Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)

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Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)
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Da: Fabio12 09/07/2016 00:20:41
Scusate la mia ignoranza ma non riesco a capire cosa voglia dire l'osapp nella prima questione espletata. Secondo loro l'amministrazione deve tenere in vita il concorso per poi annullarlo?! Aspettare la fine delle indagini per poi annullare il concorso? Per favore spiegatemi. Certi comunicati dell'osapp mi lasciano parecchio perplesso, forse sono io a non riuscire a capirli.

Da: Fabio12 09/07/2016 00:27:32
Non solo già abbiamo i nostri problemi dovuti a questa vicenda venutasi a creare per colpa di delinquenti ma dobbiamo anche leggere certe assurdità come il punto 1 del comunicato osapp. Il fatto che l'amministrazione voglia aspettare la fine delle indagini è positivo per noi onesti, l'unico problema, e non da poco, è il tempo che impiegheranno per concludere le indagini.

Da: Sandokan92 09/07/2016 05:59:55
Finalmente uno che capisce, osapp con questo comunicato ha dato speranza agli inv, che nuovamente inveiscono contro il concorso, andatevi a leggere i commenti su fb

Da: smemo 09/07/2016 08:23:34
Quando ho chiesto di unirci tutti o più possibili per rivolgerci ad uno studio legale che tuteli la nostra causa pochi hanno condiviso la mia proposta poi, Centralino Sindacato, riportando il parere del suo legale, dice che non e possibile al momento fare nulla ma nel comunicato postato a firma di Beneduci (che non so chi sua) leggo ricorso al TAR....ma allora qualcosa è possibile farla o no? Grazie a chiunque mi chiarirà questo dubbio.

Da: jazzer1 09/07/2016 09:52:09
Il ricorso amministrativo non si può fare nei confronti di un atto amministrativo di sospensione perché tale atto amministrativo rientra nei poteri della pubblica amministrazione durante l'espletamento di una sua procedura amministrativa nonché concorsuale; il ricorso amministrativo lo puoi effettuare avverso atti amministrativi che a parer tuo vada a ledere un tuo diritto o interesse come per esempio un decreto di annullamento o un decreto di assunzione straordinaria degli INV che in questo lederebbero il tuo e il nostro interesse legittimo di poter essere ammessi alla fase successiva, ed eventualmente, vincere il concorso! Gli atti amministrativi, tipo l'annullamento, devono essere altamente motivati per una questione di trasparenza amministrativa, se nel nostro caso concreto il DAP decidesse di annullare il concorso (fatto per me alquanto improbabile) dovrebbe emanare una motivazione tale da spiegare la sua decisione, e da tale motivazione si potrebbero basare i nostri ricorsi!

Da: Sandokan92 09/07/2016 10:12:35
Jazzer1 hai detto benissimo, e se il dap ha deciso di non annullare, ma attendere la fine delle indagini, vuol dire che proseguirà, anche per l'avvocatura dello stto, orfano di consulenza legale amministrativa delle PPAA, hanno detto che i presupposti per l'annullamento non ci sono. Poi per quando riguarda le indagini non potremo sapere nulla fino a fine , perché sono protette dal segreto investigativo, quindi anche se si chiudono domani non è possibile saperlo in anticipo

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Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 10:33:46
Non date significati oltre a quello che è scritto.

I 3 punti fotografano la situazione attuale : vogliono solo dire che il concorso al momento è ancora in atto, che questo comporta che non ne possono essere banditi altri (oltre la questione tecnica del rinnovo delle autorizzazioni di spesa di questo concorso per il 2017), che il dipartimento può annullare il concorso anche più avanti.

Con questi dati di fatto (e se la situazione non cambia immediatamente) il dipartimento per far partire qualcuno e non bloccare le assunzioni si troverà 'costretto' a percorrere l'unica via che rimane aperta per avere nuovo personale.

Questa è l'analisi che partendo dai presupposti presenti ha fatto il mio Segretario Generale. E' solo un'analisi. Dati questi fatti questo è quello che potrebbe succedere. Qua sopra come in tutti i forum ognuno poi interpreta quest'analisi come se noi fossimo a favore o sfare di una cosa rispetto all'altra.

Quello che non viene recepito è che all'Osapp sta a cuore la Polizia Penitenziaria. Punto.

Come venga reclutato il nuovo personale, non fa parte della materia sindacale.

Per finire : Io non ho detto che non si può fare ricorso, ho detto che secondo l'avvocato non si può fare ricorso al tar per chiedere di conoscere adesso il proprio voto visto che basta una semplice richiesta di accesso agli atti una volta che il dipartimento decidesse di annullare i quiz.

Il ricorso, secondo sempre il nostro avvocato, potrebbe essere fatto al fine di ottenere la revoca dell'atto di sospensione proprio perché atto amministrativo.

Da: jazzer1 09/07/2016 10:56:22
Ha detto bene Centralino, ma anche se si facesse un ricorso di revoca nei confronti dell'atto di sospensione, esso sarebbe molto probabilmente rigettato!

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 11:00:20
X Sandokan92

L'avvocatura HA DETTO che il suo è solo un parere (quindi che l'amministrazione ha facoltà di decidere autonomamente cosa fare) e che non ha senso annullare il concorso adesso con le indagini in corso.

L'avvocatura NON HA DETTO che il concorso deve andare avanti perché tutto regolare.

Altra cosa da non dare per scontata (e che invece tu dai per certa) è che santi consolo (e i vari direttori generali) siano necessariamente informati sullo stato delle indagini perché il nic gli riferisce a che punto sono.

Il nic, per la parte di indagini sua (verificare se ci possono essere collegamenti tra il dipartimento e i concorrenti trovati in possesso delle risposte) dipenderebbe dalla procura.

Il nic non è di certo tenuto a dare conto al capo del dipartimento che in quanto tale non possiede neppure le qualifiche necessarie e tra l'altro il nic facendo una cosa simile commetterebbe anche un reato e comunque sarebbe una visione assolutamente parziale delle indagini.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 11:06:05
X jazzer1

Tutti i ricorsi al tar possono essere rigettati e comunque dipende dalla bravura dell'avvocato nel circostanziare la richiesta.

Da: jazzer1 09/07/2016 11:06:26
Centralino,
Questa sua interpretazione del parere dell'avvocatura non la condivido, perché non si evince da nessuna parte che ella abbia detto di non annullare il concorso perché ci sono le indagini in corso! L'avvocatura ha fatto trapelare che dal punto di vista amministrativo non ci sono irregolarità ma conviene attendere le indagini preliminari per verificare se vi siano altri fatti rilevanti al concorso!

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 11:27:43
X jazzer1

Hai ragione, ho semplificato al massimo : dal punto di vista amministrativo (cioè per quello che è di competenza del dipartimento) è tutto regolare.

Il resto lo scopriranno le indagini e sarà deciso nel processo.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 11:34:16
Per concludere il post precedente.

Visto che per l'avvocatura non c'erano irregolarità amministrative potevano andare avanti (o annullare) visto che la decisione era comunque del dipartimento e si potevano evitare di procrastinare a data incerta.

Da: Sandokan92 09/07/2016 12:03:31
Infatti io ho detto che credo che il dap sia informato, è un mio pensiero, e se leggi ho anche detto che c'è il segreto investigativo, quindi nessuno può sapere a che punto stanno e quando finiranno le indagini. Io ho capito perfettamente l'analisi dellosapp, sono gli inv che si sono creati nuove speranze e hanno ricominciato a buttare merda

Da: Sandokan92 09/07/2016 12:04:53
Poi leggendo anche altri post di altri sindacati sta scritto così: NON CI SAREBBERO I PRESUPPOSTI PER ANNULLATE I CONCORSI, MA SAREBBE OPPORTUNO ATTENDERE LA FINE DELLE INDAGINI

Da: Sandokan92 09/07/2016 12:06:18
Poi il parere dellavvocatura non è vincolante e questo l'abbiamo sempre saputo...ma se il dap non aveva intenzione di seguirlo avrebbe comunque agito come credeva...invece ha seguito alla LETTERA il parere

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 09/07/2016 12:21:26
X Sandokan92

Il dipartimento si aspettavano una risposta diversa; quello che ha fatto il dap è solo di prendere una 'non decisione'.

L'avvocatura ha detto che al momento con le indagini in corso non ha senso annullare, ma al dap potevano decidere di andare avanti perché amministrativamente l'avvocatura non ha rilevato nulla per annullare i quiz.

Da: Sandokan92 09/07/2016 18:29:36
Ragazzi stanno raccogliendo le adesioni per un ricorso verso l'eventuale spostamento dei fondi del concorso a favore degli inv, le adesioni sono tante e a quanto pare tale ricorso ha buone probabilità di riuscita , in quanto andrebbe a ledere un diritto dei concorrenti di questo concorso, per chi è interessato andate sul gruppo fb

Da: pantera05 09/07/2016 19:08:43
A volerci riflettere, se il DAP ha rimandato l'eventuale proseguimento del concorso solo alla conclusione delle indagini. è perché evidentemente si auspica che vengano scoperti altri candidati che immeritevolmente hanno ottenuto punteggi alti. Del resto come ho già detto in altri interventi se fra qui 380 100 ve ne sono di irregolari, qualora il concorso fosse andato avanti, avrebbero certamente tolto il posto in graduatoria a chi ha veramente studiato e con le proprie forze ha ottenuto un punteggio tale da accedere alla prova successiva. Quindi, da genitore di un ragazzo che ha partecipato al concorso, capisco e condivido la rabbia ma di contro ritengo che questa, anche se lunga, sia la migliore strada da seguire. Non so se avete saputo anche delle indagini portate avanti recentemente dalla Guardia di Finanza che sarebbe sulla pista giusta per smascherare gli autori di questi concorsi truffa in tutte le forze armate...BASTA E' ORA DI FINIRLA CON LA CORRUZIONE L'ILLEGALITÀ'.... E'IL GRIDO CHE SI ALZA DA PARTE DI TUTTI I CITTADINI ONESTI ... e vi assicuro ce ne sono parecchi... bisogna avere solo il coraggio di denunciare... un saluto a tutti e buona fortuna

Da: tonyvita 09/07/2016 19:34:50
sandokan mi dici quale gruppo gentilmente

Da: smemo 10/07/2016 12:39:48
Volevo apertamente ringraziare Centralino per la sua precisazione, nella quale precisa che "all'Osap sta a cuore la Polizia Penitenziaria. Punto". Questo fa onore ad una sigla sindacale perché ha come primo ed unico obiettivo tutelare gli appartamenti al Corpo così come è onesto riconoscergli che sta qui ad esprimere il suo pensiero. Tutto ciò, ripeto senza togliere merito all'Osap, avalla ciò che io dissi tempo fa...loro hanno interesse a tutelare gli appartenenti al Corpo non chi, come noi, aspirano a farne parte. Il legale del sindacato asserisce che per conoscere il nostro punteggio della prova basta fare una richiesta di accesso agli atti, bene allora, facciamola il 10000 ma facciamoci sentire. Se poi, invece come purtroppo credo io, l'Amministrazione continuerà sulla sua attuale linea di condotta... non curanza di noi....come potremmo costringerla a rispondere? Gli diciamo cattiva cattiva e lei si spaventerà? Ad oggi solo un magistrato amministrativo può intimargli di farlo. Qualcuno dice che non è possibile impugnare un atto che c'è...questo lo avevo già precisato....il nostro eventuale ricorso deve essere finalizzato a conoscere l'esito in modo ufficiale non, come mi sembra di intuire, ufficioso. Correggetemi se sbaglio ma ho la sensazione che molti di voi che scrivete già conoscete il vostro esito ma se anche così fosse non serve a nulla poiché chi lo ha eventualmente fornito ha commesso un reato e se ne guarderà bene da confermarlo in sede di giudizio.

Da: smemo 10/07/2016 13:04:01
Una curiosità, non leggo nessuna ragazza nel forum, hanno forse creato un forum diverso da questo? Se così fosse mi piacerebbe leggere ciò che dicono...qualcuno può aiutarmi? Grazie

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 10/07/2016 17:03:37
X smemo

Come ho già scritto non ha senso conoscere il risultato prima che l'amministrazione decida cosa fare del concorso.

Se decide di proseguire il proprio risultato sarà disponibile online.

Se decide di annullare l'interessato fa una richiesta di accesso agli atti (e il dipartimento per legge ha 30 giorni di tempo per rispondere) e conosce il voto che avrebbe avuto senza scomodare il tar visto che un ricorso urgente al tar ha un costo e non è detto che il tribunale accolga la richiesta.

E poi cosa serve sapere il voto con il concorso 'sospeso' ?

Da: smemo 10/07/2016 17:49:35
X Centralino,
forse non servirà a nulla, ma questa può essere la tua, la mia opinione e quella del vostro legale. Io, pero, sono testardo e non mi piace fermarmi ad un solo parere e vorrei che anche altri si consultassero in modo da avere più pareri. Può anche darsi che tutti dicano la medesima cosa ma se cosi non fosse perché dovremmo dare ascolto al tuo o al mio? Che abbia un costo è implicito ma se dividiamo le spese la somma diverrebbe irrisoria. È forse sbagliato ciò che mi auguro piuttosto che star qui a parlarci addosso?

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 10/07/2016 18:54:32
Chiedere più pareri è giusto ma probabilmente non mi spiego bene io.

Qual'è l'utilità di conoscere il proprio voto prima che l'amministrazione decida cosa fare del concorso?

Una volta che tu sai in anticipo qual'è la tua votazione cosa puoi fare mentre il concorso è sospeso? E cos'è che non puoi fare se lo conosci un mese dopo nel caso il dipartimento decida di annullare.

Il tuo legale ti avrà spiegato l'utilità di questa mossa?

Da: smemo 11/07/2016 08:34:50
Ad oggi è l'unica cosa che i candidati possono chiedere all'Amministrazione e che il TAR può accogliere. Come ripeto da tempo, forse non servirà a nulla e butteremo qualche 50 Euro al vento, ma è l'unico modo che abbiamo per far sentire che ci siamo. Come giustamente hai puntualizzato l'altro giorno, al tuo sindacato, come credo agli altri, interessa il Corpo non chi ancora ed eventualmente ne vorrebbe far parte quindi cosa proporresti di fare? Aspettare che l'Amministrazione continui a dormire o provare a mettergli un po di sale sulla coda?
Questo è il mio pensiero e dello studio legale a cui mi sono rivolto per un consulto....poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.

Da: smemo 11/07/2016 08:44:08
Una cosa, però, sarebbe auspicabile e urgente, fare qualcosa per far sentire la voce di quasi 10.000 persone. Se altri legali giudicassero la posizione del ricorso finalizzato ad conoscere gli esiti della prova "inutile" allora facciamolo chiedendo le ragioni per cui è stato sospeso.....ma, ripeto, muoviamoci.

Da: Fabio12 11/07/2016 09:11:07
Non possono pubblicare i voti perché essendoci ancora le indagini potrebbe cambiare la graduatoria e di conseguenza il giudizio (idoneo, non idoneo, ammesso agli accertamenti psicofisici) in quanto potrebbero eliminare qualche altro candidato. Purtroppo dobbiamo solo aspettare ancora!! Comunque preferirei non sentire più parlare di annullamento. Credo che ormai questa ipotesi sia stata accantonata dall'amministrazione.

Da: Fabio12 11/07/2016 09:11:39
Non possono pubblicare i voti perché essendoci ancora le indagini potrebbe cambiare la graduatoria e di conseguenza il giudizio (idoneo, non idoneo, ammesso agli accertamenti psicofisici) in quanto potrebbero eliminare qualche altro candidato. Purtroppo dobbiamo solo aspettare ancora!! Comunque preferirei non sentire più parlare di annullamento. Credo che ormai questa ipotesi sia stata accantonata dall'amministrazione.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 11/07/2016 10:01:14
Buongiorno

X smemo

Se è solo per 'fare sentire che ci siete', se trovi uno studio legale che vi segue prova; conta solo che 2 cose :

1) se al tar non accettano il procedimento d'urgenza (ed è improbabile che lo accettino in quanto i vostri diritti non si deteriorano anche con i tempi che ci possano volere prima che il dipartimento prenda una reale decisione) i tempi sono con buona approssimazione tanto lunghi quanto le indagini, se non di più ed inoltre il ricorso lo devi fare a roma, visto che il dipartimento sta a roma (il tuo avvocato te lo ha detto?)

2) un ricorso al tar costa tra i 2000/3000 euro quindi devi trovare tra le 40/60 persone che partecipano a un ricorso di cui l'amministrazione manco si accorge (visto che non hai idea del contenzioso che produce il dipartimento) e che non ha altri effetti pratici se non quello di conoscere una cosa che potrete conoscere con pochissime spese negli stessi tempi.

Con questo non voglio dire che tu non debba fare ricorso ma un avvocato serio non propone un ricorso che non serve a nulla e fa solo perchè ci deve guadagnare sopra.

X Fabio12

Io non voglio essere sempre quello che infrange i sogni ma se credi che l'amministrazione abbia accantonato l'idea, sono solo sogni. L'amministrazione ha solo deciso di 'non decidere', per ora, fino alla fine delle indagini preliminari.

Se avessero voluto continuare potevano farlo..

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Da: Fabio12	09/07/2016 00:20:41
Scusate la mia ignoranza ma non riesco a capire cosa voglia dire l'osapp nella prima questione espletata. Secondo loro l'amministrazione deve tenere in vita il concorso per poi annullarlo?! Aspettare la fine delle indagini per poi annullare il concorso? Per favore spiegatemi. Certi comunicati dell'osapp mi lasciano parecchio perplesso, forse sono io a non riuscire a capirli.

Da: Fabio12	09/07/2016 00:27:32
Non solo già abbiamo i nostri problemi dovuti a questa vicenda venutasi a creare per colpa di delinquenti ma dobbiamo anche leggere certe assurdità come il punto 1 del comunicato osapp. Il fatto che l'amministrazione voglia aspettare la fine delle indagini è positivo per noi onesti, l'unico problema, e non da poco, è il tempo che impiegheranno per concludere le indagini.

Da: Sandokan92	09/07/2016 05:59:55
Finalmente uno che capisce, osapp con questo comunicato ha dato speranza agli inv, che nuovamente inveiscono contro il concorso, andatevi a leggere i commenti su fb

Da: smemo	09/07/2016 08:23:34
Quando ho chiesto di unirci tutti o più possibili per rivolgerci ad uno studio legale che tuteli la nostra causa pochi hanno condiviso la mia proposta poi, Centralino Sindacato, riportando il parere del suo legale, dice che non e possibile al momento fare nulla ma nel comunicato postato a firma di Beneduci (che non so chi sua) leggo ricorso al TAR....ma allora qualcosa è possibile farla o no? Grazie a chiunque mi chiarirà questo dubbio.

Da: jazzer1	09/07/2016 09:52:09
Il ricorso amministrativo non si può fare nei confronti di un atto amministrativo di sospensione perché tale atto amministrativo rientra nei poteri della pubblica amministrazione durante l'espletamento di una sua procedura amministrativa nonché concorsuale; il ricorso amministrativo lo puoi effettuare avverso atti amministrativi che a parer tuo vada a ledere un tuo diritto o interesse come per esempio un decreto di annullamento o un decreto di assunzione straordinaria degli INV che in questo lederebbero il tuo e il nostro interesse legittimo di poter essere ammessi alla fase successiva, ed eventualmente, vincere il concorso! Gli atti amministrativi, tipo l'annullamento, devono essere altamente motivati per una questione di trasparenza amministrativa, se nel nostro caso concreto il DAP decidesse di annullare il concorso (fatto per me alquanto improbabile) dovrebbe emanare una motivazione tale da spiegare la sua decisione, e da tale motivazione si potrebbero basare i nostri ricorsi!

Da: Sandokan92	09/07/2016 10:12:35
Jazzer1 hai detto benissimo, e se il dap ha deciso di non annullare, ma attendere la fine delle indagini, vuol dire che proseguirà, anche per l'avvocatura dello stto, orfano di consulenza legale amministrativa delle PPAA, hanno detto che i presupposti per l'annullamento non ci sono. Poi per quando riguarda le indagini non potremo sapere nulla fino a fine , perché sono protette dal segreto investigativo, quindi anche se si chiudono domani non è possibile saperlo in anticipo

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 10:33:46
Non date significati oltre a quello che è scritto. I 3 punti fotografano la situazione attuale : vogliono solo dire che il concorso al momento è ancora in atto, che questo comporta che non ne possono essere banditi altri (oltre la questione tecnica del rinnovo delle autorizzazioni di spesa di questo concorso per il 2017), che il dipartimento può annullare il concorso anche più avanti. Con questi dati di fatto (e se la situazione non cambia immediatamente) il dipartimento per far partire qualcuno e non bloccare le assunzioni si troverà 'costretto' a percorrere l'unica via che rimane aperta per avere nuovo personale. Questa è l'analisi che partendo dai presupposti presenti ha fatto il mio Segretario Generale. E' solo un'analisi. Dati questi fatti questo è quello che potrebbe succedere. Qua sopra come in tutti i forum ognuno poi interpreta quest'analisi come se noi fossimo a favore o sfare di una cosa rispetto all'altra. Quello che non viene recepito è che all'Osapp sta a cuore la Polizia Penitenziaria. Punto. Come venga reclutato il nuovo personale, non fa parte della materia sindacale. Per finire : Io non ho detto che non si può fare ricorso, ho detto che secondo l'avvocato non si può fare ricorso al tar per chiedere di conoscere adesso il proprio voto visto che basta una semplice richiesta di accesso agli atti una volta che il dipartimento decidesse di annullare i quiz. Il ricorso, secondo sempre il nostro avvocato, potrebbe essere fatto al fine di ottenere la revoca dell'atto di sospensione proprio perché atto amministrativo.

Da: jazzer1	09/07/2016 10:56:22
Ha detto bene Centralino, ma anche se si facesse un ricorso di revoca nei confronti dell'atto di sospensione, esso sarebbe molto probabilmente rigettato!

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 11:00:20
X Sandokan92 L'avvocatura HA DETTO che il suo è solo un parere (quindi che l'amministrazione ha facoltà di decidere autonomamente cosa fare) e che non ha senso annullare il concorso adesso con le indagini in corso. L'avvocatura NON HA DETTO che il concorso deve andare avanti perché tutto regolare. Altra cosa da non dare per scontata (e che invece tu dai per certa) è che santi consolo (e i vari direttori generali) siano necessariamente informati sullo stato delle indagini perché il nic gli riferisce a che punto sono. Il nic, per la parte di indagini sua (verificare se ci possono essere collegamenti tra il dipartimento e i concorrenti trovati in possesso delle risposte) dipenderebbe dalla procura. Il nic non è di certo tenuto a dare conto al capo del dipartimento che in quanto tale non possiede neppure le qualifiche necessarie e tra l'altro il nic facendo una cosa simile commetterebbe anche un reato e comunque sarebbe una visione assolutamente parziale delle indagini.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 11:06:05
X jazzer1 Tutti i ricorsi al tar possono essere rigettati e comunque dipende dalla bravura dell'avvocato nel circostanziare la richiesta.

Da: jazzer1	09/07/2016 11:06:26
Centralino, Questa sua interpretazione del parere dell'avvocatura non la condivido, perché non si evince da nessuna parte che ella abbia detto di non annullare il concorso perché ci sono le indagini in corso! L'avvocatura ha fatto trapelare che dal punto di vista amministrativo non ci sono irregolarità ma conviene attendere le indagini preliminari per verificare se vi siano altri fatti rilevanti al concorso!

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 11:27:43
X jazzer1 Hai ragione, ho semplificato al massimo : dal punto di vista amministrativo (cioè per quello che è di competenza del dipartimento) è tutto regolare. Il resto lo scopriranno le indagini e sarà deciso nel processo.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 11:34:16
Per concludere il post precedente. Visto che per l'avvocatura non c'erano irregolarità amministrative potevano andare avanti (o annullare) visto che la decisione era comunque del dipartimento e si potevano evitare di procrastinare a data incerta.

Da: Sandokan92	09/07/2016 12:03:31
Infatti io ho detto che credo che il dap sia informato, è un mio pensiero, e se leggi ho anche detto che c'è il segreto investigativo, quindi nessuno può sapere a che punto stanno e quando finiranno le indagini. Io ho capito perfettamente l'analisi dellosapp, sono gli inv che si sono creati nuove speranze e hanno ricominciato a buttare merda

Da: Sandokan92	09/07/2016 12:04:53
Poi leggendo anche altri post di altri sindacati sta scritto così: NON CI SAREBBERO I PRESUPPOSTI PER ANNULLATE I CONCORSI, MA SAREBBE OPPORTUNO ATTENDERE LA FINE DELLE INDAGINI

Da: Sandokan92	09/07/2016 12:06:18
Poi il parere dellavvocatura non è vincolante e questo l'abbiamo sempre saputo...ma se il dap non aveva intenzione di seguirlo avrebbe comunque agito come credeva...invece ha seguito alla LETTERA il parere

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	09/07/2016 12:21:26
X Sandokan92 Il dipartimento si aspettavano una risposta diversa; quello che ha fatto il dap è solo di prendere una 'non decisione'. L'avvocatura ha detto che al momento con le indagini in corso non ha senso annullare, ma al dap potevano decidere di andare avanti perché amministrativamente l'avvocatura non ha rilevato nulla per annullare i quiz.

Da: Sandokan92	09/07/2016 18:29:36
Ragazzi stanno raccogliendo le adesioni per un ricorso verso l'eventuale spostamento dei fondi del concorso a favore degli inv, le adesioni sono tante e a quanto pare tale ricorso ha buone probabilità di riuscita , in quanto andrebbe a ledere un diritto dei concorrenti di questo concorso, per chi è interessato andate sul gruppo fb

Da: pantera05	09/07/2016 19:08:43
A volerci riflettere, se il DAP ha rimandato l'eventuale proseguimento del concorso solo alla conclusione delle indagini. è perché evidentemente si auspica che vengano scoperti altri candidati che immeritevolmente hanno ottenuto punteggi alti. Del resto come ho già detto in altri interventi se fra qui 380 100 ve ne sono di irregolari, qualora il concorso fosse andato avanti, avrebbero certamente tolto il posto in graduatoria a chi ha veramente studiato e con le proprie forze ha ottenuto un punteggio tale da accedere alla prova successiva. Quindi, da genitore di un ragazzo che ha partecipato al concorso, capisco e condivido la rabbia ma di contro ritengo che questa, anche se lunga, sia la migliore strada da seguire. Non so se avete saputo anche delle indagini portate avanti recentemente dalla Guardia di Finanza che sarebbe sulla pista giusta per smascherare gli autori di questi concorsi truffa in tutte le forze armate...BASTA E' ORA DI FINIRLA CON LA CORRUZIONE L'ILLEGALITÀ'.... E'IL GRIDO CHE SI ALZA DA PARTE DI TUTTI I CITTADINI ONESTI ... e vi assicuro ce ne sono parecchi... bisogna avere solo il coraggio di denunciare... un saluto a tutti e buona fortuna

Da: tonyvita	09/07/2016 19:34:50
sandokan mi dici quale gruppo gentilmente

Da: smemo	10/07/2016 12:39:48
Volevo apertamente ringraziare Centralino per la sua precisazione, nella quale precisa che "all'Osap sta a cuore la Polizia Penitenziaria. Punto". Questo fa onore ad una sigla sindacale perché ha come primo ed unico obiettivo tutelare gli appartamenti al Corpo così come è onesto riconoscergli che sta qui ad esprimere il suo pensiero. Tutto ciò, ripeto senza togliere merito all'Osap, avalla ciò che io dissi tempo fa...loro hanno interesse a tutelare gli appartenenti al Corpo non chi, come noi, aspirano a farne parte. Il legale del sindacato asserisce che per conoscere il nostro punteggio della prova basta fare una richiesta di accesso agli atti, bene allora, facciamola il 10000 ma facciamoci sentire. Se poi, invece come purtroppo credo io, l'Amministrazione continuerà sulla sua attuale linea di condotta... non curanza di noi....come potremmo costringerla a rispondere? Gli diciamo cattiva cattiva e lei si spaventerà? Ad oggi solo un magistrato amministrativo può intimargli di farlo. Qualcuno dice che non è possibile impugnare un atto che c'è...questo lo avevo già precisato....il nostro eventuale ricorso deve essere finalizzato a conoscere l'esito in modo ufficiale non, come mi sembra di intuire, ufficioso. Correggetemi se sbaglio ma ho la sensazione che molti di voi che scrivete già conoscete il vostro esito ma se anche così fosse non serve a nulla poiché chi lo ha eventualmente fornito ha commesso un reato e se ne guarderà bene da confermarlo in sede di giudizio.

Da: smemo	10/07/2016 13:04:01
Una curiosità, non leggo nessuna ragazza nel forum, hanno forse creato un forum diverso da questo? Se così fosse mi piacerebbe leggere ciò che dicono...qualcuno può aiutarmi? Grazie

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	10/07/2016 17:03:37
X smemo Come ho già scritto non ha senso conoscere il risultato prima che l'amministrazione decida cosa fare del concorso. Se decide di proseguire il proprio risultato sarà disponibile online. Se decide di annullare l'interessato fa una richiesta di accesso agli atti (e il dipartimento per legge ha 30 giorni di tempo per rispondere) e conosce il voto che avrebbe avuto senza scomodare il tar visto che un ricorso urgente al tar ha un costo e non è detto che il tribunale accolga la richiesta. E poi cosa serve sapere il voto con il concorso 'sospeso' ?

Da: smemo	10/07/2016 17:49:35
X Centralino, forse non servirà a nulla, ma questa può essere la tua, la mia opinione e quella del vostro legale. Io, pero, sono testardo e non mi piace fermarmi ad un solo parere e vorrei che anche altri si consultassero in modo da avere più pareri. Può anche darsi che tutti dicano la medesima cosa ma se cosi non fosse perché dovremmo dare ascolto al tuo o al mio? Che abbia un costo è implicito ma se dividiamo le spese la somma diverrebbe irrisoria. È forse sbagliato ciò che mi auguro piuttosto che star qui a parlarci addosso?

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	10/07/2016 18:54:32
Chiedere più pareri è giusto ma probabilmente non mi spiego bene io. Qual'è l'utilità di conoscere il proprio voto prima che l'amministrazione decida cosa fare del concorso? Una volta che tu sai in anticipo qual'è la tua votazione cosa puoi fare mentre il concorso è sospeso? E cos'è che non puoi fare se lo conosci un mese dopo nel caso il dipartimento decida di annullare. Il tuo legale ti avrà spiegato l'utilità di questa mossa?

Da: smemo	11/07/2016 08:34:50
Ad oggi è l'unica cosa che i candidati possono chiedere all'Amministrazione e che il TAR può accogliere. Come ripeto da tempo, forse non servirà a nulla e butteremo qualche 50 Euro al vento, ma è l'unico modo che abbiamo per far sentire che ci siamo. Come giustamente hai puntualizzato l'altro giorno, al tuo sindacato, come credo agli altri, interessa il Corpo non chi ancora ed eventualmente ne vorrebbe far parte quindi cosa proporresti di fare? Aspettare che l'Amministrazione continui a dormire o provare a mettergli un po di sale sulla coda? Questo è il mio pensiero e dello studio legale a cui mi sono rivolto per un consulto....poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.

Da: smemo	11/07/2016 08:44:08
Una cosa, però, sarebbe auspicabile e urgente, fare qualcosa per far sentire la voce di quasi 10.000 persone. Se altri legali giudicassero la posizione del ricorso finalizzato ad conoscere gli esiti della prova "inutile" allora facciamolo chiedendo le ragioni per cui è stato sospeso.....ma, ripeto, muoviamoci.

Da: Fabio12	11/07/2016 09:11:07
Non possono pubblicare i voti perché essendoci ancora le indagini potrebbe cambiare la graduatoria e di conseguenza il giudizio (idoneo, non idoneo, ammesso agli accertamenti psicofisici) in quanto potrebbero eliminare qualche altro candidato. Purtroppo dobbiamo solo aspettare ancora!! Comunque preferirei non sentire più parlare di annullamento. Credo che ormai questa ipotesi sia stata accantonata dall'amministrazione.

Da: Fabio12	11/07/2016 09:11:39
Non possono pubblicare i voti perché essendoci ancora le indagini potrebbe cambiare la graduatoria e di conseguenza il giudizio (idoneo, non idoneo, ammesso agli accertamenti psicofisici) in quanto potrebbero eliminare qualche altro candidato. Purtroppo dobbiamo solo aspettare ancora!! Comunque preferirei non sentire più parlare di annullamento. Credo che ormai questa ipotesi sia stata accantonata dall'amministrazione.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	11/07/2016 10:01:14
Buongiorno X smemo Se è solo per 'fare sentire che ci siete', se trovi uno studio legale che vi segue prova; conta solo che 2 cose : 1) se al tar non accettano il procedimento d'urgenza (ed è improbabile che lo accettino in quanto i vostri diritti non si deteriorano anche con i tempi che ci possano volere prima che il dipartimento prenda una reale decisione) i tempi sono con buona approssimazione tanto lunghi quanto le indagini, se non di più ed inoltre il ricorso lo devi fare a roma, visto che il dipartimento sta a roma (il tuo avvocato te lo ha detto?) 2) un ricorso al tar costa tra i 2000/3000 euro quindi devi trovare tra le 40/60 persone che partecipano a un ricorso di cui l'amministrazione manco si accorge (visto che non hai idea del contenzioso che produce il dipartimento) e che non ha altri effetti pratici se non quello di conoscere una cosa che potrete conoscere con pochissime spese negli stessi tempi. Con questo non voglio dire che tu non debba fare ricorso ma un avvocato serio non propone un ricorso che non serve a nulla e fa solo perchè ci deve guadagnare sopra. X Fabio12 Io non voglio essere sempre quello che infrange i sogni ma se credi che l'amministrazione abbia accantonato l'idea, sono solo sogni. L'amministrazione ha solo deciso di 'non decidere', per ora, fino alla fine delle indagini preliminari. Se avessero voluto continuare potevano farlo..