Mininterno.net FORUM - Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato

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Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato
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Da: Nesino 17/08/2016 02:27:53
Quali testi conviene studiare x il Tema? Nissolino va bene?

Da: kekkosss 17/08/2016 08:53:38
parlate parlate, che intanto il primo mese disponibile di studio è già passato...e voi sempre qua dentro a sparare pronostici senza senso e di nessuna utilità

Da: alex 771 17/08/2016 09:14:03
Buon ragazzi.
Alcuni chiedono in continuazione da quali manuali studiare...
La mia risposta è: dipende, è una questione molto soggettiva.
Personalmente non riuscirei mai a studiare da compendi (vedasi Simone, Nissolino ecc.. anche perchè non li reputo fatti granchè bene pur avendoli comprati entrambi con la speranza di "fare prima") e preferisco studiare dai manuali.
Personalmente mi sto trovando molto bene dal MANUALE (esiste anche il compendio) del Garofoli. Un po lungo ma spiegato molto bene. Credo sia l'ideale

Da: dafert 17/08/2016 11:44:23
ma impossibile fare due manuali in due mesi

Da: alex 771 17/08/2016 12:00:52
Perchè?
Non è mica tutto concetti. Ci sono anche molti esempi che permettono di entrare nell'ottica della materia.
Non mi piace stamparmi a mente concetti sputati senza un filo logico.
Poi ripeto, la questione è molto personale.

Da: Solo Manuali 17/08/2016 13:15:54
Se non si sanno a memoria i manuali non si va da nessuna parte.
Consiglio manuale caringella di diritto penale, calesini e garofoli compendio superiore major di procedura penale.

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Da: vic87 17/08/2016 14:18:04
Quindi se nn studi a memoria i manuali non passi..ricorda che é un concors6o per diplomati,quindi non credo serva sfoggiare tecnicismi in materia volendo dimostrare di essere cultori-giuristi...Non é un concorso per magistrati ne per commissari ma per semplici ispettori...quindi volate basso miei cari giuristi.

Da: alex 771 17/08/2016 14:30:57
@vic87
ops scusa... non avevo letto il commento successivo al mio. E' probabile che tu non ce l'avessi con me

Da: Gianni70Stradale 17/08/2016 14:49:19
Non cullatevi troppo sul fatto che sia un concorso dove sia richiesto il diploma: non sarà necessario ricorrere a sofismi giuridici, ma certi occorre "possedere" la materia.
La miglior cosa per capire cosa io intenda è leggere i due temi, intendo anche alcuni elaborati sviluppati, degli unici due concorsi per ispettori che si sono svolti in questo millennio.

Da: Faremo il tema a fine settembre????? 17/08/2016 15:13:49
Dite la vostra...

Da: Mik 17/08/2016 15:31:03
No secondo me se ne parla fine ottobre/novembre; forse addirittura anche dicembre ma non prima! Nessuna fonte di nessun tipo, solo opinione personale.

Da: alex 771 17/08/2016 15:35:16
purtroppo credo che nessuno di noi possa avere qualche certezza in merito alla questione.
Certo è che visti i precedenti non dovrebbe essere una cosa velocissima. Poi mai dire mai

Da: Ispector 17/08/2016 16:44:39
Secondo voi il Fiandaca parte generale più il libro dei temi simone è troppo? E se studiamo SOLO dal Nissolino invece? I vostri amici idonei del concorso 1400 interno cosa consigliano?

Da: Attilailfolle 17/08/2016 17:17:25
Dove si studi non ha rilevanza alcuna

Da: Speranza320 17/08/2016 18:06:47
Mi auguro per voi che i criteri adottati dalla commissione per valutare i temi non sia lo stesso del 1400

Da: Curiosità 17/08/2016 21:22:58
Ragazzi, ho una curiosità: sul fatto che i manuali non debbano essere commentati non ci sono dubbi, ma cosa si intende per riferimenti giurisprudenziali?

Nel mio codice penale (Tribuna 2016) sotto gli articoli del c.p. ci sono dei riferimenti, ma sono riferimenti che non riguardano la dottrina ma rinviano a sentenze della Corte costituzionale o leggi.

Vi faccio un esempio:

Art.207 Revoca delle misure di sicurezza personali

"Le misure di sicurezza non possono [...] per ciascuna misura di sicurezza."

Terminato l'articolo, sotto c'è

(1) La corte costituzionale, con sentenza del 23 aprile bla bla bla ha dichiarato l'illegitimità costituzionale bla bla bla

Questo si può considerare un riferimento giurisprudenziale?

Da: delfino curioso 17/08/2016 21:56:35
No tranquillo.. sono annotazioni sull'illegittimità della norma che ti permettono di applicarla correttamente.
Sono presenti in tutti i codici.

Da: .............. 17/08/2016 22:21:22
i diplomati non hanno nessuna speranza a meno che non si mettano seriamente a studiare sui libri...

Da: X......... 17/08/2016 22:22:48
Ecco il deficiente di turno

Da: gabigol 17/08/2016 22:24:33
@system88

secondo te quando ci sarà il tema?

Da: .................. 17/08/2016 23:32:19
non sono deficiente, dico il vero...

Da: Sancitano 18/08/2016 01:00:19
I diplomati e i laureati in altre discipline saranno fatti fuori al Tema, dato che i partecipanti al concorso Vice ispettore sono tutti avvocati, reduci di magistratura e notariato, interni, e funzionari vari laureati in giurisprudenza...

Da: Curiosità 18/08/2016 09:20:12
Ok, grazie mille delfino curioso!

Da: system88 18/08/2016 09:30:13
Non mi sento di dissentire completamente da quanto dice ..... perchè effettivamente un laureato in giurisprudenza parte sicuramente avvantaggiato rispetto a chi non lo è. Sarà necessario uno studio intenso per recuperare lo svantaggio.
C'è anche da dire, però, che non tutti i laureati in giurisprudenza sono uguali e tra di loro ci sono anche le "capre" che avranno il loro bel da fare per rimettersi in pari.

Ciò che dice Sancitano, invece, è completamente sconclusionato e non è necessario nemmeno argomentarlo... (un funzionario che fa un concorso per v. ispettore???)

Per chi mi chiedeva la data del tema, boh, è una previsione da maghi... So solo che dal 26 di settembre ogni giorno potrebbe essere un giorno utile per fare il tema (ammesso che il 9 non venga pubblicato un rinvio)

Siccome stare qui a parlare di date e del confronto tra laureati e diplomati, però, è inutile, provo ad alzare un po' il livello, vediamo che cosa succede...

Chi ha voglia lasci la propria opinione (possibilmente senza sbirciare sui libri) in merito a: "Reato di abuso d'ufficio e reato di peculato analizzati sotto il profilo del principio di sussidiarietà"

A voi la parola

Da: ex 1400 18/08/2016 09:52:40
Troppo specifica come traccia, anche se teoricamente possibile!! Non farti fuorviare da quelle per Comm.ri ...pero' potrebbe essere..: In relazione ai principi fondamentali del reato,Tracci il candidato il principio di......con particolare riferimento a..
Per chi fa differenza tra laureati e non.....i migliori ns Isp vengono dai pochi conc per esterni , sono tutti diplomati e solo dopo hanno preso la laurea......ci sono anche molti laureati...Ma la differenza la fa il come si studia!!!!!!!
(Questo da un laureato VECCHIO ORDINAMENTO (ci tengo!!!!!)

Da: Mik 18/08/2016 09:55:55
Da quasi laureato in giurisprudenza (a dicembre finisco) caro @system ti dico che non ne ho la più pallida idea. Entrate nell'ottica che all'università si studia una piccola parte del diritto penale (parte speciale, cioè i singoli reati) e una parte di quello processuale! Quindi giusto per dire che chi ha una laurea in giurisprudenza (o quasi) non sa molte cose, che deve necessariamente studiare (tempo permettendo) in vista del tema. Ad oggi non sarei in grado di svolgere questa traccia!

Da: alex 771 18/08/2016 10:37:18
Buon giorno ragazzi.
@ system
ooohhhh finalmente qualcuno che parla di cose serie.
Se ci sei e mi stai a seguire possiamo aprire un bel confronto.
Immagino tu abbia già svolto questo tipo di traccia, io ancora no.
Però se ci sei, e sei disponibile ad un confronto, ti dico come l'avrei svolta io e se sbaglio mi correggi. Ci stai?

Da: alex 771 18/08/2016 11:04:26
quando c'è da parlare di cose serie tutti scappano....
vabbè scrivo e poi speriamo che qualcuno posti le sue osservazioni e il caro @system nel caso mi corregga.
Partirei parlando della sussidiarietà (art. 15 preleggi e la sua distinzione in espressa e tacita).
Poi analizzerei le differenze tra peculato e abuso d'ufficio (art.314 c.p. e art. 323 c.p.) mi soffermerei sul fatto che l'art. 323 c.p. può essere assorbito dall'art. 314 c.p.
Ed infine concludere dicendo: che è ammesso il principio di sussidiarietà nelle ipotesi in cui siano apparentemente concorrenti le fattispecie prese in esame in quanto nessuno può essere punito più volte per la medesima offesa. Dunque in base al principio di sussidiarietà quando la norme penali prevedeno stati o gradi diversi di offesa di un bene medesimo l'offesa maggiore assorbe l'offesa minore.
Questo è la base su cui svilupperei il mio tema.
Aspetto critiche e correzioni. Datemi una mano e soprattutto @system aspetto una tua risposta.
Grazie

Da: Gianni70Stradale 18/08/2016 11:36:11
Questo è il modo giusto di affrontare la preparazione per il tema; non preoccupatevi se si tratta di una traccia poco probabile, l'obiettivo non è (soltanto) cercare probabili trscce: l'importante è cominciare a pensare e ad affrontare lo studio con la giusta forma mentis per potr sviluppare un tema di diritto.

Da: system88 18/08/2016 11:38:53
partiamo dal presupposto che questo tema non l'ho svolto, ma ho posto una domanda come un'altra giusto per far virare un po' il forum. Non essendo io, inoltre, nè laureato nè studente di giurisprudenza mi limito a parlare di quelle 4 cose che sto apprendendo con lo studio.

Detto ciò, l'impostazione che seguirei io è più o meno la stessa. Parlerei, però, prima del concorso apparente e poi andrei a fare l'analisi dei due istituti...

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Da: Nesino	17/08/2016 02:27:53
Quali testi conviene studiare x il Tema? Nissolino va bene?

Da: kekkosss	17/08/2016 08:53:38
parlate parlate, che intanto il primo mese disponibile di studio è già passato...e voi sempre qua dentro a sparare pronostici senza senso e di nessuna utilità

Da: alex 771	17/08/2016 09:14:03
Buon ragazzi. Alcuni chiedono in continuazione da quali manuali studiare... La mia risposta è: dipende, è una questione molto soggettiva. Personalmente non riuscirei mai a studiare da compendi (vedasi Simone, Nissolino ecc.. anche perchè non li reputo fatti granchè bene pur avendoli comprati entrambi con la speranza di "fare prima") e preferisco studiare dai manuali. Personalmente mi sto trovando molto bene dal MANUALE (esiste anche il compendio) del Garofoli. Un po lungo ma spiegato molto bene. Credo sia l'ideale

Da: dafert	17/08/2016 11:44:23
ma impossibile fare due manuali in due mesi

Da: alex 771	17/08/2016 12:00:52
Perchè? Non è mica tutto concetti. Ci sono anche molti esempi che permettono di entrare nell'ottica della materia. Non mi piace stamparmi a mente concetti sputati senza un filo logico. Poi ripeto, la questione è molto personale.

Da: Solo Manuali	17/08/2016 13:15:54
Se non si sanno a memoria i manuali non si va da nessuna parte. Consiglio manuale caringella di diritto penale, calesini e garofoli compendio superiore major di procedura penale.

Da: vic87	17/08/2016 14:18:04
Quindi se nn studi a memoria i manuali non passi..ricorda che é un concors6o per diplomati,quindi non credo serva sfoggiare tecnicismi in materia volendo dimostrare di essere cultori-giuristi...Non é un concorso per magistrati ne per commissari ma per semplici ispettori...quindi volate basso miei cari giuristi.

Da: alex 771	17/08/2016 14:30:57
@vic87 ops scusa... non avevo letto il commento successivo al mio. E' probabile che tu non ce l'avessi con me

Da: Gianni70Stradale	17/08/2016 14:49:19
Non cullatevi troppo sul fatto che sia un concorso dove sia richiesto il diploma: non sarà necessario ricorrere a sofismi giuridici, ma certi occorre "possedere" la materia. La miglior cosa per capire cosa io intenda è leggere i due temi, intendo anche alcuni elaborati sviluppati, degli unici due concorsi per ispettori che si sono svolti in questo millennio.

Da: Faremo il tema a fine settembre?????	17/08/2016 15:13:49
Dite la vostra...

Da: Mik	17/08/2016 15:31:03
No secondo me se ne parla fine ottobre/novembre; forse addirittura anche dicembre ma non prima! Nessuna fonte di nessun tipo, solo opinione personale.

Da: alex 771	17/08/2016 15:35:16
purtroppo credo che nessuno di noi possa avere qualche certezza in merito alla questione. Certo è che visti i precedenti non dovrebbe essere una cosa velocissima. Poi mai dire mai

Da: Ispector	17/08/2016 16:44:39
Secondo voi il Fiandaca parte generale più il libro dei temi simone è troppo? E se studiamo SOLO dal Nissolino invece? I vostri amici idonei del concorso 1400 interno cosa consigliano?

Da: Attilailfolle	17/08/2016 17:17:25
Dove si studi non ha rilevanza alcuna

Da: Speranza320	17/08/2016 18:06:47
Mi auguro per voi che i criteri adottati dalla commissione per valutare i temi non sia lo stesso del 1400

Da: Curiosità	17/08/2016 21:22:58
Ragazzi, ho una curiosità: sul fatto che i manuali non debbano essere commentati non ci sono dubbi, ma cosa si intende per riferimenti giurisprudenziali? Nel mio codice penale (Tribuna 2016) sotto gli articoli del c.p. ci sono dei riferimenti, ma sono riferimenti che non riguardano la dottrina ma rinviano a sentenze della Corte costituzionale o leggi. Vi faccio un esempio: Art.207 Revoca delle misure di sicurezza personali "Le misure di sicurezza non possono [...] per ciascuna misura di sicurezza." Terminato l'articolo, sotto c'è (1) La corte costituzionale, con sentenza del 23 aprile bla bla bla ha dichiarato l'illegitimità costituzionale bla bla bla Questo si può considerare un riferimento giurisprudenziale?

Da: delfino curioso	17/08/2016 21:56:35
No tranquillo.. sono annotazioni sull'illegittimità della norma che ti permettono di applicarla correttamente. Sono presenti in tutti i codici.

Da: ..............	17/08/2016 22:21:22
i diplomati non hanno nessuna speranza a meno che non si mettano seriamente a studiare sui libri...

Da: X.........	17/08/2016 22:22:48
Ecco il deficiente di turno

Da: gabigol	17/08/2016 22:24:33
@system88 secondo te quando ci sarà il tema?

Da: ..................	17/08/2016 23:32:19
non sono deficiente, dico il vero...

Da: Sancitano	18/08/2016 01:00:19
I diplomati e i laureati in altre discipline saranno fatti fuori al Tema, dato che i partecipanti al concorso Vice ispettore sono tutti avvocati, reduci di magistratura e notariato, interni, e funzionari vari laureati in giurisprudenza...

Da: Curiosità	18/08/2016 09:20:12
Ok, grazie mille delfino curioso!

Da: system88	18/08/2016 09:30:13
Non mi sento di dissentire completamente da quanto dice ..... perchè effettivamente un laureato in giurisprudenza parte sicuramente avvantaggiato rispetto a chi non lo è. Sarà necessario uno studio intenso per recuperare lo svantaggio. C'è anche da dire, però, che non tutti i laureati in giurisprudenza sono uguali e tra di loro ci sono anche le "capre" che avranno il loro bel da fare per rimettersi in pari. Ciò che dice Sancitano, invece, è completamente sconclusionato e non è necessario nemmeno argomentarlo... (un funzionario che fa un concorso per v. ispettore???) Per chi mi chiedeva la data del tema, boh, è una previsione da maghi... So solo che dal 26 di settembre ogni giorno potrebbe essere un giorno utile per fare il tema (ammesso che il 9 non venga pubblicato un rinvio) Siccome stare qui a parlare di date e del confronto tra laureati e diplomati, però, è inutile, provo ad alzare un po' il livello, vediamo che cosa succede... Chi ha voglia lasci la propria opinione (possibilmente senza sbirciare sui libri) in merito a: "Reato di abuso d'ufficio e reato di peculato analizzati sotto il profilo del principio di sussidiarietà" A voi la parola

Da: ex 1400	18/08/2016 09:52:40
Troppo specifica come traccia, anche se teoricamente possibile!! Non farti fuorviare da quelle per Comm.ri ...pero' potrebbe essere..: In relazione ai principi fondamentali del reato,Tracci il candidato il principio di......con particolare riferimento a.. Per chi fa differenza tra laureati e non.....i migliori ns Isp vengono dai pochi conc per esterni , sono tutti diplomati e solo dopo hanno preso la laurea......ci sono anche molti laureati...Ma la differenza la fa il come si studia!!!!!!! (Questo da un laureato VECCHIO ORDINAMENTO (ci tengo!!!!!)

Da: Mik	18/08/2016 09:55:55
Da quasi laureato in giurisprudenza (a dicembre finisco) caro @system ti dico che non ne ho la più pallida idea. Entrate nell'ottica che all'università si studia una piccola parte del diritto penale (parte speciale, cioè i singoli reati) e una parte di quello processuale! Quindi giusto per dire che chi ha una laurea in giurisprudenza (o quasi) non sa molte cose, che deve necessariamente studiare (tempo permettendo) in vista del tema. Ad oggi non sarei in grado di svolgere questa traccia!

Da: alex 771	18/08/2016 10:37:18
Buon giorno ragazzi. @ system ooohhhh finalmente qualcuno che parla di cose serie. Se ci sei e mi stai a seguire possiamo aprire un bel confronto. Immagino tu abbia già svolto questo tipo di traccia, io ancora no. Però se ci sei, e sei disponibile ad un confronto, ti dico come l'avrei svolta io e se sbaglio mi correggi. Ci stai?

Da: alex 771	18/08/2016 11:04:26
quando c'è da parlare di cose serie tutti scappano.... vabbè scrivo e poi speriamo che qualcuno posti le sue osservazioni e il caro @system nel caso mi corregga. Partirei parlando della sussidiarietà (art. 15 preleggi e la sua distinzione in espressa e tacita). Poi analizzerei le differenze tra peculato e abuso d'ufficio (art.314 c.p. e art. 323 c.p.) mi soffermerei sul fatto che l'art. 323 c.p. può essere assorbito dall'art. 314 c.p. Ed infine concludere dicendo: che è ammesso il principio di sussidiarietà nelle ipotesi in cui siano apparentemente concorrenti le fattispecie prese in esame in quanto nessuno può essere punito più volte per la medesima offesa. Dunque in base al principio di sussidiarietà quando la norme penali prevedeno stati o gradi diversi di offesa di un bene medesimo l'offesa maggiore assorbe l'offesa minore. Questo è la base su cui svilupperei il mio tema. Aspetto critiche e correzioni. Datemi una mano e soprattutto @system aspetto una tua risposta. Grazie

Da: Gianni70Stradale	18/08/2016 11:36:11
Questo è il modo giusto di affrontare la preparazione per il tema; non preoccupatevi se si tratta di una traccia poco probabile, l'obiettivo non è (soltanto) cercare probabili trscce: l'importante è cominciare a pensare e ad affrontare lo studio con la giusta forma mentis per potr sviluppare un tema di diritto.

Da: system88	18/08/2016 11:38:53
partiamo dal presupposto che questo tema non l'ho svolto, ma ho posto una domanda come un'altra giusto per far virare un po' il forum. Non essendo io, inoltre, nè laureato nè studente di giurisprudenza mi limito a parlare di quelle 4 cose che sto apprendendo con lo studio. Detto ciò, l'impostazione che seguirei io è più o meno la stessa. Parlerei, però, prima del concorso apparente e poi andrei a fare l'analisi dei due istituti...