Mininterno.net FORUM - Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato

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Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato
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Da: Concorrente interno 30/05/2017 18:26:58
L'Italia è diventato quel paese in cui se vieni fermato alla guida di un veicolo mentre sei al telefono, la risposta che ti viene data è quasi sempre: perché non pensate a fermare i delinquenti, oppure, era una chiamata urgente etc. etc.
Raramente si incontra la persona umile che ammette di aver "peccato", tutto perché non siamo più abituati a subire il "volere" di altri che in quel momento sono chiamati a giudicare noi.
Purtroppo gli insegnamenti che riceviamo non sono molto idilliaci, pensiamo di essere sempre migliori degli altri, mai a guardarsi allo specchio e riflettere su di noi.
Sempre a dire: come mai lui ha fatto meglio di me, eppure sono più bravo, me lo hanno sempre detto.
Invece di puntare il dito su un 8 preso da una persona che magari ha studiato meno ma ha saputo sfruttare a pieno le proprie potenzialità, perché non si riflette sul perché dopo tanto studio non si è riusciti ad ottenere il massimo in modo tale da imparare dai propri errori?
Perché non si ha l'umiltà di dire a quell'8, complimenti sei riuscito a fare un buon lavoro?

Da: Ale.86 30/05/2017 18:31:33
Fatto sta che tra gli ultimi è pieno di idonei, tra i primi pieno di non idonei...in genere per piazzarsi tra i primi alla preselettiva l'impegno è di un certo livello, e non credo proprio che gente che ci mette un impegno tale poi improvvisamente si impegna meno...molto di più piuttosto....perché intendiamoci al più può esserci chi ha già basi giuridiche e chi no, ma l'impegno è qualcosa di oggettivo e concreto, ed è quello che fa poi la differenza...per me tutto ciò è alquanto strano

Da: Ale.86 30/05/2017 18:39:22
Anche perché, il diritto penale, se uno prende un buon manuale qualunque, si impara molto tranquillamente, come feci io all'uni anni fa.. che ci impiegai, un paio di mesi? 28 presi...non esageriamo dicendo che ci vogliono chissà quanti anni....e poi nella traccia nn c'era nessun collegamento con altre discipline giuridiche, quindi pure questo fatto di avere le basi insomma...lascia un po' il tempo che trova

Da: Concorrente interno 30/05/2017 18:42:59
Alla preselettiva ho conosciuto una persona che ha usato uno studio della banca dati davvero sorprendente che ha richiesto meno di un mese di studio, mentre io mi sono dilungato per parecchio tempo perché non avevo preso in considerazione quel tipo di tecnica. La cosa mi ha colpito perché questa persona ha preso un voto altissimo a mio scapito. Una persona così io personalmente la ammiro per l'ingegno avuto, anche se ora non è stata idonea al tema. La vita è dura lo so, ma esistono diverse prospettive.
Buona giornata, questo tema per me è chiuso.

Da: Alexbuffon 30/05/2017 18:49:02
Senza nulla togliere a chi è risultato idoneo con merito, e sono sicuro sono tanti, i casi come quello esposto da matteo a quanto pare sono piu di uno, se dopo la richiesta di accesso agli atti queste disparità di giudizio dovessero essere confermate, è legittimo, per chi ha messo lo stesso impegno di chi è risultato idoneo quantomeno avere delle risposte più chiare, per chi dice rassegnatevi perchè nei concorsi ci vuole anche fortuna, gli rispondo che se avessi voluto tentare la fortuna avrei giocato al superenalotto, poi se i temi con votazione 6 risulteranno migliori oggettivamente dei non idonei, io sarò il primo ad ammetterlo, ma il dubbio posso togliermelo?

Da: giudiaspirante 30/05/2017 18:50:58
ale.86, magari lo studio per scrivere un tema fosse uguale a studiare per l'esamuccio all'università! è tutto normalissimo invece, alla preselettiva ha partecipato il 99% dei ragazzi che partecipano al concorso di commissario che nei giorni della preselettiva di ispettore stavano studiando per i temi e stavano sostenendo le prove fisiche e avevano già fatto la preselettiva di commissario, in pratica hanno avuto 0 tempo di studiare la banca dati di viceispettore! io sono andata a fare la preselettiva di ispettore senza aver letto la banca dati e convinta di avere 0 speranze....sono passata comunque in una posizione bassa come moltissimi amici. ovviamente al tema abbiamo preso un voto più alto di 5 e 6 ma aggiungerei, ci mancherebbe! detto ciò è inutile tutta questa polemica, è ancora tutto da giocare 1 punto o un 1 punto e mezzo in più preso al tema è recuperabilissimo all'orale! ci fossero stati 500 voti tra 9 e 10 era discorso diverso, ma da quanto sta girando in questi giorni i voti più alti sono stati 8 e decimali. quindi state sereni, allenatevi e studiate..senza dimenticare che a spinaceto i bassi, i tatuati e le talpe verranno scartate senza pietà anche con 11 al tema. in bocca al lupo a tutti!

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Da: D4m1 30/05/2017 18:51:26
Io eviterei di vedere complotti in ogni dove, lo dico senza voglia di fare polemiche.
Personalmente ad esempio mi sono piazzato poco sotto ai 1200 nella preselettiva, però non avevo studiato la banca dati perchè contestualmente impegnato al concorso da commissario.
Discorso diverso per lo scritto che, invece, ho preparato.

Non sempre il semplice raffronto numerico riesce a forre spiegazioni veritiere.

Io credo che , al momento, le cose siano 2 :
-Tema Idoneo, sotto a preparare le fisiche e l'orale;
-Tema Inidoneo, comprendo la delusione (ci sono passato diverse volte a commissario), bisogna farsene una ragione e fare tesoro di questa esperienza negativa per migliorarsi in vista di prossime sfide.

In bocca al lupo a tutti.

Da: Ale.86 30/05/2017 18:57:03
Io sinceramente più che complotti vedo solo una correzione con annessa valutazione fatta un po' a caxxo...e questo nn è affatto giusto

Da: giudiaspirante 30/05/2017 19:00:24
Io penso che a parlare per voi sia la delusione che conosco bene perchè l'ho vissuta in prima persona. la correzione credo sia stata molto rigorosa, io anche mi aspettavo un voto più alto di quello che ho avuto ma se l'andazzo è stato basso non c'è da meravigliarsi.

Da: Ale.86 30/05/2017 19:11:11
se solo si rendessero noti prima della prova i criteri utilizzati per la valutazione, come accade ad es. per l'esame avv., e come è giusto che sia, tutto sarebbe per lo meno più chiaro...perché dei criteri ci sono per forza. Solo che nessuno sa quali sono.

Da: gigia gigia1 30/05/2017 19:16:17
Buonasera a tutti!
Intanto mi scuso con gattina: purtroppo non sono potuta venire all'abbinamento, ho avuto un impegno a lavoro! tra l'altro...sei passata? ho letto che hai scritto un po' come sono andati gli abbinamenti ma non ho capito se a te è andata bene!

Io sono risultata idonea col 6: come già ho detto, provengo da studi umanistici, quindi concorrevo come semplice diplomata pur essendo laureata nelle mie materie.

Alle preselettive nemmeno mi ricordo il punteggio, sono passata e mi sono messa a studiare per il tema.

Sono felice per questo risultato, non mi aspettavo nulla di più: penso di aver fatto un tema lineare, neanche troppo lungo (4 pagine), e spero di essermi davvero meritata il sei (spero non si siano messi a regalare sufficienze "ad cazzum").

Mi spiace che qualcuno certo di passare alla fine sia risultato non idoneo e spero che la correzione sia stata fatta bene, non mi piace "vincere" in presenza di vizi.

In ogni caso, in bocca al lupo agli idonei :)

Da: Ale.86 30/05/2017 19:20:08
Questo è un aspetto direi fondamentale per non far sembrare il tutto una specie di lotteria, perché così effettivamente questo è...

Da: IlGiureconsulto 30/05/2017 19:27:47
Concordo pienamente con quanto scritto da alcuni di voi, come D4m1 o giudiaspirante e vi invito a rammentare che in occasioni come queste le cause endogene ed esogene che influiscono sulla correzione di un elaborato e di conseguenza sull'attribuzione a quest'ultimo di una votazione sono moltissime, più di quanto ognuno di noi possa immaginare. Si pensi ad esempio al numero di elaborati corretti immediatamente in precedenza del tema "incriminato" ed alla qualità degli stessi: è chiaro che uno standard elevato di questi implica quasi un irrigidimento dei criteri di giudizio, così come, all'esatto opposto, potrebbe essere valutato 7 un tema che in fondo sarebbe da 6.5 ma che inevitabilmente risalta in seguito ad una sfilza di temi pessimi. Si pensi inoltre al tempo intercorso tra la correzione dei primi temi e degli ultimi, tempo che, vista l'ampiezza, può aver influito (ahimè negativamente) sulla valutazione in virtù della percentuale di temi ritenuti idonei. Si pensi infine ad un tema corretto nel tardo pomeriggio, dopo ore passate a cercare di decifrare l'improponibile grafia di qualcheduno, il quale sforzo ha inevitabilmente destabilizzato la lucidità di un commissario esaminatore.
Bene, con questo non intendo avallare assolutamente una disparità di trattamento nella valutazione, anzi, condannandola a spada tratta, mi sento tuttavia di comprendere l'influenza di molteplici fattori i quali, per forza di cose, hanno partecipato alla valutazione dei nostri elaborati. Una situazione del genere è assolutamente prevedibile e "legittima" in una prova come quella che abbiamo affrontato.
Termino col dire che anch'io sono rimasto deluso dal voto ottenuto poichè l'impegno profuso nello studio è stato decisamente tanto ma in virtù delle ragioni sopraesposte mi sento soltanto di gioire per il risultato conseguito e soprattutto di lottare fino allo stremo delle mie forze per raggiungere il mio obiettivo.

Da: Ebbastamooo2 30/05/2017 19:29:06
@ale.86
Per me non sarebbe cambiato nulla ove avessero pubblicato dei criteri di valutazione. La cosa è sempre soggettiva e un tema che per te può essere da 8 per la commissione può essere da 4 e viceversa.

Da: Alexbuffon 30/05/2017 19:35:37
Ilgiureconsulto lo hai gia detto su facebook, secondo me se fossi stato tu ad essere "vittima" della prevedibile e "legittima" situazione non parleresti così.

Da: Ispector 30/05/2017 19:42:34
Il tema (anche se i voti sono stati scarsi) è stato corretto in maniera legale e legittima agli occhi del pubblico..... andate a fare ricorso al concorso assistenti giudiziari....

Da: Ale.86 30/05/2017 19:42:34
Appunto, ed è per questo che servono i criteri, anche per eventuali ricorsi dopo l'accesso agli atti. Qui nn si sta a valutare un libro di narrativa, se è piaciuto o meno...la traccia quella è, specifica settoriale, tecnica, e di conseguenza l'elaborato e il suo svolgimento ben potrebbe, dovrebbe, essere parametrato a dei criteri di riferimento oggettivi di valutazione.

Da: IlGiureconsulto 30/05/2017 19:46:47
Caro Alexbuffon, mi spiace ma mi confondi con qualcun'altro dal momento che, per mia scelta, NON SONO ISCRITTO A NESSUN GRUPPO FACEBOOK DEL CONCORSO. Ad ogni modo, parlare di "vittime" di qualsivoglia ingiustizia mi sembra eccessivo e che, a parer mio, per i motivi che poc'anzi ho accennato, era prevedibile che le cose andassero così.

Da: gigia gigia1 30/05/2017 19:48:21
Scusate, ma questi criteri di correzione sono segreti o si potrebbero/potranno mai sapere?

Da: Ale.86 30/05/2017 19:51:18
Se nn ci sono volente o nolente se li dovranno poi inventare difronte ai ricorsi che arriveranno...

Da: Alexbuffon 30/05/2017 20:00:12
ilgiureconsulto l'ho messo tra virgolette proprio per questo, prevedibile poteva essere, ma legittimo no.

Da: Ispector 30/05/2017 20:00:57
Se farete ricorsi,i giudici ve li rigetteranno tutti nell'immondizia come è successo per il concorso interno 1400.......A buon intenditore poche parole...

Da: nonraccomandato2 30/05/2017 20:13:57
Bè io concordo con molti di voi ma soprattutto con anonymus6.
Io di dubbi ne ho tantissimi.
In questo concorso ho notato anomalie assurde, che reputo quasi imbarazzanti per una commissione oggettiva:
-Persone che in una preselettiva così "tosta" si sono posizionati tra le ultime posizioni (hanno gettato la monetina per rispondere!! E con tutti quegli errori, a culo, si sono posizionati tra gli ultimi) che miracolosamente (chissà per quale "mano" divina) si trovano in posizioni alte con voti che oscillano tra il 7 e l'8.7.
-Ma cosa sconvolgente è che coloro che si sono posizionati ai primi posti, gente in gamba, che ha studiato tanto, che non ha commesso nemmeno un errore, risulta NON IDONEO. Magari può aver avuto una "dimenticanza" nella stesura, una distrazione, ma da qui a risultare non idoneoâ��. Bè io ho molti dubbi!!
Ma che assurdità è questa, ma in che mondo viviamo!!! Gli ultimi ribaltano la graduatoria con voti alti e i più preparati e addirittura avvocati vengono considerati non idonei.
Il tutto con una preselettiva così impegnativa??!!! E cosa è successoâ�� un avvocato, una persona preparata, ha azzerato la mente quando ha scritto il tema, come è possibile che risulti NON IDONEO.
E agli ultimi, cosa è successo, sono diventati dei maestri di diritto improvvisamente, qualche mese dopo aver dimostrato la loro incapacità anche solo nella scelta fra 4 risposte già suggerite???!!!

In bocca a lupo a chi lo merita.

Da: Alexbuffon 30/05/2017 20:29:42
Ispector credimi fai venir voglia di fare ricorso solo per la speranza di vedere gente come te rifare il tema, "Il tema (anche se i voti sono stati scarsi) è stato corretto in maniera legale e legittima agli occhi del pubblico" Davanti agli occhi del pubblico?? boooo!!! non ho parole!!!

Da: jasonstatham 30/05/2017 20:30:57
Preselettiva impegnativa? Ricordati che è pur sempre una banca dati da imparare a memoria. Che ragionamenti sono?

Da: SperiamobeneIspettore 30/05/2017 20:31:57
Conoscere gli argomenti non è tutto moltinmon sanno elaborare un tema.
Ora comincia la contrapposizione idonei/non idonei e raccomandati/Non raccomandati, questo forum serve per confrontarci .
Visti gli esiti dovranno confrontarsi gli idonei ( raccomandati e non) quindi prego a tutti di non rispondere ed alimentare queste controversie, altrimenti sarà nuovamente un forum inutile.
Ho stima e rispetto per tutti quanti non siano passati( meritevolmente o meno) voi abbiatene nei nostri riguardi .
C'è un gruppo whatsapp dove si sono riuniti gli pseudo-ricorrenti è ci sono avvocati di notoria fama, utilizzate quello.

Da: Ale.86 30/05/2017 20:40:46
Purtroppo o per fortuna non lo so, ma i ricorsi ci saranno sicuramente. Gli esiti certo saranno un grosso punto interrogativo, ma almeno, si spera, qualche risposta o spiegazione ( o giustificazione per aver fatto l'ennesima frittata) ci sarà. Questo per lo meno per i ricorrenti insomma

Da: Andrea1202 30/05/2017 20:44:28
Evitate di parlare di soggettività nella valutazione! Non era un tema di attualità ma di diritto penale, quindi sulla base di questo e della mia esperienza personale, doveva essere valutato oggettivamente. Sarei curioso di leggere i temi che hanno preso 8 e passa e capire cosa hanno scritto in più. Personalmente ho parlato della definizione del tentativo, della funzione estensiva dello stesso nell'ordinamento penale, del tentativo compiuto e incompiuto, della desistenza e del recesso attivo ( con tanto di esempi) del reato di strage nei suoi elementi essenziali( reato con anticipazione della soglia di punibilità, reato di pericolo ecc..), ho anche confrontato il reato di strage dell'art 422 con il reato di strage nei delitti contro la personalità dello stato evidenziando la differenza nello scopo, ho anche parlato dell'inconfigurabilita' del tentativo nello stesso perché si sarebbe avuta un'eccessiva anticipazione della soglia di punibilità in contrasto con il principio di necessaria offensività. E dopo che ho scritto tutto questo mi vedo un bel 6 e mezzo. Vorrei vedere cosa hanno scritto questi geni.. Tra l'altro era un tema che avevo già preparato con un corso con tanto di valutazione pari a 9-10.

Da: Marilu89 30/05/2017 20:57:42
Ma nessuna notizia della gradatoria?

Da: Ale.86 30/05/2017 21:00:12
Tempo fa mi imbattei nelle foto di alcuni elaborati giudicati idonei del concorso 1400 interni, venuti fuori con i molteplici ricorsi presentati, e ragazzi, cose allucinanti....calligrafie assurde, errori grossolani su concetti basilari, ecc.. ci hanno scritto infatti un sacco di articoli, si gridò allo scandalo ricordo, e ricordo bene perché tutto ciò avveniva circa un anno fa o poco più...se nn sbaglio ne parlò pure report su rai tre..ecco tutte ste robe qua nn erano fandonie diciamo...ma personalmente mi rimasero impressi in particolare alcuni elaborati (idonei) che contenevano errori concettuali veri e propri e su aspetti basilari della materia, nn su robe avanzate per intenderci...la materia insomma la conosco decisamente bene, e a leggere certe cose nn riuscivo a crederci

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Da: Concorrente interno	30/05/2017 18:26:58
L'Italia è diventato quel paese in cui se vieni fermato alla guida di un veicolo mentre sei al telefono, la risposta che ti viene data è quasi sempre: perché non pensate a fermare i delinquenti, oppure, era una chiamata urgente etc. etc. Raramente si incontra la persona umile che ammette di aver "peccato", tutto perché non siamo più abituati a subire il "volere" di altri che in quel momento sono chiamati a giudicare noi. Purtroppo gli insegnamenti che riceviamo non sono molto idilliaci, pensiamo di essere sempre migliori degli altri, mai a guardarsi allo specchio e riflettere su di noi. Sempre a dire: come mai lui ha fatto meglio di me, eppure sono più bravo, me lo hanno sempre detto. Invece di puntare il dito su un 8 preso da una persona che magari ha studiato meno ma ha saputo sfruttare a pieno le proprie potenzialità, perché non si riflette sul perché dopo tanto studio non si è riusciti ad ottenere il massimo in modo tale da imparare dai propri errori? Perché non si ha l'umiltà di dire a quell'8, complimenti sei riuscito a fare un buon lavoro?

Da: Ale.86	30/05/2017 18:31:33
Fatto sta che tra gli ultimi è pieno di idonei, tra i primi pieno di non idonei...in genere per piazzarsi tra i primi alla preselettiva l'impegno è di un certo livello, e non credo proprio che gente che ci mette un impegno tale poi improvvisamente si impegna meno...molto di più piuttosto....perché intendiamoci al più può esserci chi ha già basi giuridiche e chi no, ma l'impegno è qualcosa di oggettivo e concreto, ed è quello che fa poi la differenza...per me tutto ciò è alquanto strano

Da: Ale.86	30/05/2017 18:39:22
Anche perché, il diritto penale, se uno prende un buon manuale qualunque, si impara molto tranquillamente, come feci io all'uni anni fa.. che ci impiegai, un paio di mesi? 28 presi...non esageriamo dicendo che ci vogliono chissà quanti anni....e poi nella traccia nn c'era nessun collegamento con altre discipline giuridiche, quindi pure questo fatto di avere le basi insomma...lascia un po' il tempo che trova

Da: Concorrente interno	30/05/2017 18:42:59
Alla preselettiva ho conosciuto una persona che ha usato uno studio della banca dati davvero sorprendente che ha richiesto meno di un mese di studio, mentre io mi sono dilungato per parecchio tempo perché non avevo preso in considerazione quel tipo di tecnica. La cosa mi ha colpito perché questa persona ha preso un voto altissimo a mio scapito. Una persona così io personalmente la ammiro per l'ingegno avuto, anche se ora non è stata idonea al tema. La vita è dura lo so, ma esistono diverse prospettive. Buona giornata, questo tema per me è chiuso.

Da: Alexbuffon	30/05/2017 18:49:02
Senza nulla togliere a chi è risultato idoneo con merito, e sono sicuro sono tanti, i casi come quello esposto da matteo a quanto pare sono piu di uno, se dopo la richiesta di accesso agli atti queste disparità di giudizio dovessero essere confermate, è legittimo, per chi ha messo lo stesso impegno di chi è risultato idoneo quantomeno avere delle risposte più chiare, per chi dice rassegnatevi perchè nei concorsi ci vuole anche fortuna, gli rispondo che se avessi voluto tentare la fortuna avrei giocato al superenalotto, poi se i temi con votazione 6 risulteranno migliori oggettivamente dei non idonei, io sarò il primo ad ammetterlo, ma il dubbio posso togliermelo?

Da: giudiaspirante	30/05/2017 18:50:58
ale.86, magari lo studio per scrivere un tema fosse uguale a studiare per l'esamuccio all'università! è tutto normalissimo invece, alla preselettiva ha partecipato il 99% dei ragazzi che partecipano al concorso di commissario che nei giorni della preselettiva di ispettore stavano studiando per i temi e stavano sostenendo le prove fisiche e avevano già fatto la preselettiva di commissario, in pratica hanno avuto 0 tempo di studiare la banca dati di viceispettore! io sono andata a fare la preselettiva di ispettore senza aver letto la banca dati e convinta di avere 0 speranze....sono passata comunque in una posizione bassa come moltissimi amici. ovviamente al tema abbiamo preso un voto più alto di 5 e 6 ma aggiungerei, ci mancherebbe! detto ciò è inutile tutta questa polemica, è ancora tutto da giocare 1 punto o un 1 punto e mezzo in più preso al tema è recuperabilissimo all'orale! ci fossero stati 500 voti tra 9 e 10 era discorso diverso, ma da quanto sta girando in questi giorni i voti più alti sono stati 8 e decimali. quindi state sereni, allenatevi e studiate..senza dimenticare che a spinaceto i bassi, i tatuati e le talpe verranno scartate senza pietà anche con 11 al tema. in bocca al lupo a tutti!

Da: D4m1	30/05/2017 18:51:26
Io eviterei di vedere complotti in ogni dove, lo dico senza voglia di fare polemiche. Personalmente ad esempio mi sono piazzato poco sotto ai 1200 nella preselettiva, però non avevo studiato la banca dati perchè contestualmente impegnato al concorso da commissario. Discorso diverso per lo scritto che, invece, ho preparato. Non sempre il semplice raffronto numerico riesce a forre spiegazioni veritiere. Io credo che , al momento, le cose siano 2 : -Tema Idoneo, sotto a preparare le fisiche e l'orale; -Tema Inidoneo, comprendo la delusione (ci sono passato diverse volte a commissario), bisogna farsene una ragione e fare tesoro di questa esperienza negativa per migliorarsi in vista di prossime sfide. In bocca al lupo a tutti.

Da: Ale.86	30/05/2017 18:57:03
Io sinceramente più che complotti vedo solo una correzione con annessa valutazione fatta un po' a caxxo...e questo nn è affatto giusto

Da: giudiaspirante	30/05/2017 19:00:24
Io penso che a parlare per voi sia la delusione che conosco bene perchè l'ho vissuta in prima persona. la correzione credo sia stata molto rigorosa, io anche mi aspettavo un voto più alto di quello che ho avuto ma se l'andazzo è stato basso non c'è da meravigliarsi.

Da: Ale.86	30/05/2017 19:11:11
se solo si rendessero noti prima della prova i criteri utilizzati per la valutazione, come accade ad es. per l'esame avv., e come è giusto che sia, tutto sarebbe per lo meno più chiaro...perché dei criteri ci sono per forza. Solo che nessuno sa quali sono.

Da: gigia gigia1	30/05/2017 19:16:17
Buonasera a tutti! Intanto mi scuso con gattina: purtroppo non sono potuta venire all'abbinamento, ho avuto un impegno a lavoro! tra l'altro...sei passata? ho letto che hai scritto un po' come sono andati gli abbinamenti ma non ho capito se a te è andata bene! Io sono risultata idonea col 6: come già ho detto, provengo da studi umanistici, quindi concorrevo come semplice diplomata pur essendo laureata nelle mie materie. Alle preselettive nemmeno mi ricordo il punteggio, sono passata e mi sono messa a studiare per il tema. Sono felice per questo risultato, non mi aspettavo nulla di più: penso di aver fatto un tema lineare, neanche troppo lungo (4 pagine), e spero di essermi davvero meritata il sei (spero non si siano messi a regalare sufficienze "ad cazzum"). Mi spiace che qualcuno certo di passare alla fine sia risultato non idoneo e spero che la correzione sia stata fatta bene, non mi piace "vincere" in presenza di vizi. In ogni caso, in bocca al lupo agli idonei :)

Da: Ale.86	30/05/2017 19:20:08
Questo è un aspetto direi fondamentale per non far sembrare il tutto una specie di lotteria, perché così effettivamente questo è...

Da: IlGiureconsulto	30/05/2017 19:27:47
Concordo pienamente con quanto scritto da alcuni di voi, come D4m1 o giudiaspirante e vi invito a rammentare che in occasioni come queste le cause endogene ed esogene che influiscono sulla correzione di un elaborato e di conseguenza sull'attribuzione a quest'ultimo di una votazione sono moltissime, più di quanto ognuno di noi possa immaginare. Si pensi ad esempio al numero di elaborati corretti immediatamente in precedenza del tema "incriminato" ed alla qualità degli stessi: è chiaro che uno standard elevato di questi implica quasi un irrigidimento dei criteri di giudizio, così come, all'esatto opposto, potrebbe essere valutato 7 un tema che in fondo sarebbe da 6.5 ma che inevitabilmente risalta in seguito ad una sfilza di temi pessimi. Si pensi inoltre al tempo intercorso tra la correzione dei primi temi e degli ultimi, tempo che, vista l'ampiezza, può aver influito (ahimè negativamente) sulla valutazione in virtù della percentuale di temi ritenuti idonei. Si pensi infine ad un tema corretto nel tardo pomeriggio, dopo ore passate a cercare di decifrare l'improponibile grafia di qualcheduno, il quale sforzo ha inevitabilmente destabilizzato la lucidità di un commissario esaminatore. Bene, con questo non intendo avallare assolutamente una disparità di trattamento nella valutazione, anzi, condannandola a spada tratta, mi sento tuttavia di comprendere l'influenza di molteplici fattori i quali, per forza di cose, hanno partecipato alla valutazione dei nostri elaborati. Una situazione del genere è assolutamente prevedibile e "legittima" in una prova come quella che abbiamo affrontato. Termino col dire che anch'io sono rimasto deluso dal voto ottenuto poichè l'impegno profuso nello studio è stato decisamente tanto ma in virtù delle ragioni sopraesposte mi sento soltanto di gioire per il risultato conseguito e soprattutto di lottare fino allo stremo delle mie forze per raggiungere il mio obiettivo.

Da: Ebbastamooo2	30/05/2017 19:29:06
@ale.86 Per me non sarebbe cambiato nulla ove avessero pubblicato dei criteri di valutazione. La cosa è sempre soggettiva e un tema che per te può essere da 8 per la commissione può essere da 4 e viceversa.

Da: Alexbuffon	30/05/2017 19:35:37
Ilgiureconsulto lo hai gia detto su facebook, secondo me se fossi stato tu ad essere "vittima" della prevedibile e "legittima" situazione non parleresti così.

Da: Ispector	30/05/2017 19:42:34
Il tema (anche se i voti sono stati scarsi) è stato corretto in maniera legale e legittima agli occhi del pubblico..... andate a fare ricorso al concorso assistenti giudiziari....

Da: Ale.86	30/05/2017 19:42:34
Appunto, ed è per questo che servono i criteri, anche per eventuali ricorsi dopo l'accesso agli atti. Qui nn si sta a valutare un libro di narrativa, se è piaciuto o meno...la traccia quella è, specifica settoriale, tecnica, e di conseguenza l'elaborato e il suo svolgimento ben potrebbe, dovrebbe, essere parametrato a dei criteri di riferimento oggettivi di valutazione.

Da: IlGiureconsulto	30/05/2017 19:46:47
Caro Alexbuffon, mi spiace ma mi confondi con qualcun'altro dal momento che, per mia scelta, NON SONO ISCRITTO A NESSUN GRUPPO FACEBOOK DEL CONCORSO. Ad ogni modo, parlare di "vittime" di qualsivoglia ingiustizia mi sembra eccessivo e che, a parer mio, per i motivi che poc'anzi ho accennato, era prevedibile che le cose andassero così.

Da: gigia gigia1	30/05/2017 19:48:21
Scusate, ma questi criteri di correzione sono segreti o si potrebbero/potranno mai sapere?

Da: Ale.86	30/05/2017 19:51:18
Se nn ci sono volente o nolente se li dovranno poi inventare difronte ai ricorsi che arriveranno...

Da: Alexbuffon	30/05/2017 20:00:12
ilgiureconsulto l'ho messo tra virgolette proprio per questo, prevedibile poteva essere, ma legittimo no.

Da: Ispector	30/05/2017 20:00:57
Se farete ricorsi,i giudici ve li rigetteranno tutti nell'immondizia come è successo per il concorso interno 1400.......A buon intenditore poche parole...

Da: nonraccomandato2	30/05/2017 20:13:57
Bè io concordo con molti di voi ma soprattutto con anonymus6. Io di dubbi ne ho tantissimi. In questo concorso ho notato anomalie assurde, che reputo quasi imbarazzanti per una commissione oggettiva: -Persone che in una preselettiva così "tosta" si sono posizionati tra le ultime posizioni (hanno gettato la monetina per rispondere!! E con tutti quegli errori, a culo, si sono posizionati tra gli ultimi) che miracolosamente (chissà per quale "mano" divina) si trovano in posizioni alte con voti che oscillano tra il 7 e l'8.7. -Ma cosa sconvolgente è che coloro che si sono posizionati ai primi posti, gente in gamba, che ha studiato tanto, che non ha commesso nemmeno un errore, risulta NON IDONEO. Magari può aver avuto una "dimenticanza" nella stesura, una distrazione, ma da qui a risultare non idoneoâ��. Bè io ho molti dubbi!! Ma che assurdità è questa, ma in che mondo viviamo!!! Gli ultimi ribaltano la graduatoria con voti alti e i più preparati e addirittura avvocati vengono considerati non idonei. Il tutto con una preselettiva così impegnativa??!!! E cosa è successoâ�� un avvocato, una persona preparata, ha azzerato la mente quando ha scritto il tema, come è possibile che risulti NON IDONEO. E agli ultimi, cosa è successo, sono diventati dei maestri di diritto improvvisamente, qualche mese dopo aver dimostrato la loro incapacità anche solo nella scelta fra 4 risposte già suggerite???!!! In bocca a lupo a chi lo merita.

Da: Alexbuffon	30/05/2017 20:29:42
Ispector credimi fai venir voglia di fare ricorso solo per la speranza di vedere gente come te rifare il tema, "Il tema (anche se i voti sono stati scarsi) è stato corretto in maniera legale e legittima agli occhi del pubblico" Davanti agli occhi del pubblico?? boooo!!! non ho parole!!!

Da: jasonstatham	30/05/2017 20:30:57
Preselettiva impegnativa? Ricordati che è pur sempre una banca dati da imparare a memoria. Che ragionamenti sono?

Da: SperiamobeneIspettore	30/05/2017 20:31:57
Conoscere gli argomenti non è tutto moltinmon sanno elaborare un tema. Ora comincia la contrapposizione idonei/non idonei e raccomandati/Non raccomandati, questo forum serve per confrontarci . Visti gli esiti dovranno confrontarsi gli idonei ( raccomandati e non) quindi prego a tutti di non rispondere ed alimentare queste controversie, altrimenti sarà nuovamente un forum inutile. Ho stima e rispetto per tutti quanti non siano passati( meritevolmente o meno) voi abbiatene nei nostri riguardi . C'è un gruppo whatsapp dove si sono riuniti gli pseudo-ricorrenti è ci sono avvocati di notoria fama, utilizzate quello.

Da: Ale.86	30/05/2017 20:40:46
Purtroppo o per fortuna non lo so, ma i ricorsi ci saranno sicuramente. Gli esiti certo saranno un grosso punto interrogativo, ma almeno, si spera, qualche risposta o spiegazione ( o giustificazione per aver fatto l'ennesima frittata) ci sarà. Questo per lo meno per i ricorrenti insomma

Da: Andrea1202	30/05/2017 20:44:28
Evitate di parlare di soggettività nella valutazione! Non era un tema di attualità ma di diritto penale, quindi sulla base di questo e della mia esperienza personale, doveva essere valutato oggettivamente. Sarei curioso di leggere i temi che hanno preso 8 e passa e capire cosa hanno scritto in più. Personalmente ho parlato della definizione del tentativo, della funzione estensiva dello stesso nell'ordinamento penale, del tentativo compiuto e incompiuto, della desistenza e del recesso attivo ( con tanto di esempi) del reato di strage nei suoi elementi essenziali( reato con anticipazione della soglia di punibilità, reato di pericolo ecc..), ho anche confrontato il reato di strage dell'art 422 con il reato di strage nei delitti contro la personalità dello stato evidenziando la differenza nello scopo, ho anche parlato dell'inconfigurabilita' del tentativo nello stesso perché si sarebbe avuta un'eccessiva anticipazione della soglia di punibilità in contrasto con il principio di necessaria offensività. E dopo che ho scritto tutto questo mi vedo un bel 6 e mezzo. Vorrei vedere cosa hanno scritto questi geni.. Tra l'altro era un tema che avevo già preparato con un corso con tanto di valutazione pari a 9-10.

Da: Marilu89	30/05/2017 20:57:42
Ma nessuna notizia della gradatoria?

Da: Ale.86	30/05/2017 21:00:12
Tempo fa mi imbattei nelle foto di alcuni elaborati giudicati idonei del concorso 1400 interni, venuti fuori con i molteplici ricorsi presentati, e ragazzi, cose allucinanti....calligrafie assurde, errori grossolani su concetti basilari, ecc.. ci hanno scritto infatti un sacco di articoli, si gridò allo scandalo ricordo, e ricordo bene perché tutto ciò avveniva circa un anno fa o poco più...se nn sbaglio ne parlò pure report su rai tre..ecco tutte ste robe qua nn erano fandonie diciamo...ma personalmente mi rimasero impressi in particolare alcuni elaborati (idonei) che contenevano errori concettuali veri e propri e su aspetti basilari della materia, nn su robe avanzate per intenderci...la materia insomma la conosco decisamente bene, e a leggere certe cose nn riuscivo a crederci