Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Pluto88 15/04/2016 14:10:21
X Capisciame

Ma che cavolo scrivi!!!

1) A parte il concorso del 2011 che si era intoppato tra prima e seconda prova (a poi quando è ripreso è arrivato a conclusione rapidamente) sono veloci. Tra 2005 e 2010, hanno bandito e concluso con assunzione 4 concorsi. Quale ente (a parte le forze armate che sono un discorso a parte) fa concorsi con tale regolarità e velocità?). Si, certo per quanto si vogliano tirare i tempi alla fine tra bando ed assunzioni ci vogliono 2 anni ma non sono affatto tanti considerando che qui c'è un tirocinio. Anche i RIPAM alla fine richiedono comunque almeno un annetto. Altre amministrazioni (Comuni, Regioni, enti vari) bandiscono e poi rinviano, rinviano e rinviano, dopo un paio d'anni se tutto va bene fanno le prove e poi spesso manco assumono i vincitori.

2) La grandezza di un ente ha un certo peso specifico, 40.000 posti non sono pochi, molti ministeri ne hanno di meno. Le forze armate ne hanno di più ma non sono un ente propriamente detto.

3) In relazione alla tipologia di concorso AE sono molto più trasparenti di altri, checché si voglia far credere il contrario. La preselettiva non è prevista ma data la peculiarità è l'autonomia dell'ente ciò è consentito in deroga alla 487/1994, tra l'altro un T.U. di 20 anni fa che a sua volta raccoglie norme precedenti di 20 o 30,anni addietro, non più adatto agli attuali contesti in cui si richiede debbano svolgersi un concorso, una legge che il buffone al governo e la ministra bella addormentata della P.A. dovrebbero cancella e riscrivere oggi stesso senza perdere tempo in stucchevoli dibattiti su fantomatiche riforme a costo 0 della P.A.

4) In ogni caso se non ti stanno bene le modalità di reclutamento dell'Agenzia, se le ritieni troppo lunghe, eccessivamente critiche (certo tutto è perfettibile) ti consiglio di andare a provare i concorsi forze armate e dell'ordine.
Lì invece è tutto collaudato, trasparente, per nulla discrezionale: infatti le visite mediche per accertare l'idoneità e il colloquio con lo psicologo è quanto di più cristallino e incontrovertibile ci possa essere. Chissà perché conosco molte persone che so esserci entrate solo per raccomandazione, nonostante al posto degli occhiali abbiano due fondi di bottiglia, qualche problema di dizione e di elaborazione della lingua italiana, senza tralasciare tutti quei casi in cui poliziotti, carabinieri, militari in un raptus uccidono o violentano donne, mogli o vicini molesti, per i quali mi chiedo quale psicologo abbia potuto dare l'OK a queste persone, dato che quasi sempre trattasi di problemi della personalità insiti nella persona ed incompatibili con la professione di colui che ha in mano un arma e dovrebbe tutelare l'ordine e la sicurezza della collettività. Questi sono i veri problemi dell'Italia, di cui non si può far finta che vada tutto bene. Ops... ma in Italia le forze dell'ordine sono sacre, la divisa fa della persona un santo, anche se poi si comporta da delinquente, forte con i deboli e debole (senza spina dorsale) con i forti.

Da: ...................... 15/04/2016 14:46:16
Non diciamo minchiate, le procedure concorsuali dell'AE sono tra le più celeri.

Da: ............................... 15/04/2016 15:08:48
Concordo...

Da: CapisciAme 15/04/2016 15:18:04
1) Chi ti dice che io debba fare il concorso? Dai troppe cose per scontate.
2) Chi ha detto che i concorsi AE non sono trasparenti?
3) Chi ha detto che non fare le preselettive non sia consentito?
5) Dato che non me ne può importare di meno della inutile deriva che ha assunto questa discussione, condita peraltro da gravissime frasi, vi lascio continuare da soli. Adios.

"Bello darsi ragione da soli ogni venti minuti, non ci avevo pensato".

"Concordo............."

Da: CapisciAme 15/04/2016 15:19:50
Il punto 4 l'ho volutamente cancellato.
Buon divertimento.

Da: Pluto88 15/04/2016 16:16:41
Io non voglio aver ragione. Cioè che scrivo sono mie opinioni, che deduco dall'osservazione oggettiva dei fatti. Non ho detto sicuramente, certamente, ecc... andrà così. Di certo non c'è niente. Anch'io dico che l'Agenzia attenderà i meriti del TAR, ma poi non perderà troppo tempo.

CapisciAme ti chiedo scusa se ti puoi essere sentito gravemente offeso dalle mie esternazioni, lungi da me volerti offendere, nulla di personale nei tuoi confronti.

Sulla questione preselettiva forse hai inteso male, non volevo dire che è precluso non farle, solo che, stante la lettera della 487/1994, solo per le preselettive è consentito mettere una barriera quantitativa, tanti e non più, che possono accedere agli scritti. Invece, agli scritti la regola base e il punteggio 21/30 o equivalente, motivo su cui si sono appigliati una buona parte dei ricorso contro AE, ma che già varie sentenze nel merito (TAR e Consiglio di Stato) ga confutato riconoscendo la facoltà dell'Agenzia di derogare sul punto data la sua autonomia organizzativa e la peculiarità del concorso.

Mi rendo conto di essermi fatto prende la mano dalla discussione e mi asterrò dal fare altre considerazioni. Tanto prima della fine dell'anno novità non sono previste.

Auguro a CapisciAme e agli altri buona fortuna per le cose future.

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Da: ba 16/04/2016 22:56:13
Annate tutti a f.......

Da: 17/04/2016 00:44:27
Dopo di te

Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 18/04/2016 09:21:56
CIAO PLUTO88 ,
TI HO CITATO IN QUESTO FORUM, PER TRASPARENZA T'INVIO IL LINK
http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=22752

Da: Nuvoletta79
Reputazione utente: +53 21/04/2016 14:53:12
x Pluto88

Gentilmente sapresti dirci quanti posti potrebbero essere banditi nel 2016 all'agenzia entrate? io sapevo che l'agenzia delle entrate avrebbe dovuto assumere 1000 funzionari nel triennio 2016-2017.
Quindi nel 2016 dovrebbe uscire un concorso per circa 350 posti.
E' così o è cambiato qualcosa, alcuni parlano di un numero maggiore di posti per il 2016.
Grazie

Da: Bradipo 21/04/2016 16:38:47
Ogni tipo di previsione su eventuali posti a bando in questo momento è totalmente aleatoria.

Da: PaoloDybala 28/04/2016 14:31:15
ma nulla si sa sulle prove dei ricorrenti che dovevano svolgersi la settimana scorsa?
e gli orali quando cominciano?

Da: Fagotto morbido 28/04/2016 18:18:54
So che oggi di mattina ne hanno bocciati due in Lombardia. Notizie del pomeriggio ?

Da: Mytologicus 29/04/2016 08:17:29
Da "altre fonti". Due bocciati (un ricorrente e un candidato con valutazione negativa al tirocinio) e tutti gli altri idonei.

Da: Mytologicus 29/04/2016 08:17:51
Da "altre fonti". Due bocciati (un ricorrente e un candidato con valutazione negativa al tirocinio) e tutti gli altri idonei.

Da: PaoloDybala 04/05/2016 11:57:39
non si sa più nulla???

Da: ... 04/05/2016 14:03:04
ieri e lunedì tutti idonei

Da: vi chiedo 05/05/2016 11:22:47
vi chiedo in generale:
- dalla fine del tirocinio e i primi orali quanto tempo passa?
- dalla fine degli orali alla chiamata in servizio quanto tempo passa?

Da: PLuto88 05/05/2016 14:43:54
Torno solo per un attimo qui per far notare a scettici e dubbiosi questa bella sentenza del T.A.R. Lazio sul concorso 892 https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=U734FBZRXHNZQKYIZOPSFPHABU&q=892.
Questa volta non si tratta delle solite cautelari, ma del merito e nel merito la conclusione è quella che vi avevo ampiamente anticipato.
In particolare sul punto chiave (peraltro già dibattuto in precedenti procedure dell'Agenzia) si legge: "Coglie nel segno l'Agenzia quando afferma che il D.P.R. n. 487/1994 non costituisce la normativa di riferimento da applicare alle procedure di assunzione di personale esterno indette dall'Agenzia stessa e che la previsione di una soglia di idoneità pari a 24/30, superiore a quella prevista dal D.P.R. n. 487/1994, trova la sua ragion d'essere nell'art. 15, comma 5, del Regolamento di amministrazione dell'Agenzia, che disciplina le modalità di espletamento delle procedure selettive indette dall'Agenzia stessa".
Poco dopo si dice che "Deve, quindi, ritenersi che - avendo l'art. 71, comma 3, del decreto legislativo n. 300/1999 rimesso alla potestà regolamentare dell'Agenzia la definizione delle norme per l'assunzione del personale - in applicazione del principio di specialità e di successione cronologica delle norme il Regolamento di amministrazione dell'Agenzia prevalga sulle diverse previsioni fissate dal D.P.R. n. 487/1994. Del resto in tal senso depone innanzi tutto il parere del Consiglio di Stato, Sez. II, n. 4912/2013 del 19 dicembre 2013 (reso nell'ambito di un ricorso straordinario al Presidente della Repubblica), ove è stato precisato quanto segue �«Infondato appare anche il secondo motivo del gravame, basato sulla supposta illegittimità, per difformità dall'art. 7 del D.P.R. n. 487 del 1994, della clausola del bando per la quale la prova finale può considerarsi superata solo se il candidato abbia ottenuto una votazione di 24/30. Questo Consiglio ha già avuto modo di chiarire (sez. V, 11 maggio 2009, n. 2879) che il regolamento di cui al suddetto D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487, deve ritenersi suscettibile di applicazione con riferimento ai soli concorsi dell'amministrazione ministeriale statale, onde le disposizioni in esso contenute non acquisterebbero efficacia cogente ed inderogabile in tutte quelle situazioni nelle quali la normativa primaria garantisce all'ente che bandisce il concorso piena autonomia organizzativa, assoggettandolo ad una disciplina derogatoria rispetto a quella prevista per le amministrazioni dello Stato. Ora, gli artt. da 56 a 72 del d.lgs. 30 luglio 1999, n. 300 prevedono per l'agenzia fiscale un regime che si specifica per quanto attiene al reclutamento, in un'ampia potestà regolamentare prevista dall'art.71, comma terzo. A sua volta, il regolamento di amministrazione dell'Agenzia delle entrate demanda ai singoli bandi di concorso la fissazione delle regole relative alle procedure di selezione. Come è stato specificato dal Consiglio di Stato (sez. VI, 25 gennaio 2009, n. 207), "la fissazione di un punteggio minimo per le prove orali - da parte del D.P.R. n. 487 del 1994 - non costituisce un valore in sé, ma rappresenta un punteggio di riferimento, cui le commissioni di esame si devono attenere per valutare l'idoneità dei candidati. La fissazione di un diverso punteggio minimo avrebbe in concreto l'effetto di spostare verso l'alto o verso il basso il punteggio da attribuire ai candidati ritenuti dalla commissione meritevoli di superare la prova orale". Del resto, una decisione favorevole alla domanda dell'istante - a parte i possibili effetti distorsivi della graduatoria - finirebbe per allargare ex post il numero dei candidati idonei, stravolgendo il criterio in base al quale la Commissione ha parametrato la propria valutazione. Ne consegue che deve ritenersi legittimo fissare la soglia minima del punteggio per l'ammissione a 24/30�».
Riguardo invece la questione del limite del 30% per l'accesso al tirocinio la Corte scrive: "Né miglior sorte meritano le censure che si appuntano sulla clausola dell'art. 6.3 del bando, nella parte in cui preclude l'accesso al tirocinio teorico pratico non soltanto a coloro che non abbiano conseguito la soglia di idoneità di 24/30, ma anche a coloro che non rientrano nel limite massimo del numero dei posti per i quali hanno concorso aumentato del 30%. Innanzi tutto, stante il tenore letterale dell'art. 15, comma 5, del Regolamento di amministrazione, ove si prevede genericamente che le regole delle procedure di selezione siano stabilite nei relativi avvisi o bandi, è corretto ritenere che l'Agenzia - nell'esercitare la discrezionalità ad essa riconosciuta nella fissazione delle regole delle procedure di selezione - nel bando possa fissare la soglia per il superamento della prova scritta tenendo conto anche di elementi quali gli oneri conseguenti allo svolgimento del tirocinio teorico pratico, durante il quale al candidato viene corrisposta una borsa di studio, e l'impatto dello svolgimento del tirocinio sulla funzionalità degli Uffici. Né vi è motivo per ritenere che la scelta operata dall'Agenzia attraverso la previsione della soglia ulteriore, che tiene conto del numero dei posti messi a concorso aumentato del 30%, sia viziata per eccesso di potere".
Se vi andate a leggere i miei post sopra vedrete che avevo ampiamente anticipato tutte le argomentazioni a favore dell'Agenzia.
MORALE, STATE SERENI MA VIGILI ED ACCORTI PERCHÉ APPENA FINITO QUESTO CONCORSO PARTIRANNO CON IL PROSSIMO SENZA TROPPE ATTESE O PERDITE DI TEMPO.

Da: PLuto88 05/05/2016 14:51:18
DURA LEX SED LEX, casca il mondo, casca la terra, arrivan i meriti ed i LEON cascan tutti giù perterra 😃

Da: x tutti 05/05/2016 14:51:31
Scusate, qualcuno sa quando si concluderanno tutti gli orali del concorso in corso di svolgimento???? e , secondo voi, a quando le assunzioni dei vincitori?Grazie!

Da: PLuto88 05/05/2016 14:58:41
Gli orali si concluderanno penso a luglio e le assunzioni dopo l'estate, diciamo nel periodo settembre/dicembre.

Da: ...................... 05/05/2016 15:02:26
Considerando che assorbiranno anche tutti gl'idonei, prevedo che il nuovo bando non uscirà prima di febbraio.

Da: PLuto88 05/05/2016 15:05:44
X ...................

Lo penso anch'io, ma non più tardi di quel periodo, visto che c'è invece gente che pensa che il prossimo ci sarà tra 2 o 3 anni.

Da: ...................... 05/05/2016 15:09:13
Penso che uscirà nel 2017, però difficile prevedere in quale mese.

Da: polaris 05/05/2016 16:02:32
Si può legittimamente pensare che prima partiranno con il concorso da dirigenti che era "preventivato" nel bando di appalto comparso poco tempo fa sul sito?
Dopo questa infornata di funzionari, forse, avranno necessità di tamponare la situazione dei dirigenti, e poi, a stretto giro, il nuovo concorso per funzionari. Potrebbe avere senso?

Da: PLuto88 05/05/2016 16:16:37
Polaris,

Sono due situazioni separate ed indipendenti.

Il concorso per dirigenti è una selezione che si protrae da anni, dopo che già sono stati bandite 2 selezioni mai partite e le risorse per queste assunzioni già sono state accantonate anni addietro.

Il concorso per funzionario dipende da altre considerazioni, a cominciare dai numeri e dalle risorse disponibili, che a leggere i documenti programmatori ci sono e possono consentire un nuovo concorso con numeri analoghi ai precedenti.

Pertanto i due concorsi possono benissimo coesistere e procedere paralleli con le loro specifiche procedure e tempistiche.

Da: polaris 05/05/2016 16:29:46
che siano separate lo so, non intendevo dire che aspetteranno di concludere quello da dirigenti (le due selezioni in essere ad oggi le darei per morte, o almeno malate gravi), ma solo che le bandiranno in quest'ordine:
prima i dirigenti, poi (con questa ancora in corso) i funzionari. Per praticità loro, di regola non bandiscono profili diversi contemporaneamente, ma a distanza di qualche mese (pochi, sia chiaro, uno o due).
Ovviamente sono tutte convinzioni personali, per quanto un po' nella testa di quelli dell'agenzia ormai sono entrata.

Da: PLuto88 05/05/2016 17:54:17
Polaris,

Diciamo la stessa cosa. E' logico che non bandiscono nello stesso mese per non creare confusione tra le procedure.

Sui vecchi bandi per dirigenti so benissimo che sono morti e sepolti, lì ho citati solo per dire che le risorse per quei posti dirigenziali sono già stanziate e coperte dalla notte dei tempi (dal 2010) e che, quindi, le loro risorse non andranno cercate e sottratte da quelle previste per i prossimi concorsi non dirigenziali previsti nei prossimi anni.

Da: siffredo 06/05/2016 13:20:11
i ricorrenti se la sono presi nel didietro...senza vasellina

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Da: Pluto88	15/04/2016 14:10:21
X Capisciame Ma che cavolo scrivi!!! 1) A parte il concorso del 2011 che si era intoppato tra prima e seconda prova (a poi quando è ripreso è arrivato a conclusione rapidamente) sono veloci. Tra 2005 e 2010, hanno bandito e concluso con assunzione 4 concorsi. Quale ente (a parte le forze armate che sono un discorso a parte) fa concorsi con tale regolarità e velocità?). Si, certo per quanto si vogliano tirare i tempi alla fine tra bando ed assunzioni ci vogliono 2 anni ma non sono affatto tanti considerando che qui c'è un tirocinio. Anche i RIPAM alla fine richiedono comunque almeno un annetto. Altre amministrazioni (Comuni, Regioni, enti vari) bandiscono e poi rinviano, rinviano e rinviano, dopo un paio d'anni se tutto va bene fanno le prove e poi spesso manco assumono i vincitori. 2) La grandezza di un ente ha un certo peso specifico, 40.000 posti non sono pochi, molti ministeri ne hanno di meno. Le forze armate ne hanno di più ma non sono un ente propriamente detto. 3) In relazione alla tipologia di concorso AE sono molto più trasparenti di altri, checché si voglia far credere il contrario. La preselettiva non è prevista ma data la peculiarità è l'autonomia dell'ente ciò è consentito in deroga alla 487/1994, tra l'altro un T.U. di 20 anni fa che a sua volta raccoglie norme precedenti di 20 o 30,anni addietro, non più adatto agli attuali contesti in cui si richiede debbano svolgersi un concorso, una legge che il buffone al governo e la ministra bella addormentata della P.A. dovrebbero cancella e riscrivere oggi stesso senza perdere tempo in stucchevoli dibattiti su fantomatiche riforme a costo 0 della P.A. 4) In ogni caso se non ti stanno bene le modalità di reclutamento dell'Agenzia, se le ritieni troppo lunghe, eccessivamente critiche (certo tutto è perfettibile) ti consiglio di andare a provare i concorsi forze armate e dell'ordine. Lì invece è tutto collaudato, trasparente, per nulla discrezionale: infatti le visite mediche per accertare l'idoneità e il colloquio con lo psicologo è quanto di più cristallino e incontrovertibile ci possa essere. Chissà perché conosco molte persone che so esserci entrate solo per raccomandazione, nonostante al posto degli occhiali abbiano due fondi di bottiglia, qualche problema di dizione e di elaborazione della lingua italiana, senza tralasciare tutti quei casi in cui poliziotti, carabinieri, militari in un raptus uccidono o violentano donne, mogli o vicini molesti, per i quali mi chiedo quale psicologo abbia potuto dare l'OK a queste persone, dato che quasi sempre trattasi di problemi della personalità insiti nella persona ed incompatibili con la professione di colui che ha in mano un arma e dovrebbe tutelare l'ordine e la sicurezza della collettività. Questi sono i veri problemi dell'Italia, di cui non si può far finta che vada tutto bene. Ops... ma in Italia le forze dell'ordine sono sacre, la divisa fa della persona un santo, anche se poi si comporta da delinquente, forte con i deboli e debole (senza spina dorsale) con i forti.

Da: ......................	15/04/2016 14:46:16
Non diciamo minchiate, le procedure concorsuali dell'AE sono tra le più celeri.

Da: ...............................	15/04/2016 15:08:48
Concordo...

Da: CapisciAme	15/04/2016 15:18:04
1) Chi ti dice che io debba fare il concorso? Dai troppe cose per scontate. 2) Chi ha detto che i concorsi AE non sono trasparenti? 3) Chi ha detto che non fare le preselettive non sia consentito? 5) Dato che non me ne può importare di meno della inutile deriva che ha assunto questa discussione, condita peraltro da gravissime frasi, vi lascio continuare da soli. Adios. "Bello darsi ragione da soli ogni venti minuti, non ci avevo pensato". "Concordo............."

Da: CapisciAme	15/04/2016 15:19:50
Il punto 4 l'ho volutamente cancellato. Buon divertimento.

Da: Pluto88	15/04/2016 16:16:41
Io non voglio aver ragione. Cioè che scrivo sono mie opinioni, che deduco dall'osservazione oggettiva dei fatti. Non ho detto sicuramente, certamente, ecc... andrà così. Di certo non c'è niente. Anch'io dico che l'Agenzia attenderà i meriti del TAR, ma poi non perderà troppo tempo. CapisciAme ti chiedo scusa se ti puoi essere sentito gravemente offeso dalle mie esternazioni, lungi da me volerti offendere, nulla di personale nei tuoi confronti. Sulla questione preselettiva forse hai inteso male, non volevo dire che è precluso non farle, solo che, stante la lettera della 487/1994, solo per le preselettive è consentito mettere una barriera quantitativa, tanti e non più, che possono accedere agli scritti. Invece, agli scritti la regola base e il punteggio 21/30 o equivalente, motivo su cui si sono appigliati una buona parte dei ricorso contro AE, ma che già varie sentenze nel merito (TAR e Consiglio di Stato) ga confutato riconoscendo la facoltà dell'Agenzia di derogare sul punto data la sua autonomia organizzativa e la peculiarità del concorso. Mi rendo conto di essermi fatto prende la mano dalla discussione e mi asterrò dal fare altre considerazioni. Tanto prima della fine dell'anno novità non sono previste. Auguro a CapisciAme e agli altri buona fortuna per le cose future.

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	18/04/2016 09:21:56
CIAO PLUTO88 , TI HO CITATO IN QUESTO FORUM, PER TRASPARENZA T'INVIO IL LINK http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=22752

Da: Nuvoletta79 Reputazione utente: +53	21/04/2016 14:53:12
x Pluto88 Gentilmente sapresti dirci quanti posti potrebbero essere banditi nel 2016 all'agenzia entrate? io sapevo che l'agenzia delle entrate avrebbe dovuto assumere 1000 funzionari nel triennio 2016-2017. Quindi nel 2016 dovrebbe uscire un concorso per circa 350 posti. E' così o è cambiato qualcosa, alcuni parlano di un numero maggiore di posti per il 2016. Grazie

Da: Bradipo	21/04/2016 16:38:47
Ogni tipo di previsione su eventuali posti a bando in questo momento è totalmente aleatoria.

Da: PaoloDybala	28/04/2016 14:31:15
ma nulla si sa sulle prove dei ricorrenti che dovevano svolgersi la settimana scorsa? e gli orali quando cominciano?

Da: Fagotto morbido	28/04/2016 18:18:54
So che oggi di mattina ne hanno bocciati due in Lombardia. Notizie del pomeriggio ?

Da: Mytologicus	29/04/2016 08:17:29
Da "altre fonti". Due bocciati (un ricorrente e un candidato con valutazione negativa al tirocinio) e tutti gli altri idonei.

Da: Mytologicus	29/04/2016 08:17:51
Da "altre fonti". Due bocciati (un ricorrente e un candidato con valutazione negativa al tirocinio) e tutti gli altri idonei.

Da: PaoloDybala	04/05/2016 11:57:39
non si sa più nulla???

Da: vi chiedo	05/05/2016 11:22:47
vi chiedo in generale: - dalla fine del tirocinio e i primi orali quanto tempo passa? - dalla fine degli orali alla chiamata in servizio quanto tempo passa?

Da: PLuto88	05/05/2016 14:43:54
Torno solo per un attimo qui per far notare a scettici e dubbiosi questa bella sentenza del T.A.R. Lazio sul concorso 892 https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=U734FBZRXHNZQKYIZOPSFPHABU&q=892. Questa volta non si tratta delle solite cautelari, ma del merito e nel merito la conclusione è quella che vi avevo ampiamente anticipato. In particolare sul punto chiave (peraltro già dibattuto in precedenti procedure dell'Agenzia) si legge: "Coglie nel segno l'Agenzia quando afferma che il D.P.R. n. 487/1994 non costituisce la normativa di riferimento da applicare alle procedure di assunzione di personale esterno indette dall'Agenzia stessa e che la previsione di una soglia di idoneità pari a 24/30, superiore a quella prevista dal D.P.R. n. 487/1994, trova la sua ragion d'essere nell'art. 15, comma 5, del Regolamento di amministrazione dell'Agenzia, che disciplina le modalità di espletamento delle procedure selettive indette dall'Agenzia stessa". Poco dopo si dice che "Deve, quindi, ritenersi che - avendo l'art. 71, comma 3, del decreto legislativo n. 300/1999 rimesso alla potestà regolamentare dell'Agenzia la definizione delle norme per l'assunzione del personale - in applicazione del principio di specialità e di successione cronologica delle norme il Regolamento di amministrazione dell'Agenzia prevalga sulle diverse previsioni fissate dal D.P.R. n. 487/1994. Del resto in tal senso depone innanzi tutto il parere del Consiglio di Stato, Sez. II, n. 4912/2013 del 19 dicembre 2013 (reso nell'ambito di un ricorso straordinario al Presidente della Repubblica), ove è stato precisato quanto segue �«Infondato appare anche il secondo motivo del gravame, basato sulla supposta illegittimità, per difformità dall'art. 7 del D.P.R. n. 487 del 1994, della clausola del bando per la quale la prova finale può considerarsi superata solo se il candidato abbia ottenuto una votazione di 24/30. Questo Consiglio ha già avuto modo di chiarire (sez. V, 11 maggio 2009, n. 2879) che il regolamento di cui al suddetto D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487, deve ritenersi suscettibile di applicazione con riferimento ai soli concorsi dell'amministrazione ministeriale statale, onde le disposizioni in esso contenute non acquisterebbero efficacia cogente ed inderogabile in tutte quelle situazioni nelle quali la normativa primaria garantisce all'ente che bandisce il concorso piena autonomia organizzativa, assoggettandolo ad una disciplina derogatoria rispetto a quella prevista per le amministrazioni dello Stato. Ora, gli artt. da 56 a 72 del d.lgs. 30 luglio 1999, n. 300 prevedono per l'agenzia fiscale un regime che si specifica per quanto attiene al reclutamento, in un'ampia potestà regolamentare prevista dall'art.71, comma terzo. A sua volta, il regolamento di amministrazione dell'Agenzia delle entrate demanda ai singoli bandi di concorso la fissazione delle regole relative alle procedure di selezione. Come è stato specificato dal Consiglio di Stato (sez. VI, 25 gennaio 2009, n. 207), "la fissazione di un punteggio minimo per le prove orali - da parte del D.P.R. n. 487 del 1994 - non costituisce un valore in sé, ma rappresenta un punteggio di riferimento, cui le commissioni di esame si devono attenere per valutare l'idoneità dei candidati. La fissazione di un diverso punteggio minimo avrebbe in concreto l'effetto di spostare verso l'alto o verso il basso il punteggio da attribuire ai candidati ritenuti dalla commissione meritevoli di superare la prova orale". Del resto, una decisione favorevole alla domanda dell'istante - a parte i possibili effetti distorsivi della graduatoria - finirebbe per allargare ex post il numero dei candidati idonei, stravolgendo il criterio in base al quale la Commissione ha parametrato la propria valutazione. Ne consegue che deve ritenersi legittimo fissare la soglia minima del punteggio per l'ammissione a 24/30�». Riguardo invece la questione del limite del 30% per l'accesso al tirocinio la Corte scrive: "Né miglior sorte meritano le censure che si appuntano sulla clausola dell'art. 6.3 del bando, nella parte in cui preclude l'accesso al tirocinio teorico pratico non soltanto a coloro che non abbiano conseguito la soglia di idoneità di 24/30, ma anche a coloro che non rientrano nel limite massimo del numero dei posti per i quali hanno concorso aumentato del 30%. Innanzi tutto, stante il tenore letterale dell'art. 15, comma 5, del Regolamento di amministrazione, ove si prevede genericamente che le regole delle procedure di selezione siano stabilite nei relativi avvisi o bandi, è corretto ritenere che l'Agenzia - nell'esercitare la discrezionalità ad essa riconosciuta nella fissazione delle regole delle procedure di selezione - nel bando possa fissare la soglia per il superamento della prova scritta tenendo conto anche di elementi quali gli oneri conseguenti allo svolgimento del tirocinio teorico pratico, durante il quale al candidato viene corrisposta una borsa di studio, e l'impatto dello svolgimento del tirocinio sulla funzionalità degli Uffici. Né vi è motivo per ritenere che la scelta operata dall'Agenzia attraverso la previsione della soglia ulteriore, che tiene conto del numero dei posti messi a concorso aumentato del 30%, sia viziata per eccesso di potere". Se vi andate a leggere i miei post sopra vedrete che avevo ampiamente anticipato tutte le argomentazioni a favore dell'Agenzia. MORALE, STATE SERENI MA VIGILI ED ACCORTI PERCHÉ APPENA FINITO QUESTO CONCORSO PARTIRANNO CON IL PROSSIMO SENZA TROPPE ATTESE O PERDITE DI TEMPO.

Da: PLuto88	05/05/2016 14:51:18
DURA LEX SED LEX, casca il mondo, casca la terra, arrivan i meriti ed i LEON cascan tutti giù perterra 😃

Da: x tutti	05/05/2016 14:51:31
Scusate, qualcuno sa quando si concluderanno tutti gli orali del concorso in corso di svolgimento???? e , secondo voi, a quando le assunzioni dei vincitori?Grazie!

Da: PLuto88	05/05/2016 14:58:41
Gli orali si concluderanno penso a luglio e le assunzioni dopo l'estate, diciamo nel periodo settembre/dicembre.

Da: ......................	05/05/2016 15:02:26
Considerando che assorbiranno anche tutti gl'idonei, prevedo che il nuovo bando non uscirà prima di febbraio.

Da: PLuto88	05/05/2016 15:05:44
X ................... Lo penso anch'io, ma non più tardi di quel periodo, visto che c'è invece gente che pensa che il prossimo ci sarà tra 2 o 3 anni.

Da: ......................	05/05/2016 15:09:13
Penso che uscirà nel 2017, però difficile prevedere in quale mese.

Da: polaris	05/05/2016 16:02:32
Si può legittimamente pensare che prima partiranno con il concorso da dirigenti che era "preventivato" nel bando di appalto comparso poco tempo fa sul sito? Dopo questa infornata di funzionari, forse, avranno necessità di tamponare la situazione dei dirigenti, e poi, a stretto giro, il nuovo concorso per funzionari. Potrebbe avere senso?

Da: PLuto88	05/05/2016 16:16:37
Polaris, Sono due situazioni separate ed indipendenti. Il concorso per dirigenti è una selezione che si protrae da anni, dopo che già sono stati bandite 2 selezioni mai partite e le risorse per queste assunzioni già sono state accantonate anni addietro. Il concorso per funzionario dipende da altre considerazioni, a cominciare dai numeri e dalle risorse disponibili, che a leggere i documenti programmatori ci sono e possono consentire un nuovo concorso con numeri analoghi ai precedenti. Pertanto i due concorsi possono benissimo coesistere e procedere paralleli con le loro specifiche procedure e tempistiche.

Da: polaris	05/05/2016 16:29:46
che siano separate lo so, non intendevo dire che aspetteranno di concludere quello da dirigenti (le due selezioni in essere ad oggi le darei per morte, o almeno malate gravi), ma solo che le bandiranno in quest'ordine: prima i dirigenti, poi (con questa ancora in corso) i funzionari. Per praticità loro, di regola non bandiscono profili diversi contemporaneamente, ma a distanza di qualche mese (pochi, sia chiaro, uno o due). Ovviamente sono tutte convinzioni personali, per quanto un po' nella testa di quelli dell'agenzia ormai sono entrata.

Da: PLuto88	05/05/2016 17:54:17
Polaris, Diciamo la stessa cosa. E' logico che non bandiscono nello stesso mese per non creare confusione tra le procedure. Sui vecchi bandi per dirigenti so benissimo che sono morti e sepolti, lì ho citati solo per dire che le risorse per quei posti dirigenziali sono già stanziate e coperte dalla notte dei tempi (dal 2010) e che, quindi, le loro risorse non andranno cercate e sottratte da quelle previste per i prossimi concorsi non dirigenziali previsti nei prossimi anni.

Da: siffredo	06/05/2016 13:20:11
i ricorrenti se la sono presi nel didietro...senza vasellina