Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Vincitore. 1 - 29/06/2022 17:53:13
Tre domandine una fava!
Le tue tre domandine ne hanno segati ottomila!
Rispondi

Da: xsu 1 - 29/06/2022 17:55:02
sempre 3 domandine erano altri ad esempio sna vengono segati a migliaia dopo preselettive scritti e orali.
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Da: Finiamola. 1 - 29/06/2022 18:53:03
Ripeto. : è AE che ha voluto il 175 nei termini in cui si è svolto , che ha dato l'ok per l'assegnazione degli Sna, che non attiva gli scorrimenti. Tutto il resto è fuffa
Rispondi

Da: X Tutti 29/06/2022 19:15:19
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Da: Vincitore. 1 - 29/06/2022 19:29:00
Appunto, vedi.
Non è dal tipo di prova, ma dalla difficoltà che va definita la selettività del concorso.
Rispondi

Da: Finiamola. 29/06/2022 20:08:51
Ripeto. : è AE che ha voluto il 175 nei termini in cui si è svolto , che ha dato l'ok per l'assegnazione degli Sna, che non attiva gli scorrimenti. Mettere il pollice verso su queste incontestabili verità è da mistificatori e qualifica chi lo fa.

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Da: Vera. 29/06/2022 20:10:21
Verissimo.
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Da: Dix 29/06/2022 20:28:48
L'INVIDIA È IL TORMENTO DELLE PERSONE INFELICI.
Rispondi

Da: @ ex incaricato 1 - 29/06/2022 21:36:08
Nonostante il tuo ripetere a nastro concetti elementari questi rimangono e resteranno sempre errati.
Ci sono moltissimi 175 che hanno una vita passata al territoriale che sono stati mandati al legale o al controllo e non ci capiscono nulla tecnicamente. Cosi' come NESSUN funzionario ae capisce nulla di territorio nonostante li' si annidino molti gravi problemi di anticorruzione e danno erariale. E chi fara' il direttore provinciale sara' responsabile anche di quello.
Non capire la differenza tra ESECUTORE e DIRIGENTE qualifica solo chi esprime cotante stupidaggini
Rispondi

Da: X Tutti 29/06/2022 22:14:47
- Messaggio eliminato -
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Da: Ex incaricato 1 - 29/06/2022 22:43:42
Non te ne rendi conto, per via dei tuoi innati limiti, ma mi dai ragione.
Certo, nessun funzionario interno, con brillante carriera e vincitore di concorso, sarà mai in grado di sapere tutto quello che accade nella sua direzione provinciale, non nel dettaglio.
FIGURIAMOCI UN FUNZIONARIO CHE NON HA MAI MESSO PIEDE IN UN NOSTRO UFFICIO!
Ovvio, le attività sono complesse.
A MAGGIOR RAGIONE, È OPPORTUNO AFFIDARLE A CHI PU�' COORDINARLE AVENDOLE PRIMA VISSUTE, ANCHE SE SOLO IN PARTE.
Ma è talmente vero che, se non lo capisci, inutile spiegartelo oltre.
Rispondi

Da: X Tutti 29/06/2022 22:58:07
- Messaggio eliminato -
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Da: I gufi 1 - 30/06/2022 00:48:02
Come vi roderà il culo.
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Da: X I gufi 30/06/2022 07:52:20
- Messaggio eliminato -
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Da: Dix 1 - 30/06/2022 08:17:09
Vari dirigenti chiedono una riassegnazione al di fuori di Ae perché, non provenendo dall'agenzia, sono in estrema difficoltà a governare strutture e processi che non conoscono e non sempre coloro che li circondano, giustamente, hanno voglia di addossarsi il ruolo di badanti. È il frutto di un'estrema leggerezza dispositivo e della negazione degli scorrimenti che ha causato l'attuale situazione.
Rispondi

Da: The public manager 30/06/2022 08:44:02
La responsabilità del prodotto va tenuta nettamente separata dalla responsabilità del processo produttivo.
Rispondi

Da: X Tutti 30/06/2022 09:03:23
- Messaggio eliminato -
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Da: Ex incaricato 1 - 30/06/2022 09:05:26
Public, su questo si può discutere a lungo.
Nel merito, intendo.
Cioè se la divisione che tu auspichi sia opportuna nell'organizzazione Agenzia delle Entrate.
Personalmente preferisco il modello misto attuale.
Ma non è questo il punto.
SINO A QUANDO IL DIRIGENTE AVRA' LA DOPPIA MISSION, MANAGERIALE E TECNICA, DEVE AVERE ANCHE UNA PREPARAZIONE VISSUTA SUL CAMPO, DEVE CONOSCERE IL PIU' POSSIBILE GLI UFFICI E LE REALTA' ORGANIZZATIVE CHE E' CHIAMATO A DIRIGERE, DEVE AVER GESTITO I FASCICOLI, DEVE CONOSCERE DALL'INTERNO I PROCESSI.
Dix ha ragione, gli esterni sono inadeguati.
Ripeto, non per loro colpa.
Rispondi

Da: @ ex incaricato 1 - 30/06/2022 10:37:22
Te lo ripeto, allo sfinimento. Ne' tu ne' i tuoi colleghi avete una preparazione 'sul campo' minimamente sufficiente a coprire i processi di una Dp. Quindi capra per capra cambia poco. Le competenze organizzative sono quelle che fanno, di gran lunga, la differenza. Come, peraltro, in tutti i campi in tutto il mondo
Rispondi

Da: @ ex incaricato 2 - 30/06/2022 10:41:04
Flessibilita', equilibrio, predisposizione al cambiamento, equita', logica, brillantezza intellettuale....questo conta.
Di come riempire scartoffie non interessa a nessuno, se non a qualche scribacchino frustrato
Rispondi

Da: Ex incaricato 1 - 30/06/2022 11:08:38
Da quello che che scrivi si capisce bene che sei un esterno.
Perché è evidente che non sai di cosa parli.
Però ti esprimi con assertività sapendo di non sapere, e questo è grave.
Denota arroganza e scarsa intelligenza.
Dunque, parli di COMPETENZE ORGANIZZATIVE.
Bene.
MA COSA VUOI ORGANIZZARE SE NON HAI IDEA DEI PROCESSI?
Te lo dico io, un tubo di niente.
Se non ha mai fatto una verifica in vita tua, non avrai idea di come organizzare i nuclei, di quanto tempo chiedere loro per la conclusione dei lavori, di come rispondere ai verificatori se hanno un dubbio, ecc.
Se non distingui un accertamento da un avviso di liquidazione, di quale considerazione potrai godere da parte dei tuoi collaboratori?
Se non ha mai visto prima un rimborso, come pensi di poter organizzare le assegnazioni, i volumi dei carichi di lavoro, ecc.?
Se non hai mai vissuto prima un Front Office, di quale aiuto potrai mai essere rispetto ai tuoi direttori dei Territoriali?
E così via.
Sarai per sempre un dirigente che sa ben poco di cosa parla.
E si capisce bene, ripeto, da quello che scrivi.
Rispondi

Da: inflazioneportamivia 1 1 - 30/06/2022 11:16:15
i dirigenti pensassero a recuperare i miliardi di euro truffati con la genialata del 110% dei loro amici politici...
Rispondi

Da: X Tutti 30/06/2022 11:40:13
- Messaggio eliminato -
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Da: @ ex incaricato 1 - 30/06/2022 12:40:04
Un direttore provinciale organizza il front-office?
Organizza i nuclei di verifica? Risponde ai loro dubbi?
Mi sa che sei tu che non sai di cosa parli....e si vede chiaramente da quello che scrivi!
Studia caro, studia....
Rispondi

Da: Ex incaricato 1 - 30/06/2022 13:01:07
Si, un BUON direttore provinciale lo fa.
Non direttamente, ma insieme ai collaboratori apicali.
Si confronta tecnicamente nel merito, offre spunti e possibili soluzioni.
Condivide l'opportunità di procedere alle adesioni più rilevanti, condivide, con cognizione di causa, le decisioni circa la prosecuzione o meno dei contenziosi più importanti, ad esempio.
Collabora con i suoi direttori territoriali circa l'organizzazione dei servizi da offrire, e come, alle postazioni piuttosto che in back.
Conoscendo bene i processi, sa quante e quali risorse attribuire ad ogni articolazione, destinando così al meglio tutti i colleghi all'interno dei vari settori.
Può prevedere in modo attendibile l'impatto delle novità normative sulla struttura ed essere così proattivo nel prepararla.
E così via.
Ma tu non puoi capire...
Rispondi

Da: X Tutti 30/06/2022 13:56:23
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Da: @ ex incaricato 1 1 - 30/06/2022 14:52:27
Giusto, bravo. E tu da onesto funzionario esperto di 36 bis hai le giuste competenze per esprimere un illuminato parere su un contenzioso in cassazione da qualche milione di euro, giusto?
Non ti viene il dubbio che magari, ma magari eh, un collega sna che lavorava in un importante studio legale possa portare un'esperienza migliore, no eh!
Sei solo un pallone gonfiato, che pensa che il mondo stia sulla sua scrivanietta dell'ae.....
Rispondi

Da: @ ex incaricato 1 - 30/06/2022 14:56:13
O magari un ingegnere esperto di BPR, con studio teorico e svariati casi applicativi, possa rivedere i tuoi 4 processi idioti di front-office meglio rispetto a te, onesto funzionario esperto di atti di contestazione? No eh, no!
Sei un borioso che mai imparera' nulla
Rispondi

Da: Ex incaricato 1 - 30/06/2022 15:44:29
Ma ti rendi conto della tua supponenza?
Tra l'altro davvero irragionevole, su un forum anonimo.
36 bis?
Atti di contestazione?
Borioso?
Ma cosa scrivi?
Cosa puoi supporre tu?
Per quanto ne sai, potrei essere io quel buon direttore provinciale.
Che perde tempo cercando di spiegare concetti semplici ad un testone.
Rispondi

Da: X Tutti 30/06/2022 16:12:54
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Da: Vincitore.	1 - 29/06/2022 17:53:13
Tre domandine una fava! Le tue tre domandine ne hanno segati ottomila!
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Da: xsu	1 - 29/06/2022 17:55:02
sempre 3 domandine erano altri ad esempio sna vengono segati a migliaia dopo preselettive scritti e orali.
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Da: Finiamola.	1 - 29/06/2022 18:53:03
Ripeto. : è AE che ha voluto il 175 nei termini in cui si è svolto , che ha dato l'ok per l'assegnazione degli Sna, che non attiva gli scorrimenti. Tutto il resto è fuffa
Rispondi

Da: X Tutti	29/06/2022 19:15:19
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Da: Vincitore.	1 - 29/06/2022 19:29:00
Appunto, vedi. Non è dal tipo di prova, ma dalla difficoltà che va definita la selettività del concorso.
Rispondi

Da: Finiamola.	29/06/2022 20:08:51
Ripeto. : è AE che ha voluto il 175 nei termini in cui si è svolto , che ha dato l'ok per l'assegnazione degli Sna, che non attiva gli scorrimenti. Mettere il pollice verso su queste incontestabili verità è da mistificatori e qualifica chi lo fa.
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Da: Dix	29/06/2022 20:28:48
L'INVIDIA È IL TORMENTO DELLE PERSONE INFELICI.
Rispondi

Da: @ ex incaricato	1 - 29/06/2022 21:36:08
Nonostante il tuo ripetere a nastro concetti elementari questi rimangono e resteranno sempre errati. Ci sono moltissimi 175 che hanno una vita passata al territoriale che sono stati mandati al legale o al controllo e non ci capiscono nulla tecnicamente. Cosi' come NESSUN funzionario ae capisce nulla di territorio nonostante li' si annidino molti gravi problemi di anticorruzione e danno erariale. E chi fara' il direttore provinciale sara' responsabile anche di quello. Non capire la differenza tra ESECUTORE e DIRIGENTE qualifica solo chi esprime cotante stupidaggini
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Da: X Tutti	29/06/2022 22:14:47
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Da: Ex incaricato	1 - 29/06/2022 22:43:42
Non te ne rendi conto, per via dei tuoi innati limiti, ma mi dai ragione. Certo, nessun funzionario interno, con brillante carriera e vincitore di concorso, sarà mai in grado di sapere tutto quello che accade nella sua direzione provinciale, non nel dettaglio. FIGURIAMOCI UN FUNZIONARIO CHE NON HA MAI MESSO PIEDE IN UN NOSTRO UFFICIO! Ovvio, le attività sono complesse. A MAGGIOR RAGIONE, È OPPORTUNO AFFIDARLE A CHI PU�' COORDINARLE AVENDOLE PRIMA VISSUTE, ANCHE SE SOLO IN PARTE. Ma è talmente vero che, se non lo capisci, inutile spiegartelo oltre.
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Da: X Tutti	29/06/2022 22:58:07
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Da: I gufi	1 - 30/06/2022 00:48:02
Come vi roderà il culo.
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Da: X I gufi	30/06/2022 07:52:20
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Da: Dix	1 - 30/06/2022 08:17:09
Vari dirigenti chiedono una riassegnazione al di fuori di Ae perché, non provenendo dall'agenzia, sono in estrema difficoltà a governare strutture e processi che non conoscono e non sempre coloro che li circondano, giustamente, hanno voglia di addossarsi il ruolo di badanti. È il frutto di un'estrema leggerezza dispositivo e della negazione degli scorrimenti che ha causato l'attuale situazione.
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Da: The public manager	30/06/2022 08:44:02
La responsabilità del prodotto va tenuta nettamente separata dalla responsabilità del processo produttivo.
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Da: X Tutti	30/06/2022 09:03:23
- Messaggio eliminato -
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Da: Ex incaricato	1 - 30/06/2022 09:05:26
Public, su questo si può discutere a lungo. Nel merito, intendo. Cioè se la divisione che tu auspichi sia opportuna nell'organizzazione Agenzia delle Entrate. Personalmente preferisco il modello misto attuale. Ma non è questo il punto. SINO A QUANDO IL DIRIGENTE AVRA' LA DOPPIA MISSION, MANAGERIALE E TECNICA, DEVE AVERE ANCHE UNA PREPARAZIONE VISSUTA SUL CAMPO, DEVE CONOSCERE IL PIU' POSSIBILE GLI UFFICI E LE REALTA' ORGANIZZATIVE CHE E' CHIAMATO A DIRIGERE, DEVE AVER GESTITO I FASCICOLI, DEVE CONOSCERE DALL'INTERNO I PROCESSI. Dix ha ragione, gli esterni sono inadeguati. Ripeto, non per loro colpa.
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Da: @ ex incaricato	1 - 30/06/2022 10:37:22
Te lo ripeto, allo sfinimento. Ne' tu ne' i tuoi colleghi avete una preparazione 'sul campo' minimamente sufficiente a coprire i processi di una Dp. Quindi capra per capra cambia poco. Le competenze organizzative sono quelle che fanno, di gran lunga, la differenza. Come, peraltro, in tutti i campi in tutto il mondo
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Da: @ ex incaricato	2 - 30/06/2022 10:41:04
Flessibilita', equilibrio, predisposizione al cambiamento, equita', logica, brillantezza intellettuale....questo conta. Di come riempire scartoffie non interessa a nessuno, se non a qualche scribacchino frustrato
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Da: Ex incaricato	1 - 30/06/2022 11:08:38
Da quello che che scrivi si capisce bene che sei un esterno. Perché è evidente che non sai di cosa parli. Però ti esprimi con assertività sapendo di non sapere, e questo è grave. Denota arroganza e scarsa intelligenza. Dunque, parli di COMPETENZE ORGANIZZATIVE. Bene. MA COSA VUOI ORGANIZZARE SE NON HAI IDEA DEI PROCESSI? Te lo dico io, un tubo di niente. Se non ha mai fatto una verifica in vita tua, non avrai idea di come organizzare i nuclei, di quanto tempo chiedere loro per la conclusione dei lavori, di come rispondere ai verificatori se hanno un dubbio, ecc. Se non distingui un accertamento da un avviso di liquidazione, di quale considerazione potrai godere da parte dei tuoi collaboratori? Se non ha mai visto prima un rimborso, come pensi di poter organizzare le assegnazioni, i volumi dei carichi di lavoro, ecc.? Se non hai mai vissuto prima un Front Office, di quale aiuto potrai mai essere rispetto ai tuoi direttori dei Territoriali? E così via. Sarai per sempre un dirigente che sa ben poco di cosa parla. E si capisce bene, ripeto, da quello che scrivi.
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Da: inflazioneportamivia	1 1 - 30/06/2022 11:16:15
i dirigenti pensassero a recuperare i miliardi di euro truffati con la genialata del 110% dei loro amici politici...
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Da: X Tutti	30/06/2022 11:40:13
- Messaggio eliminato -
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Da: @ ex incaricato	1 - 30/06/2022 12:40:04
Un direttore provinciale organizza il front-office? Organizza i nuclei di verifica? Risponde ai loro dubbi? Mi sa che sei tu che non sai di cosa parli....e si vede chiaramente da quello che scrivi! Studia caro, studia....
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Da: Ex incaricato	1 - 30/06/2022 13:01:07
Si, un BUON direttore provinciale lo fa. Non direttamente, ma insieme ai collaboratori apicali. Si confronta tecnicamente nel merito, offre spunti e possibili soluzioni. Condivide l'opportunità di procedere alle adesioni più rilevanti, condivide, con cognizione di causa, le decisioni circa la prosecuzione o meno dei contenziosi più importanti, ad esempio. Collabora con i suoi direttori territoriali circa l'organizzazione dei servizi da offrire, e come, alle postazioni piuttosto che in back. Conoscendo bene i processi, sa quante e quali risorse attribuire ad ogni articolazione, destinando così al meglio tutti i colleghi all'interno dei vari settori. Può prevedere in modo attendibile l'impatto delle novità normative sulla struttura ed essere così proattivo nel prepararla. E così via. Ma tu non puoi capire...
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Da: X Tutti	30/06/2022 13:56:23
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Da: @ ex incaricato	1 1 - 30/06/2022 14:52:27
Giusto, bravo. E tu da onesto funzionario esperto di 36 bis hai le giuste competenze per esprimere un illuminato parere su un contenzioso in cassazione da qualche milione di euro, giusto? Non ti viene il dubbio che magari, ma magari eh, un collega sna che lavorava in un importante studio legale possa portare un'esperienza migliore, no eh! Sei solo un pallone gonfiato, che pensa che il mondo stia sulla sua scrivanietta dell'ae.....
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Da: @ ex incaricato	1 - 30/06/2022 14:56:13
O magari un ingegnere esperto di BPR, con studio teorico e svariati casi applicativi, possa rivedere i tuoi 4 processi idioti di front-office meglio rispetto a te, onesto funzionario esperto di atti di contestazione? No eh, no! Sei un borioso che mai imparera' nulla
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Da: Ex incaricato	1 - 30/06/2022 15:44:29
Ma ti rendi conto della tua supponenza? Tra l'altro davvero irragionevole, su un forum anonimo. 36 bis? Atti di contestazione? Borioso? Ma cosa scrivi? Cosa puoi supporre tu? Per quanto ne sai, potrei essere io quel buon direttore provinciale. Che perde tempo cercando di spiegare concetti semplici ad un testone.
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Da: X Tutti	30/06/2022 16:12:54
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