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Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)
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Da: jazzer1 ![]() | 06/07/2016 13:28:39 |
Condivido con zeus, sia per una motivazione giuridica che per una motivazione di speranza ovviamente personale | |
Da: desponderespemmunusnostrum ![]() | 06/07/2016 14:00:45 |
il termine massimo a disposizione della procura per terminare è di 18 mesi, suddiviso in 6 mesi prorogabili massimo per due volte, e inoltre una volta che vengono formulati i rinvii a giudizio si hanno elementi idonei a sostenere l'accusa, ovvero colui che prima aveva la qualifica di persona sottoposta alle indagini preliminare acquisisce la qualifica d'imputato, e in base a questo passaggio si avrebbe gia un quadro quasi completo dei soggetti coinvolti nel reato in concorso, in altre parole le fasi successive alle indagini non interessano l'aspetto amministrativo del concorso se non nel caso di condanna di qualcuno che possibilmente vincerebbe il concorso in maniera fraudolenta. Quindi non direi di accanirvi troppo sui fatidici 18 mesi, se nei primi 6 mesi i colpevoli presi in flagranza di reato e quindi vi è un colpevole ed un reato reale il pm sulla base di ciò rinvia a giudizio e terminano le indagini, ora che i sindacati vigliono giocare sul fattore psicologico dei 18 mesi per spingere assunzioni straordinarie di inv è un altro conto. La cosa fondamentale che tutti avete messo in secondo piano è che il concorso non verrà annullato. | |
Da: speriamo bene 1 ![]() | 06/07/2016 14:07:46 |
O sommo zeus e se tu fossi il primo tra gli idonei che non parte perchè i 381 10 non ti hanno fatto rientrare? Accetteresti la cosa e staresti buono rassegnandoti o faresti un ricorso urgente al tar chiedendo l'annullamento delle prove? | |
Da: jazzer1 ![]() | 06/07/2016 14:08:38 |
grande desponde ;) | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 14:14:35 |
despondere è quello che dico io! Le indagini vengono prorogate se alla scadenza non si è risalito ai colpevoli o gli elementi a disposizione per rinvio a giudizio sono pochi. Ma in questo caso credo che oltre i colpevoli , oltre gli oggetti sequestrati, sta anche la prova regina, cioè le confessioni e le accuse alla ditta, io direi che gli elementi per chiudere le indagini ci siano e penso che al termine verrano rinviati a giudizio, non solo gli 88 , tra i quali non stanno solo chi ha comprato i test, ma anche i paraculi con le trasmittenti(furbi beccati anche al vfp4), ma anche altri nomi, usciti sicuramente, che non essendo stati presi in fragrante, potranno essere esclusi solo dopo il rinvio a giudizio! Il SAPPE non potendo più insistere sul l'annullamento ora prende come leva i 18 mesi, per il loro interesse! Di sicuro c'è che le prove non si ripetono! Né il concorso si annulla! | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 14:17:47 |
Speriamo bene1 , io credo che se attenderanno il termine delle indagini con un rinvio a giudizio di un tot. Di imbroglioni non credo che il TAR annulli le prove! Non faccino il paragone con il concorso da vice ispettore dove a essere collusa e corrotta era la commissione ... | |
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Da: desponderespemmunusnostrum ![]() | 06/07/2016 14:19:15 |
Sulla base di cosa fareste un ricorso chiedendo l'annullanento delle prove ? Allora il parere dell' avvocatura che senso ha avuto? Di tutela ovviamente per futuri ricorsi e sulla base di ciò ci sarebbero pochi elementi su cui aggrapparsi, visto che i furbi sono stati sventati prontamente garantendo la trasparenza del concorso e tutto questo spiegato meticolosamente all'avvocatura da parte del dap. La quale si esposta favorevolmente al proseguo, nell'attesa che ci sia la sicurezza che non vengano iscritti altri nel registro degli indagati in modo che il concorso una volta che procederà sarà inattaccabile. | |
Da: jazzer1 ![]() | 06/07/2016 14:26:02 |
Infatti ancora molti non hanno capito che il principio dell'imparzialità e della non disparità di trattamento giuridicamente e sostanzialmente parlando sono stati rispettati grazie all'intervento preventivo attuato dall'amministrazione; Con quale motivazione giuridica si potrebbe mai formulare il ricorso per chiedere l'annullamento del ricorso? Al massimo il singolo potrebbe tutelare il proprio diritto soggettivo da lui considerato leso attraverso un ricorso individuale in cui potrebbe chiedere al Tar una riparazione della sua sfera giuridica per esempio chiedendo l'ammissione alla fase successiva del procedimento concorsuale, ma tendo a specificare nuovamente che potrebbe presentarlo con motivazione che va aldilà del fatto degli imbrogli attuati dai concorrenti truffatori | |
Da: CENTRALINO SINDACATO ![]() Reputazione utente: +476 | 06/07/2016 14:46:29 |
X Sandokan92 Purtroppo devo rettificare quello che hai scritto 'i collusi e corrotti' te li sei inventati o al limite hai confuso il concorso dei vigili urbani di roma. Il ricorso sul concorso dei vice ispettori, il primo, era dovuto al fatto che i quiz avrebbero dovuto esserre su 'elementi di diritto penale' e non sul 'diritto penale' quindi quiz troppo difficili per quello che era il bando del concorso (tesi che il tar ha accolto disponendo la ripetizione delle prove); il secondo ricorso proposto da 7 concorrenti che non avevano passato gli orali, alla fine del concorso, era basato sul fatto che il presidente della commissione era un ex dirigente andato in pensione da qualche mese e non sostituito con un dirigente in servizio. X desponderespemmunusnostrum Il discorso di fare delle interpretazioni fantasiose su dati oggettivi vale anche per te. L'avvocatura alla fine ha dato una 'non risposta' ossia alla domanda del dipartimento se ci fossero gli estremi per rifare le prove dato quello che era successo ha risposto che annullare le prove al momento mentre ci sono ancora indagini in corso non ha senso, ricordando che il loro è un parere non vincolante quindi che il dipartimento può prendere le determinazioni che ritiene opportune prendendosene le relative responsabilità. Quindi tutte le voste supposizioni sono molto fantasiose visto che non sapete 1) cosa vuole fare il dipartimento 2) quanto dureranno le indagini 3) come si concluderanno le indagini 4) l'esito dei ricorsi al tar che sicuramente ci saranno | |
Da: desponderespemmunusnostrum ![]() | 06/07/2016 14:59:01 |
Centralino le mie sono ipotesi come chiunque si espone che non sia il dipartimento, è inutile che stiamo qui a sentenziare. | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 15:14:21 |
Scusami per le mie inesattezze, ma il succo non cambia, in questo caso non ci sono errori sui quiz, non ci sono errori della commissione, non ci sono errori sulla vigilanza. Per il resto sono supposizioni le nostre, questo è vero, i ricorsi al TAR ci saranno, i tempi delle indagini nessuno li conosce, ma gli esiti si erano già delineati nei primi giorni, nel senso che le idee erano chiare sui colpevoli sin dall'inizio, non si barcollava nel buio come in quelle del 2013. Poi che al dap non sappiano cosa fare era scontato | |
Da: Bomba 92 ![]() | 06/07/2016 15:53:29 |
X Centralino Sindacato Lei ha tutte le ragioni che vuole, ma io le chiedo, la polizia penitenziaria si può permettere di non avere assunzioni per altri minimo 1 anno e mezzo 2? Il dap farà anche i cazzi propri ma credo che la questione debba essere presa in mano da loro (FOSSE ANCHE ORA) senza attendere le indagini.. altrimenti diventa inutile anche la vostra esistenza come sindacati, che andate a manifestare tutti insieme, a scrivere comunicati di sovraffollamento,suicidi,mancanza di risorse destra e manco se poi dovrete e sopratutto dovremo attendere altri ennesimi mesi o/e anni.. cosa ne pensa? a cosa servite? se nessuno vi ascolta? | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 15:56:34 |
Bomba purtroppo loro sono divisi, potrebbe protestare osapp, ma il SAPPE che invece non ne vuole proprio sapere di questo concorso e che non potendo più chiederne l'annullamento auspica la conclusione delle indagini tra 18 mesi! E la usa con il pretesto di assumersi sti cazzo di inv | |
Da: Bomba 92 ![]() | 06/07/2016 16:05:50 |
Caro "Sandokan92" non so se lo sai, ma l'11 luglio tutti i sindacati in comune accordo andranno a manifestare a roma davanti al dap o al ministero della giustizia.. quindi come vedi, quando vogliono si uniscono e le cose insieme le fanno.. | |
Da: speriamo bene 1 ![]() | 06/07/2016 16:10:52 |
L'SPP voleva manifestare a nostro favore ed ha avuto 4 adesioni per la manifestazione. Perchè i sindacati dovrebbero impegnare persone, permessi, risorse per manifestare al posto nostro? Credo che più che ad un sindacato dovremmo provare a rivolgerci alla Caritas. | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 18:02:18 |
Si bomba, ma su questo concorso hanno idee completamente divergenti, il SAPPE proprio non ne vuole sapere di noi, quindi secondo te si farà mai promotore per una manifestazione uniti x questo concorso?? Loro hanno pressato in tutti i modi per annullare questo concorso, adesso che l'andazzo è cambiato giocano sui tempi interminabili, solo ed esclusivamente per assumere gli inv! | |
Da: Bomba 92 ![]() | 06/07/2016 18:15:37 |
Mah non so se sia cambiato o meno l'andazzo, dato che l'avvocatura non ha risposto alla domanda.. è meglio annullare le prove o andare avanti? Ma ha semplicemente frenato il Dap dicendo e inutile annullare le prove se la magistratura ancora non ha terminato le indagini.. quindi non è detto che andrà avanti, bisogna vedere quante persone usciranno fuori se poche o tante.. e quindi vedere come la prenderà poi consoli e company.. io non vedo niente di buono.. ma solo inutili attese senza risposte.. maledetti questi 88 e chi ha creato tutto questo schifo.. Io sinceramente non ci credo più.. Sono deluso e amareggiato.. | |
Da: Sandokan92 ![]() ![]() | 06/07/2016 19:53:37 |
Si maledetti tutti sti bastardi, ma noi non sappiamo esattamente cosa abbia detto l'avvocatura, non abbiamo certo letto il loro parere, sono solo voci riportate dai sindacati, che a loro volta hanno sentito dire da persone informatissime. Sappiamo tutti che la lingua italiana lascia spazio alle interpretazioni...infatti si potrebbero dare diverse interpretazioni. 1) non annullare le prove, perché i colpevoli sono stati beccati e ci penserà la magistratura a punirli 2) non annullate le prove, perché è inutile se prima non si sanno i responsi delle indagini....e tante altre ancora | |
Da: smemo ![]() | 06/07/2016 21:05:04 |
Io credo che i sindacati sappiano bene cosa ha risposto l'Avvocatura come sono convinto che sappiano cosa l'Amministrazione Penitenziaria pubblicherà a breve sul sito, basta leggere i comunicati che mettono sui loro siti accompagnati dalle loro proposte. Il problema è nostro è rimarrà nostro quindi se vogliamo avere qualche possibilità di vedere dei risultati sarebbe da rivolgerci ad uno studio legale fuori dai "giochi", e nel più alto numero possibile modo da dividerci le spese ed avere un peso politico diverso, che ci dica quali azioni eventualmente possiamo intraprendere nei confronti di una Amministrazione che di decidere assumendosi le proprie responsabilità proprio non vuole sapere. | |
Da: sara11288 ![]() | 06/07/2016 21:54:02 |
Centralino sindacato Quale motivazione si è data invece per la continuazione della sospensione del concorso femminile? Ho sentito risposte sgradevoli del tipo: il Dap ha detto che non è detto che il 20 le ragazze non abbiano barato. Eh...giustissimo...ma non è detto neppure che abbiano barato! Gli agenti e la sorveglianza erano IDENTICI Non vorrei neppure essere antipatica ma io ho partecipato a una spicciolata di posti, 100 per l'esattezza, candidata ad un concorso miserabile ed ora ferma come un'idiota perché qualche irresponsabile mi lega ad un concorso di 300 posti. E che Cristo se vogliono che ne prenda parte allora io partecipo non per i 100 posti ma per ben 400 posti! E no Consolo...e no Buffa e tutta la sacra famiglia mo mi sono rotta! Se ci devi fermare tutti lo fai per bene e fai un unico bando ! Cos'è sto schifo? Gdf ed Esercito non hanno mai bloccato o sospeso nulla! Una vera vergogna italiana! 2 mesi solo per sapere il voto! Ogni settimana una verità che supera la decenza! Ed ora un parere dell'avvocatura TENUTO SEGRETO COME SE IL CONCORSO NON FOSSE NOSTRO MA DEL CRISTO CHE LI HA FATTI NASCERE | |
Da: speriamo bene 1 ![]() | 06/07/2016 22:48:59 |
Smemo ma ti diverti a scrivere post criptici in parte e in parte senza nessun senso? Quindi secondo te c'è una specie di congiura che vede i sindacati esattamente consapevoli di quello che vuole fare il Dap ma che non vogliono dirlo? Poi cosa vuol dire uno studio legale fuori dai giochi per avere un peso politico? Ma uno studio legale per fare cosa? Prima di fare un qualsiasi ricorso bisogna che il concorso prosegua con la pubblicazione delle graduatorie. | |
Da: jazzer1 ![]() | 07/07/2016 01:30:55 |
Il ricorso è possibile farlo anche se l'amministrazione non pubblica la graduatoria! in base alla riforma del procedimento amministrativo del 1990 è stata introdotta una legge che prevede un tempo massimo di 90 gg entro il quale l'amministrazione pubblica interessata debba andare necessariamente avanti nel procedimento amministrativo che ha in atto; il termine era sospeso per via della richiesta di parere consultivo all'avvocatura dello stato ma adesso che quest'ultimo è stato notificato al DAP, esso continuerà a decorrere. Siamo In Italia e molte delle volte la legge non viene rispettata nel dettaglio dalla pubblica amministrazione in generale, ma se non dovessero darsi una mossa è sempre possibile fare un ricorso per chiedere sia l'ottemperanza alla polizia penitenziaria e anche un piccolo quantum risarcitorio per il nostro interesse legittimo violato, ovviamente sempre se si ha la volontà di fare tutto ciò| | |
Da: CENTRALINO SINDACATO ![]() Reputazione utente: +476 | 07/07/2016 10:18:25 |
Buongiorno. Il mio Segretario Generale mi ha appena comunicato che Questa mattina al dipipartimento hanno convocato una riunione per decidere cosa fare sui concorsi visto il parere dell'Avvocatura dello Stato (non vincolante e praticamente una non risposta) perché ovviamente non possono neanche aspettare l'esito delle indagini col rischio di bloccare a lungo tutte le procedure concorsuali. Quanto prima dovremmo sapere cosa intendono fare. Appena ho notizie vi informo. | |
Da: jazzer1 ![]() | 07/07/2016 10:21:12 |
Grazie mille centralino sindacato per la sua professionalità e la sua tempestività! | |
Da: ToNy94 ![]() | 07/07/2016 10:46:59 |
finalmente qlks si muove... o positiva o negativa almeno sappiamo qlks dopo tanto tempo....ovviamente spero sia positiva | |
Da: ToNy94 ![]() | 07/07/2016 10:54:06 |
x centralino voi fate del vostro meglio x andare avanti con le visite. tanto il sappe vuole solo gli idonei nn vincitori gia si sà quindi voi e spp siete gli unici ke voglino il proseguo del concorso | |
Da: CENTRALINO SINDACATO ![]() Reputazione utente: +476 | 07/07/2016 11:13:39 |
Alla riunione non hanno convocato i sindacati, si spera che qualunque cosa decidano lo facciano con in testa il 'bene' della Polizia Penitenziaria. | |
Da: ToNy94 ![]() | 07/07/2016 11:22:23 |
ah ok....visto ke la riunione sarà stamattina oggi si saprà qualcosa? dico voi sindacati oggi saprete qlks in anteprima? | |
Da: CENTRALINO SINDACATO ![]() Reputazione utente: +476 | 07/07/2016 11:38:54 |
Appena mi dicono qualcosa lo riporto anche qua sopra. | |
Da: SonoSincero ![]() ![]() | 07/07/2016 12:44:22 |
Se non vogliono aspettare la fine delle indagini vuol dire che vogliono assumere a breve... E se devono ripetere le prove sappiamo le tempistiche quali sono... Passeranno comunque come minimo altri 6 mesi prima di una assunzione.. Quindi penso che la risposta già L abbiamo .. Mi sbaglierò.. Ma spero di no | |
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