Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 10:49:23
grazie. quello su tecniche di redazione della sentenza? io ho letto il cacciari, ottimo ma piccolino, ho iniziato a leggere il cerreto palmieri ma mi hanno parlato bene di questo di giovagnoli e mi sa ch emi oriento su questo...
cmq tutto questo mistero che aleggia intorno agli scritti tar non lo capsico :(

Da: Lunalughente 04/09/2018 10:59:36
Cara referendaria80 anche a me cacciari di è piaciuto ma é appunto piccolo ed essenziale.

Io credo che il" mistero" sulle date dipenda solo dal fatto che hanno dovuto cambiare la commissione durante l'estate e che - viste le ferie- non si sono ancora incontrati.
Non dimentichiamo.che è gente piena di impegni e che le vacanze sono sacre....
Ovviamente è 1 mia opinione.
Non ci resta che attendere

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 11:06:37
si lo so però fino a poco tempo fa qualche certezza (ufficiosa) trapelava, ora nulla. ed anche i bene informati non si sbilanciano più eppure sono sicura che si sappia.. fino a pochi giorni fa l'ergife era prenotato per dicembre, ora invece nessuno sa nulla ed è tutto aleatorio.... o hanno avuto ordine di non dire nulla o nessuno sa veramente nulla... fino a poco tempo fa era così certo febbraio (fine gennaio)....

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 11:18:52
io non so se proseguire con civile ed amm fino al 5 ottobre e poi fare sentenza e tributario o viceversa...intanto ora seguo forum...

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 11:20:38
è scomparso pure panormita che bene o male dava orientamenti sulle date...voi direte tu studia per le date dio pensa..certo ma quando hai un lavoro, una famiglia, casini personali un programma vorresti fartelo... lunalughente secondo te il manuale di giov va bene pure per processuale?

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 11:21:01
...

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Da: Mari7 1 - 04/09/2018 11:30:50
Ancora sui corsi:
Anche io ho avuto esperienze pienamente positive con i Corsi Forum, sia quando venivano tenuti nella modalità "in aula" (ed era possibile interloquire con il docente....fin troppo, ai limiti dell'abuso del diritto), sia nella attuale modalità "on line" (che, come ovvio e come avviene in tutti i corsi di questa tipologia, non prevede la possibilità di scambi né di domande con il docente, però consente di seguire il filo logico del discorso senza digressioni dettate da personali bisogni dei discenti, non sempre condivise dagli altri).
Concordo sul fatto che il Consigliere Plaisant sia un fuoriclasse e che anche il suo Manuale sia eccellente; è altrettanto vero che il (già) Presidente Turco è stato uno dei suoi docenti, avendo preparato, in circa 45 anni, schiere di notai, magistrati e avvocati.
Il fatto che sia stato un Giudice amministrativo, attualmente Avvocato amministrativista, credo lo renda uno dei docenti più validi nel panorama seguito alle note vicende.
Con il responsabile dell'organizzazione, il quale ovviamente si occupa anche della riscossione delle quote, ho avuto contatti tramite le comunicazioni generali, sempre puntuali, precise e garbate.

Da: Lunalughente 04/09/2018 11:44:21
X referendaria - libri:
Io di giovagnoli sto facendo sia il manuale di amministrativo (chieppa giovagnoli ultima edizione,l che quello.di processuale appena uscito cioè:Guida pratica alla redazione sentenza tar.

Se non sei molto avanti con la preparazione di amministrativo la guida pratica non basta. La parte generale infatti non è di amministrativo sostanziale ma di processuale .

Relativamente alle date io la spiegazione che mi sono sata- ma è 1 mia personale opinione- è che la vecchia commissio è probabilmente aveva deciso delle date e prenotato l'ergife è che ora la nuova non ha ancora deciso nulla per motivi oggettivi e cioè che è stata nominata a luglio in prossimità delle vacanze.

Io personalmente- per i motivi che ho esposto sulla nuova commissione- non credo agli scritti entro 2018 e mi sono fatta 1 programma con scadenza 31.12.2018. Il resto che viene è tutto " grasso che cola" ...scusandomi per la licenza poetica...

Ma ripeto é 1 mia opinione

Da: Lunalughente 04/09/2018 11:55:44
Scusa referendaria ci sono errori di battitura ma spero si capisca

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 11:55:54
io sono avanti con il sostanziale...lo faccio da anni per cui più che manuali vado di lezioni del corso così come epr civile...ma per processuale amministrativo ho letto il codice, sto leggendo il manuale di Caringella....per orab proseguo così....si luna anche io mi ero fatta un programma fino al 31 dicembre.......se no non se ne esce...ti posso chiedere quante ore studi al giorno? e come ti organizzi? sei molto gentile :)

Da: gemy 79 04/09/2018 11:56:34
Scusate..Allora accanto al testo di Cacciari cosa consigliato?quello di Ferrari o di Giovagnoli?cosi lo acquisto

Da: Concorso2018 04/09/2018 13:16:41
@Tar 2018
@luna
@mari
Molte grazie per i rilievi, sia positivi che critici, che aiutano ad orientarsi in un panorama di docenti composito, le cui qualità didattiche sono importanti (effetto utile anche qua...).

@tutti
Qualcuno ha frequentato Forum p.a.?
Grazie.

Da: Lunalughente 04/09/2018 13:58:57
@referendaria: ore di studio
Non ho un numero fisso di ore giornaliere perché devo.conciliare famiglia e lavoro quindi dipende dai giorni.
Comunque cerco di fare qualcosa ogni giorno
Non più di 5 ore è il massimo che riesco quando va bene.
Tieni conto che io ho iniziato da molto a studiare e sino ad ora lo ho dato 2 volte: la prima in verità non sapevo nulla ma solo x vedere ed è stato comunque utile ...il mostro da vicino é meno brutto; la seconda -questo ultimo -ed è andata abbastanza bene.

Da: Lunalughente 04/09/2018 14:00:54
@gemy79
La Ferrari mi manca , pertanto non sono in grado di aiutarti.

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 14:05:39
io invece studio da tanto civile ed amministrativo. sia per lavoro sia perché ho fatto ordinaria. ma le mie grosse difficoltà sono date dalla sentenza. diciamo che dal 2013 fino ad aprile 2018 ho studiato solo civile ed amm....da aprile ho cercato di approcciarmi alla sentenza ma con tutti i cambi che ci sono stati, incompatibilità dei magistrati, e corsi senza senso ho solo potuto iniziare ad approcciarmi da sola con i manualetti per la sentenza, senza aver trovato una guida utile, ora vi è il corso forum ma proprio per questo spero slitti al prossimo anno. perché spero di fare un tour de force di tre mesi intenso tra sentenza e tributario....mentre ripasso al giorno un argomento di civile ed amm.

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 14:11:23
o meglio...ho fatto ordinaria a gennaio...poi sono crollata un mese...poi con la delibera del consiglio che ha vietato ai giudici tar di tenere i corsi mi sono sentita proprio spiazzata, isolata e senza guida......poi le voci del rinvio, poi i corsi che si sono dovuti riorganizzare.... eppure dicono che se capisci come si struttura e articola la sentenza lo puoi fare anche in una decina di giorni..... il procedimento è lo stesso.....ma io ho difficoltà.....posso solo sperare e andare a Lourdes chiedendo che slitti.......un mese non ti salva....ma un programma decente fino a fine dicembre me lo sono fatto...anche perché io non riesco a studiare molto tempo prima....le cose mi sfuggono ecco....

Da: Lunalughente 04/09/2018 14:24:02
La delibera che vieta ai magistrati tar /cds di insegnare ai corsi tar ma di continuare ad insegnare a magistratura ordinaria è per me incomprensibile.
O vieti tutto oppure che senso Ha? I magistrati ordinari x es non possono insegnare da nessuna parte.
Tra l'altro è legata allo scandalo bellino che insegna ad ordinaria non al tar. Boh! Mistero
Il paradosso è che l'interessato- radiato credo- mi pare di capire che continui ad insegnare con successo!
Ovviamente questo ha creato un terremoto nei corsi perché l'alternativa era chiuderli tutti o trovare alternative...Ma la sentenza chi te la può insegnare se non chi abitualmente la fa?

Da: gemy 79 04/09/2018 14:25:28
Anche io in verita studio da tanti..troppi anni..Poi, dopo varie delusioni professionali e problemi familiari degli ultimi anni, ho mollato un po la presa..adesso sto riprendendo seriamente a studiare perched forse ho recuperato un po di serenita..il mio obiettivo e studiare ogni giorno almeno quattro ore..Ma non sempre riesco..Infatti il concorso a corte conti non andro a farlo perched ho pochissimo tempo

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 14:35:11
infatti il signor x continua ad insegnare con successo...hanno solo creato un polverone...ed aggravato una macchina organizzativa già precaria....infatti quando cercavo un corso serio da seguire non ne ho trovati e ne ho trovati alcuni in cui hanno solo rimpiazzato vecchi avvocati o avvocati che esordiscono dicendo " buongiorno, credo voi conosciate già il diritto proc amm quindi non c'è bisogno che vi spieghi come si fa una sentenza" ah bene...quindi io che mi sono iscritta a fare? se fossi già in possesso di tutte le conoscenze il concorso lo avrei fatto e pure vinto....

Da: Lunalughente 04/09/2018 14:56:15
Già! Per redigere le sentenze occorre che qualcuno te lo insegni.
È anche utile leggere molte sentenze , così vedi anche l'applicazione pratica del diritto amministrativo e le regole della sentenza. Pero ' se sai alcune nozioni base la sentenza la leggi con occhi.

Visti i pensionamenti "baby" perché ora i magistrati devono andare in pensione a SOLI 70 anni anzi che 75 (!)...l'unica possibilità x i corsi - se non modificano la delibera- è reclutare qualcuno di questi "baby pensionati "che ha ancora voglia e capacita' didattica e metterlo ad insegnare...

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 15:07:25
una mia amica pure ha chiamato all'ergife. non sanno nulla

Da: Lunalughente 04/09/2018 15:10:00
Volevo dire che se hai un minimo di basi sulle tecniche di redazione della sentenza le sentenze che leggi le guardi con occhi diversi, non solo concentrandoti sui contenuti ma anche sulla struttura

Da: Funzc3 04/09/2018 15:38:54
qualcuno ha idea di quando uscirà il nuovo bando? grazie!

Da: REFERENDARIA80 04/09/2018 15:42:52
qualcuno sa le date????? >_<

Da: Cenerentola80 1 - 04/09/2018 16:11:54
Eh.....

Da: Turnaround 04/09/2018 16:14:37
Buon pomeriggio a tutti! È da un po' che vi seguo in modalità silente..Mi congratulo con la gran parte di voi per le info utili e pensieri arguti.
Personalmente, preferirei partecipare a una 2 giorni di convegno/ giornate di studio/ o chiamatele come vi pare...dove affinare la preparazione...dove confrontarsi proprio sulla prova pratica. Possibilmente nel fine settimana. Esiste qualcosa del genere?

Da: Fontedelpoggio 2 - 04/09/2018 16:21:20
Se lo ritieni opportuno puoi vederti le videolezioni sul sito della giustizia amministrativa rivolte a magistrati ordinari e amministrativi.

Da: Cenerentola80 04/09/2018 16:55:45
Anche io chiedo la stessa cosa di referendaria...mi consigliate di proseguire con civile ed smm fino al 5 ottobre e poi attaccare con sentenza e trib o viceversa?

Da: Cenerentola80 1 1 - 04/09/2018 17:07:45
Quando leggo "affinare la preparazione" vado in panico...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 10:49:23
grazie. quello su tecniche di redazione della sentenza? io ho letto il cacciari, ottimo ma piccolino, ho iniziato a leggere il cerreto palmieri ma mi hanno parlato bene di questo di giovagnoli e mi sa ch emi oriento su questo... cmq tutto questo mistero che aleggia intorno agli scritti tar non lo capsico :(

Da: Lunalughente	04/09/2018 10:59:36
Cara referendaria80 anche a me cacciari di è piaciuto ma é appunto piccolo ed essenziale. Io credo che il" mistero" sulle date dipenda solo dal fatto che hanno dovuto cambiare la commissione durante l'estate e che - viste le ferie- non si sono ancora incontrati. Non dimentichiamo.che è gente piena di impegni e che le vacanze sono sacre.... Ovviamente è 1 mia opinione. Non ci resta che attendere

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 11:06:37
si lo so però fino a poco tempo fa qualche certezza (ufficiosa) trapelava, ora nulla. ed anche i bene informati non si sbilanciano più eppure sono sicura che si sappia.. fino a pochi giorni fa l'ergife era prenotato per dicembre, ora invece nessuno sa nulla ed è tutto aleatorio.... o hanno avuto ordine di non dire nulla o nessuno sa veramente nulla... fino a poco tempo fa era così certo febbraio (fine gennaio)....

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 11:18:52
io non so se proseguire con civile ed amm fino al 5 ottobre e poi fare sentenza e tributario o viceversa...intanto ora seguo forum...

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 11:20:38
è scomparso pure panormita che bene o male dava orientamenti sulle date...voi direte tu studia per le date dio pensa..certo ma quando hai un lavoro, una famiglia, casini personali un programma vorresti fartelo... lunalughente secondo te il manuale di giov va bene pure per processuale?

Da: Mari7	1 - 04/09/2018 11:30:50
Ancora sui corsi: Anche io ho avuto esperienze pienamente positive con i Corsi Forum, sia quando venivano tenuti nella modalità "in aula" (ed era possibile interloquire con il docente....fin troppo, ai limiti dell'abuso del diritto), sia nella attuale modalità "on line" (che, come ovvio e come avviene in tutti i corsi di questa tipologia, non prevede la possibilità di scambi né di domande con il docente, però consente di seguire il filo logico del discorso senza digressioni dettate da personali bisogni dei discenti, non sempre condivise dagli altri). Concordo sul fatto che il Consigliere Plaisant sia un fuoriclasse e che anche il suo Manuale sia eccellente; è altrettanto vero che il (già) Presidente Turco è stato uno dei suoi docenti, avendo preparato, in circa 45 anni, schiere di notai, magistrati e avvocati. Il fatto che sia stato un Giudice amministrativo, attualmente Avvocato amministrativista, credo lo renda uno dei docenti più validi nel panorama seguito alle note vicende. Con il responsabile dell'organizzazione, il quale ovviamente si occupa anche della riscossione delle quote, ho avuto contatti tramite le comunicazioni generali, sempre puntuali, precise e garbate.

Da: Lunalughente	04/09/2018 11:44:21
X referendaria - libri: Io di giovagnoli sto facendo sia il manuale di amministrativo (chieppa giovagnoli ultima edizione,l che quello.di processuale appena uscito cioè:Guida pratica alla redazione sentenza tar. Se non sei molto avanti con la preparazione di amministrativo la guida pratica non basta. La parte generale infatti non è di amministrativo sostanziale ma di processuale . Relativamente alle date io la spiegazione che mi sono sata- ma è 1 mia personale opinione- è che la vecchia commissio è probabilmente aveva deciso delle date e prenotato l'ergife è che ora la nuova non ha ancora deciso nulla per motivi oggettivi e cioè che è stata nominata a luglio in prossimità delle vacanze. Io personalmente- per i motivi che ho esposto sulla nuova commissione- non credo agli scritti entro 2018 e mi sono fatta 1 programma con scadenza 31.12.2018. Il resto che viene è tutto " grasso che cola" ...scusandomi per la licenza poetica... Ma ripeto é 1 mia opinione

Da: Lunalughente	04/09/2018 11:55:44
Scusa referendaria ci sono errori di battitura ma spero si capisca

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 11:55:54
io sono avanti con il sostanziale...lo faccio da anni per cui più che manuali vado di lezioni del corso così come epr civile...ma per processuale amministrativo ho letto il codice, sto leggendo il manuale di Caringella....per orab proseguo così....si luna anche io mi ero fatta un programma fino al 31 dicembre.......se no non se ne esce...ti posso chiedere quante ore studi al giorno? e come ti organizzi? sei molto gentile :)

Da: gemy 79	04/09/2018 11:56:34
Scusate..Allora accanto al testo di Cacciari cosa consigliato?quello di Ferrari o di Giovagnoli?cosi lo acquisto

Da: Concorso2018	04/09/2018 13:16:41
@Tar 2018 @luna @mari Molte grazie per i rilievi, sia positivi che critici, che aiutano ad orientarsi in un panorama di docenti composito, le cui qualità didattiche sono importanti (effetto utile anche qua...). @tutti Qualcuno ha frequentato Forum p.a.? Grazie.

Da: Lunalughente	04/09/2018 13:58:57
@referendaria: ore di studio Non ho un numero fisso di ore giornaliere perché devo.conciliare famiglia e lavoro quindi dipende dai giorni. Comunque cerco di fare qualcosa ogni giorno Non più di 5 ore è il massimo che riesco quando va bene. Tieni conto che io ho iniziato da molto a studiare e sino ad ora lo ho dato 2 volte: la prima in verità non sapevo nulla ma solo x vedere ed è stato comunque utile ...il mostro da vicino é meno brutto; la seconda -questo ultimo -ed è andata abbastanza bene.

Da: Lunalughente	04/09/2018 14:00:54
@gemy79 La Ferrari mi manca , pertanto non sono in grado di aiutarti.

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 14:05:39
io invece studio da tanto civile ed amministrativo. sia per lavoro sia perché ho fatto ordinaria. ma le mie grosse difficoltà sono date dalla sentenza. diciamo che dal 2013 fino ad aprile 2018 ho studiato solo civile ed amm....da aprile ho cercato di approcciarmi alla sentenza ma con tutti i cambi che ci sono stati, incompatibilità dei magistrati, e corsi senza senso ho solo potuto iniziare ad approcciarmi da sola con i manualetti per la sentenza, senza aver trovato una guida utile, ora vi è il corso forum ma proprio per questo spero slitti al prossimo anno. perché spero di fare un tour de force di tre mesi intenso tra sentenza e tributario....mentre ripasso al giorno un argomento di civile ed amm.

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 14:11:23
o meglio...ho fatto ordinaria a gennaio...poi sono crollata un mese...poi con la delibera del consiglio che ha vietato ai giudici tar di tenere i corsi mi sono sentita proprio spiazzata, isolata e senza guida......poi le voci del rinvio, poi i corsi che si sono dovuti riorganizzare.... eppure dicono che se capisci come si struttura e articola la sentenza lo puoi fare anche in una decina di giorni..... il procedimento è lo stesso.....ma io ho difficoltà.....posso solo sperare e andare a Lourdes chiedendo che slitti.......un mese non ti salva....ma un programma decente fino a fine dicembre me lo sono fatto...anche perché io non riesco a studiare molto tempo prima....le cose mi sfuggono ecco....

Da: Lunalughente	04/09/2018 14:24:02
La delibera che vieta ai magistrati tar /cds di insegnare ai corsi tar ma di continuare ad insegnare a magistratura ordinaria è per me incomprensibile. O vieti tutto oppure che senso Ha? I magistrati ordinari x es non possono insegnare da nessuna parte. Tra l'altro è legata allo scandalo bellino che insegna ad ordinaria non al tar. Boh! Mistero Il paradosso è che l'interessato- radiato credo- mi pare di capire che continui ad insegnare con successo! Ovviamente questo ha creato un terremoto nei corsi perché l'alternativa era chiuderli tutti o trovare alternative...Ma la sentenza chi te la può insegnare se non chi abitualmente la fa?

Da: gemy 79	04/09/2018 14:25:28
Anche io in verita studio da tanti..troppi anni..Poi, dopo varie delusioni professionali e problemi familiari degli ultimi anni, ho mollato un po la presa..adesso sto riprendendo seriamente a studiare perched forse ho recuperato un po di serenita..il mio obiettivo e studiare ogni giorno almeno quattro ore..Ma non sempre riesco..Infatti il concorso a corte conti non andro a farlo perched ho pochissimo tempo

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 14:35:11
infatti il signor x continua ad insegnare con successo...hanno solo creato un polverone...ed aggravato una macchina organizzativa già precaria....infatti quando cercavo un corso serio da seguire non ne ho trovati e ne ho trovati alcuni in cui hanno solo rimpiazzato vecchi avvocati o avvocati che esordiscono dicendo " buongiorno, credo voi conosciate già il diritto proc amm quindi non c'è bisogno che vi spieghi come si fa una sentenza" ah bene...quindi io che mi sono iscritta a fare? se fossi già in possesso di tutte le conoscenze il concorso lo avrei fatto e pure vinto....

Da: Lunalughente	04/09/2018 14:56:15
Già! Per redigere le sentenze occorre che qualcuno te lo insegni. È anche utile leggere molte sentenze , così vedi anche l'applicazione pratica del diritto amministrativo e le regole della sentenza. Pero ' se sai alcune nozioni base la sentenza la leggi con occhi. Visti i pensionamenti "baby" perché ora i magistrati devono andare in pensione a SOLI 70 anni anzi che 75 (!)...l'unica possibilità x i corsi - se non modificano la delibera- è reclutare qualcuno di questi "baby pensionati "che ha ancora voglia e capacita' didattica e metterlo ad insegnare...

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 15:07:25
una mia amica pure ha chiamato all'ergife. non sanno nulla

Da: Lunalughente	04/09/2018 15:10:00
Volevo dire che se hai un minimo di basi sulle tecniche di redazione della sentenza le sentenze che leggi le guardi con occhi diversi, non solo concentrandoti sui contenuti ma anche sulla struttura

Da: Funzc3	04/09/2018 15:38:54
qualcuno ha idea di quando uscirà il nuovo bando? grazie!

Da: REFERENDARIA80	04/09/2018 15:42:52
qualcuno sa le date????? >_<

Da: Turnaround	04/09/2018 16:14:37
Buon pomeriggio a tutti! È da un po' che vi seguo in modalità silente..Mi congratulo con la gran parte di voi per le info utili e pensieri arguti. Personalmente, preferirei partecipare a una 2 giorni di convegno/ giornate di studio/ o chiamatele come vi pare...dove affinare la preparazione...dove confrontarsi proprio sulla prova pratica. Possibilmente nel fine settimana. Esiste qualcosa del genere?

Da: Fontedelpoggio	2 - 04/09/2018 16:21:20
Se lo ritieni opportuno puoi vederti le videolezioni sul sito della giustizia amministrativa rivolte a magistrati ordinari e amministrativi.

Da: Cenerentola80	04/09/2018 16:55:45
Anche io chiedo la stessa cosa di referendaria...mi consigliate di proseguire con civile ed smm fino al 5 ottobre e poi attaccare con sentenza e trib o viceversa?

Da: Cenerentola80	1 1 - 04/09/2018 17:07:45
Quando leggo "affinare la preparazione" vado in panico...