come indicato nell'ultimo documento con cui si è completato la revisione a livello centrale (il provvedimento firmato lo scorso 28 maggio dal direttore Antonino Maggiore).Resta comunque una spada di Damocle sull'avvio del riassetto, che con la creazione delle nuove Poer ha comportato una riduzione del numero delle posizioni da dirigenti. Bisognerà, infatti, attendere la decisione della Corte costituzionale per capire se la revisione complessiva, quindi sia a livello delle articolazioni centrali che a livello territoriale, sarà definitivamente promossa o verrà bocciata. Il Tar Lazio ha chiesto ai giudici costituzionale di valutare se la norma sulla selezione delle Poer prevista dalla legge di Bilancio 2018 non richiedesse in realtà un concorso pubblico e non si configurasse come un tentativo di eludere la sentenza 37/2015 della Corte costituzionale, come sostenuto nel ricorso presentato da Dirpubblica.Ad avviso del coordinatore nazionale di Confsal/Unsa agenzie fiscali Valentino Sempreboni �«il lavoro dell'Agenzia durato diversi mesi, sullo specifico aspetto dei nuovi assetti organizzativi non è affatto rivolto ad aggirare la sentenza del 2015, bensì ad aggiornare, sulla base delle esperienze operative il modello organizzativo rendendolo moderno e meglio rispondente alle esigenze e necessità funzionali, tra l'altro nel solco degli indirizzi Ocse e Fmi con le loro due diligence del 2016�». Ma, continua ancora Sempreboni, �«una cosa sono gli obiettivi ed una cosa è il supporto normativo per il raggiungimento degli obiettivi: su questo e su altri temi misuriamo un disallineamento tra esigenze delle agenzie fiscali e quadro di riferimento normativo�». Sempreboni auspica che �«il vaglio della Corte costituzionale sia il più sereno possibile ma l'esperienza di questi mesi e tutto quello che "è stato messo in campo", con tutte le criticità che si sono manifestate, depone a favore di un indirizzo normativo e contrattuale preciso e diverso rispetto alla scelta legislativa esclusiva effettuata a dicembre del 2017�». Un'area quadri contrattualizzata sarebbe, invece, �«la giusta e corretta cornice di regole su titoli - criteri - modalità di accesso - livelli di responsabilità e retribuzioni, da stabilire a un livello superiore ovvero contratto di primo livello all'Aran, attraverso un confronto negoziale tra parte pubblica e organizzazioni sindacali�».Il sindacato Unadis, invece, sottolinea che �«ancora una volta nell'agenzia delle Entrate viene mortificata la dirigenza, viene creata una nuova classe dirigente già "delegittimata in pectore" e non si riesce a realizzare un quadro chiaro e solido di progressione della carriera dei lavoratori del fisco i quali vengono così privati di alcuni diritti fondamentali ed irrinunciabili�». E, nella nota diffusa ieri, Unadis afferma che �«sull'operazione che aveva portato al dimezzamento della classe dirigente fiscale, già precarizzata, ed alla creazione di nuove figure surrogatorie questo sindacato della dirigenza aveva fin dall'inizio mostrato fortissime perplessità che erano state anche formalizzate al tavolo sindacale�».Anche questa sigla sindacale ha presentato un ricorso al Tar, ancora in attesa di trattazione nel merito, che ha individuato ulteriori motivi di possibile conflitto con la Costituzione: �«Sono stati rinvenuti, dai legali di questa organizzazione, insanabili contrasti, oltre quelli sopra indicati, anche con i principi costituzionali - spiegano sempre da Unadis - in materia di contenuto della legge di Bilancio (articolo 81), tutela del lavoro (articolo 35), diritto alla giusta retribuzione (articolo 36), libertà sindacale (articolo 39), rispetto degli obblighi internazionali (articoli 10, 11, e 117). Di tutte queste ulteriori doglianze non potrà non tenerne conto la Corte costituzionale ora investita del giudizio di legittimità�»
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Da: possibile aspirante 04/06/2019 14:58:39
novità esiti di oggi?
Rispondi

Da: @@@ 04/06/2019 15:56:20
Quanti candidati sono stati convocati ieri e oggi. I presenti e idonei di oggi di sanno?
Rispondi

Da: Possibile concorrente 04/06/2019 16:03:09
Oggi 32 convocati 7 presenti ed un idoneo (per pochissimo)
Ieri 33 convocati 3 presenti e nessun idoneo
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Da: Mario Z. 04/06/2019 16:08:36
@ possibile comcorrente. Idoneo interno immagino?
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Da: Possibile concorrente 04/06/2019 16:46:50
Certo, come il 95% dei casi sino ad ora.
Credo gli interni partano avvantaggiati, perchè conoscono le procedure ed i meccanismi della AE.
I soli due esterni sino ad ora idonei lavorano comunque in posizioni che hanno permesso loro di essere competitivi in sede di orale.
Rispondi

Da: Mario Z. 04/06/2019 17:08:49
Grazie...
Rispondi

Da: Mn.1 04/06/2019 17:15:13
Ci aggiornate sulle domande? È stato scritto commissione con la luna storta domande impossibili..si possono conoscere? Grazie
Rispondi

Da: Mario Z. 04/06/2019 17:19:42
Comunque di questo passo non è nemmeno detto che arrivino a coprire tutti e 175 i posti o quantomeno la lista di idoneità sarà molto breve. E di questi tempi di carenza assoluta di posizioni dirigenziali in tutte le amministrazioni mi sembrerebbe davvero una posizione abbastanza difficile da comprendere. A meno che più ci si avvicini verso la fine e più tendano ad allentare la morsa con buona pace dei primi kamikaze
Rispondi

Da: Si 04/06/2019 19:28:37
Ci aggiornate sulle domande?
Grazie
Rispondi

Da: Rep 04/06/2019 20:41:05
Possibile Concorrente, visto che sei così gentile riusciresti anche a darci i punteggi degli idonei?
Rispondi

Da: Possibile concorrente 04/06/2019 21:34:27
Oggi di poco sopra il 70. Nei post precedenti vi era già la lista degli idonei con il relativo punteggio.
Occorre tuttavia notare che la valutazione dei titoli possa scombussolare un pò il ranking.
Rispondi

Da: Rep 04/06/2019 21:48:26
Grazie
Rispondi

Da: Zxx 04/06/2019 22:58:04
La situazione dell'affare Poer e' diventata delicata ; l'ennesimo casino in cui si e' ficcata l'Ae.
Il tempo della pronuncia della Consulta
Quindi, questa procedura assurge a un ruolo ancora piu' importante del solo fatto di essere posizioni dirigenziali in concorso
Questo spiega forse perche' sembra quasi impossibile per gli esterni e difficilissima per gli interni
C'e' la tempistica che e' ancora misteriosa; pero' oggi dopo quello che si sente sulle Poer temo sia solo incapacita'
Rispondi

Da: @@@ 04/06/2019 23:14:39
Possibile concorrente se potessi pubblicare i voti dal 14 maggio li avremmo tutti. Grazie
Rispondi

Da: Summerkeep 05/06/2019 08:25:02
A che lettera sono arrivate le convocazioni? Faranno pausa ad agosto?
Rispondi

Da: VEOCEO 05/06/2019 09:46:58
A CHE OLETTERA SONO ARRIVATI?
Rispondi

Da: Possibile concorrente 05/06/2019 10:55:43
@@@ purtroppo non li annoto giorno per giorno.
Comunque, a memoria posso dirti che a parte qualche raro exploit, la stragrande maggioranza è tra 70 e 80, con molti al limite tra 70 e 73.

Credo che se si risulta idonei all'orale si è con più di due piedi dentro. L'importante è solo che finisca la procedura entro il 2020.
Rispondi

Da: Contr 05/06/2019 11:02:36
Che lettera colloqui oggi?
Rispondi

Da: Dix 05/06/2019 13:59:32
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Rispondi

Da: Bah 05/06/2019 18:45:49
Oggi strage ... 8 bocciati su 8 presenti
Rispondi

Da: Mn.1 05/06/2019 19:15:35
Gentilmente postate le domande grazie.
Rispondi

Da: Secondo 05/06/2019 19:24:04
me questo concorso non vedrà mai la fine sia per i tempi biblici in quanto dal 28 gennaio sono ancora alla terza lettera dell'alfabeto ma perché AE si andrà ad arenare. sul problema della drammatica carenza di dirigenti. A proposito a che punto è il progetto di richiamare i dirigenti in pensione ?
Rispondi

Da: ma 05/06/2019 19:31:02
ma dal punto di vista dei ricorsi/contenziosi in essere su questo concorso è tutto superato o c'è ancora qualcosa pendente?
Rispondi

Da: Vis75 05/06/2019 20:20:51
Come è possibile tutti questi non idonei...
Rispondi

Da: Vecchio Dirigente 1 - 05/06/2019 21:18:23
Nel 1998 ai tempi del concorso 999, la prova orale duro' poco più di tre mesi con varie commissioni operative. Si trattava di un concorso bandito e gestito dal Mef . Poiché è evidente che siamo in una fase di netta involuzione gestionale lancio un appello :

RITORNO AL MEF SUBITO !
Rispondi

Da: Mario Z. 06/06/2019 08:05:18
Comunque al netto del fatto che sempre di un colloquio per dirigenti parliamo, mi domando fino a quanto possa essere lungimirante stangare così senza pietà. Del resto non è certo dalla risposta a tre domande che si possano evincere doti manageriali. Chissà quanti tra gli esclusi sarebbero stati ottimi dirigenti
Rispondi

Da: Vecchio Dirigente 06/06/2019 13:10:57
Concordo !
Rispondi

Da: Flag 06/06/2019 14:24:58
Per diventare:
Ufficiale forze armate e forze dell'ordine concorso con prove scritte, orali e anni di accademia;
Medico specializzato 6 anni di medicina poi test di ammissione scritto e se superato 4 o 5 anni di specializzazione;
Magistrato concorso con prove scritte e se superare orale;
Segretario comunale corso concorso con prove scritte ed orale se superate le prove scritte.
Concorso standard per dirigente pubblico 2 o 3 prove scritte e prova lingua straniera. Se superate, prova orale
Ecc eccc
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Da: Dix	1 - 03/06/2019 20:52:13
Ma a questo punto non sarebbe meglio un commissariamento che risolvesse il problema dirigenti con lo scorrimento ?!?
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Da: Gi	04/06/2019 09:30:35
l Tar non ferma le Entrate. Nonostante la sentenza che ha rinviato alla Corte costituzionale la norma istitutiva delle nuove posizioni organizzative a elevata responsabilità (Poer) dopo il ricorso del sindacato Dirpubblica (clicca qui per leggere l'articolo), l'Agenzia ha deciso di andare avanti. Da quanto risulta, infatti, i funzionari vincitori della selezione interna per i 1.500 posti banditi per queste figure di quadri stanno ricevendo le lettere di incarico. Si tratta, in sostanza, dell'ultimo passaggio che formalizza l'ingresso nel nuovo ruolo. Da oggi 1�° giugno (ma concretamente da lunedì 3 giugno) diventa così pienamente operativo il riassetto organizzativo, così come indicato nell'ultimo documento con cui si è completato la revisione a livello centrale (il provvedimento firmato lo scorso 28 maggio dal direttore Antonino Maggiore).Resta comunque una spada di Damocle sull'avvio del riassetto, che con la creazione delle nuove Poer ha comportato una riduzione del numero delle posizioni da dirigenti. Bisognerà, infatti, attendere la decisione della Corte costituzionale per capire se la revisione complessiva, quindi sia a livello delle articolazioni centrali che a livello territoriale, sarà definitivamente promossa o verrà bocciata. Il Tar Lazio ha chiesto ai giudici costituzionale di valutare se la norma sulla selezione delle Poer prevista dalla legge di Bilancio 2018 non richiedesse in realtà un concorso pubblico e non si configurasse come un tentativo di eludere la sentenza 37/2015 della Corte costituzionale, come sostenuto nel ricorso presentato da Dirpubblica.Ad avviso del coordinatore nazionale di Confsal/Unsa agenzie fiscali Valentino Sempreboni �«il lavoro dell'Agenzia durato diversi mesi, sullo specifico aspetto dei nuovi assetti organizzativi non è affatto rivolto ad aggirare la sentenza del 2015, bensì ad aggiornare, sulla base delle esperienze operative il modello organizzativo rendendolo moderno e meglio rispondente alle esigenze e necessità funzionali, tra l'altro nel solco degli indirizzi Ocse e Fmi con le loro due diligence del 2016�». Ma, continua ancora Sempreboni, �«una cosa sono gli obiettivi ed una cosa è il supporto normativo per il raggiungimento degli obiettivi: su questo e su altri temi misuriamo un disallineamento tra esigenze delle agenzie fiscali e quadro di riferimento normativo�». Sempreboni auspica che �«il vaglio della Corte costituzionale sia il più sereno possibile ma l'esperienza di questi mesi e tutto quello che "è stato messo in campo", con tutte le criticità che si sono manifestate, depone a favore di un indirizzo normativo e contrattuale preciso e diverso rispetto alla scelta legislativa esclusiva effettuata a dicembre del 2017�». Un'area quadri contrattualizzata sarebbe, invece, �«la giusta e corretta cornice di regole su titoli - criteri - modalità di accesso - livelli di responsabilità e retribuzioni, da stabilire a un livello superiore ovvero contratto di primo livello all'Aran, attraverso un confronto negoziale tra parte pubblica e organizzazioni sindacali�».Il sindacato Unadis, invece, sottolinea che �«ancora una volta nell'agenzia delle Entrate viene mortificata la dirigenza, viene creata una nuova classe dirigente già "delegittimata in pectore" e non si riesce a realizzare un quadro chiaro e solido di progressione della carriera dei lavoratori del fisco i quali vengono così privati di alcuni diritti fondamentali ed irrinunciabili�». E, nella nota diffusa ieri, Unadis afferma che �«sull'operazione che aveva portato al dimezzamento della classe dirigente fiscale, già precarizzata, ed alla creazione di nuove figure surrogatorie questo sindacato della dirigenza aveva fin dall'inizio mostrato fortissime perplessità che erano state anche formalizzate al tavolo sindacale�».Anche questa sigla sindacale ha presentato un ricorso al Tar, ancora in attesa di trattazione nel merito, che ha individuato ulteriori motivi di possibile conflitto con la Costituzione: �«Sono stati rinvenuti, dai legali di questa organizzazione, insanabili contrasti, oltre quelli sopra indicati, anche con i principi costituzionali - spiegano sempre da Unadis - in materia di contenuto della legge di Bilancio (articolo 81), tutela del lavoro (articolo 35), diritto alla giusta retribuzione (articolo 36), libertà sindacale (articolo 39), rispetto degli obblighi internazionali (articoli 10, 11, e 117). Di tutte queste ulteriori doglianze non potrà non tenerne conto la Corte costituzionale ora investita del giudizio di legittimità�»
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Da: possibile aspirante	04/06/2019 14:58:39
novità esiti di oggi?
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Da: @@@	04/06/2019 15:56:20
Quanti candidati sono stati convocati ieri e oggi. I presenti e idonei di oggi di sanno?
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Da: Possibile concorrente	04/06/2019 16:03:09
Oggi 32 convocati 7 presenti ed un idoneo (per pochissimo) Ieri 33 convocati 3 presenti e nessun idoneo
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Da: Mario Z.	04/06/2019 16:08:36
@ possibile comcorrente. Idoneo interno immagino?
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Da: Possibile concorrente	04/06/2019 16:46:50
Certo, come il 95% dei casi sino ad ora. Credo gli interni partano avvantaggiati, perchè conoscono le procedure ed i meccanismi della AE. I soli due esterni sino ad ora idonei lavorano comunque in posizioni che hanno permesso loro di essere competitivi in sede di orale.
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Da: Mn.1	04/06/2019 17:15:13
Ci aggiornate sulle domande? È stato scritto commissione con la luna storta domande impossibili..si possono conoscere? Grazie
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Da: Mario Z.	04/06/2019 17:19:42
Comunque di questo passo non è nemmeno detto che arrivino a coprire tutti e 175 i posti o quantomeno la lista di idoneità sarà molto breve. E di questi tempi di carenza assoluta di posizioni dirigenziali in tutte le amministrazioni mi sembrerebbe davvero una posizione abbastanza difficile da comprendere. A meno che più ci si avvicini verso la fine e più tendano ad allentare la morsa con buona pace dei primi kamikaze
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Da: Si	04/06/2019 19:28:37
Ci aggiornate sulle domande? Grazie
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Da: Rep	04/06/2019 20:41:05
Possibile Concorrente, visto che sei così gentile riusciresti anche a darci i punteggi degli idonei?
Rispondi

Da: Possibile concorrente	04/06/2019 21:34:27
Oggi di poco sopra il 70. Nei post precedenti vi era già la lista degli idonei con il relativo punteggio. Occorre tuttavia notare che la valutazione dei titoli possa scombussolare un pò il ranking.
Rispondi

Da: Zxx	04/06/2019 22:58:04
La situazione dell'affare Poer e' diventata delicata ; l'ennesimo casino in cui si e' ficcata l'Ae. Il tempo della pronuncia della Consulta Quindi, questa procedura assurge a un ruolo ancora piu' importante del solo fatto di essere posizioni dirigenziali in concorso Questo spiega forse perche' sembra quasi impossibile per gli esterni e difficilissima per gli interni C'e' la tempistica che e' ancora misteriosa; pero' oggi dopo quello che si sente sulle Poer temo sia solo incapacita'
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Da: @@@	04/06/2019 23:14:39
Possibile concorrente se potessi pubblicare i voti dal 14 maggio li avremmo tutti. Grazie
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Da: Summerkeep	05/06/2019 08:25:02
A che lettera sono arrivate le convocazioni? Faranno pausa ad agosto?
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Da: VEOCEO	05/06/2019 09:46:58
A CHE OLETTERA SONO ARRIVATI?
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Da: Possibile concorrente	05/06/2019 10:55:43
@@@ purtroppo non li annoto giorno per giorno. Comunque, a memoria posso dirti che a parte qualche raro exploit, la stragrande maggioranza è tra 70 e 80, con molti al limite tra 70 e 73. Credo che se si risulta idonei all'orale si è con più di due piedi dentro. L'importante è solo che finisca la procedura entro il 2020.
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Da: Contr	05/06/2019 11:02:36
Che lettera colloqui oggi?
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Da: Dix	05/06/2019 13:59:32
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
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Da: Bah	05/06/2019 18:45:49
Oggi strage ... 8 bocciati su 8 presenti
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Da: Mn.1	05/06/2019 19:15:35
Gentilmente postate le domande grazie.
Rispondi

Da: Secondo	05/06/2019 19:24:04
me questo concorso non vedrà mai la fine sia per i tempi biblici in quanto dal 28 gennaio sono ancora alla terza lettera dell'alfabeto ma perché AE si andrà ad arenare. sul problema della drammatica carenza di dirigenti. A proposito a che punto è il progetto di richiamare i dirigenti in pensione ?
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Da: ma	05/06/2019 19:31:02
ma dal punto di vista dei ricorsi/contenziosi in essere su questo concorso è tutto superato o c'è ancora qualcosa pendente?
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Da: Vis75	05/06/2019 20:20:51
Come è possibile tutti questi non idonei...
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Da: Vecchio Dirigente	1 - 05/06/2019 21:18:23
Nel 1998 ai tempi del concorso 999, la prova orale duro' poco più di tre mesi con varie commissioni operative. Si trattava di un concorso bandito e gestito dal Mef . Poiché è evidente che siamo in una fase di netta involuzione gestionale lancio un appello : RITORNO AL MEF SUBITO !
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Da: Mario Z.	06/06/2019 08:05:18
Comunque al netto del fatto che sempre di un colloquio per dirigenti parliamo, mi domando fino a quanto possa essere lungimirante stangare così senza pietà. Del resto non è certo dalla risposta a tre domande che si possano evincere doti manageriali. Chissà quanti tra gli esclusi sarebbero stati ottimi dirigenti
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Da: Vecchio Dirigente	06/06/2019 13:10:57
Concordo !
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Da: Flag	06/06/2019 14:24:58
Per diventare: Ufficiale forze armate e forze dell'ordine concorso con prove scritte, orali e anni di accademia; Medico specializzato 6 anni di medicina poi test di ammissione scritto e se superato 4 o 5 anni di specializzazione; Magistrato concorso con prove scritte e se superare orale; Segretario comunale corso concorso con prove scritte ed orale se superate le prove scritte. Concorso standard per dirigente pubblico 2 o 3 prove scritte e prova lingua straniera. Se superate, prova orale Ecc eccc
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