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INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1
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Da: UmoreAltoTuttaLaVita 2 - 29/03/2018 23:32:30
@tschurscentalern sai com'è si avvicina la notte e sono solo... mi servirebbe compagnia per confrontarmi sulle cose che ho letto oggi. Ho lasciato per ultimo scienza delle finanze ed economia del lavoro, non mi piace questa parte sul libro, non esiste un riassunto su internet?

Da: Volterra 1 - 30/03/2018 06:46:52
@giovdima

Io sto usando il simulatore Simone (valido perché ti applica anche le penalità come al concorso) che però ha il limite di contenere sempre le stesse domande del libro.
Ho anche fatto i quiz del manuale di Maggioli (su cui ho studiato), secondo me più validi ma senza simulatore.
Ora mi sto dedicando al ripasso per non lasciare scoperte parti del programma per via delle crocette...
Non demordere, non è una prova semplice

@umorealto
Anche secondo me l'ideale sarebbe togliere la penalità, ma dubito lo faranno

Da: billyburke -banned!- 3 1 - 30/03/2018 07:57:29
@Volterra Per la millesima volta: non possono cambiare niente.

Da: Volterra 2 - 30/03/2018 08:19:43
Billy, certo che possono farlo, non essendoci indicazioni contrarie nel bando di concorso. L'unico vincolo che hanno e' di rispettare la par condicio, quindi giudicare tutti con gli stessi criteri.

Detto questo, non penso che modificheranno l'impostazione della prova. Per questo penso che le domande non saranno impossibili quanti a livello medio di difficoltà.

Da: billyburke -banned!- 1 - 30/03/2018 10:07:22
@Volterra Un bando non specifica tutti i singoli passaggi e dettagli da seguire nella procedura ma sancisce alcuni principi, che poi la commissione deve tradurre in atti concreti.
In questo caso, nello specifico, non sono stati sanciti aspetti come il numero di domande, la quantità di tempo a disposizione, la distribuzione o meno della banca dati. Sulle prove scritte è stato stabilito solo che erano sotto forma di quiz e che il voto dello scritto è dato dalla media delle due prove scritte.
Questa previsione può essere interpretata in un solo modo: le prove devono essere svolte allo stesso modo.

Non so cosa vi serva per capirlo. L'INPS avrebbe voluto pubblicare la banca dati ma è vincolata. Infatti fanno un nuovo concorso, fanno cmq una figura di m., spendono altri soldi..

Da: Volterra 1 - 30/03/2018 10:17:05
il fatto che il voto sia calcolato come media delle due prove non implica necessariamente che le stesse debbano essere svolte secondo le stesse modalità. Possono anche essere svolte con due modalità diverse se applicate in modo uguale a tutti i candidati, perchè è un concorso che si vince per concorrenza relativa e non per punteggio assoluto.

Alla fine, cosa ti importa prendere 25 o 22 come media? L'importante è che prendi di più dei tuoi concorrenti ;)

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Da: billyburke -banned!- 2 - 30/03/2018 11:04:13
@Volterra Il problema del tuo ragionamento è che stai mettendo la questione dal nostro punto di vista di persona che ha passato la prima prova, mentre l'unico punto di vista è quello della procedura concorsuale.

Le prove sono contestuali. È come se tu le facessi insieme. E sul sito c'è scritto "Indicazioni sullo svolgimento dellE provE scritte"

Da: Giovdima 1 - 30/03/2018 11:50:06
@Volterra

Grazie!!

Da: Volterra 2 2 - 30/03/2018 12:02:51
E dalla parte di chi dovremmo guardare un'eventuale illegittimità? Dalla parte del papa? Oppure pensi che l'inps farebbe ricorso contro di se' in caso di violazione dei principi di cui parli tu?
Il comunicato parla di prima prova, vai sul sito inps perché secondo me ti ricordi male. Idem per quanto dice il bando.

Comunque, pensala come vuoi, possiamo anche concordare che rimaniamo in disaccordo. Eviterei di stare fino a Pasqua a portare avanti questa discussione.

Tanto dubito che toglieranno la penalizzazione. E in ogni caso gli orali inizierebbero tra due tre settimane, quindi bisogna comunque studiare.

Da: billyburke -banned!- 1 2 - 30/03/2018 12:26:49
Si ma figurati, tanto per me non è che ci sia chissà quale aspetto interessante. La sostanza è avere conoscenza delle materie, è qui che casca il pero

Da: alexci84 1 - 30/03/2018 13:03:57
La parte di statistica e mate fin (ma in generale tutta la parte economica) studiata sui manuali della simone è istigazione al suicidio. Detto da un laureato in economia, 30 in statistica e 27 in mate fin. Buono studio e buona Pasqua

Da: Volterra 1 - 30/03/2018 13:17:05
istigazione al suicidio nel senso che è fatta male?

Da: UmoreAltoTuttaLaVita 1 - 30/03/2018 13:30:45
@alexci84 e @volterra sapete indicarmi un'alternativa al manuale Simo per statistica e matematica attuariale? Va bene anche un riassunto o abecedario di internet. Se avete un link da segnalarmi vi lascio la mail profondocuorerosso@hotmail.it Grazie.
Oggi mi ammazzo col ripasso di scienza delle finanze :-)

Da: cowboy80 1 - 30/03/2018 13:48:34
La parte economica è da suicidio anche sul manuale Maggioli, non si capisce una mazza e si dà molto per scontato (es: ".... è la derivata prima di...": ok, ma che cavolo è una derivata?!)

Da: alexci84 1 - 30/03/2018 14:05:23
@umorealto, ce ne sono diversi in commercio ma sinceramente non li ho consultati, ho acquistato quelli della Simone e dei video corsi che ahimè anch'essi sono carenti sulla parte economica. Mi dovrò fidare soprattutto delle mie reminiscenze universitarie e magari di un po' di c. (spero di non essermelo giocato tutto col 21,07 della prima prova) che nella vita non guasta mai. In ogni caso ti confermo che per le parti di stat., mat. e economia aziendale i manuali simone sono pessimi, anzi 100 euro buttati.

Da: alexci84 2 - 30/03/2018 14:12:11
@Volterra, nel senso che le spiegazioni sono poco chiare (io ho una buona infarinatura, non oso figurarmi se fossi stato laureato in giurisprudenza!), presuppongono delle conoscenze spesso non scontate e si perdono in nozionismi che penso e spero non verranno mai inseriti nella prova, se no allo sportello dell'inps dovrà andarci a lavorare Boeri stesso :)
comunque io mi auguro sempre che prevalga l'esigenza di trovare il maggior numero possibile di idonei. Ps: ti invidio che sei così avanti, io devo finire ancora amministrativo e organizzazione aziendale e fare quello che riesco di diritto del lavoro...torno a studiare

Da: alexci84 1 - 30/03/2018 14:15:55
Sono laureato in economia internazionale non avrei mai pensato che i miei cavalli di battaglia (punteggio più alto in tutti i quiz) sarebbero stati diritto penale e costituzionale (mai studiati prima)...sono davvero preoccupato

Da: Volterra 1 - 30/03/2018 14:37:57
@alexci

Io ho studiato dai Maggioli, però condivido che se non avessi mai letto prima quelle materie (sicuramente non come un laureato in economia, però le ho fatte all'università) non so quanto ci avrei capito. Più che altro perché pongono tutte le teorie insieme senza spiegare perché una nasce dalla critica dell'altra etc.

Forse però il metodo "a elenco" ha un senso per preparare una prova a crocette.

Quanto a diritto comunque anche la parte di civile e amministrativo fa davvero spavento in quei manuali...

Da: matta1984 1 - 30/03/2018 14:49:39
confermo quanto avete detto..anche io sn laureata in economia e nelle materie oggetto d'esame avevo voti alti ma ricordarsi tutte le teorie, i passaggi delle stesse, i termini specifici.. è impossibile.. nel mio caso credo che prendere il 21 (considerate le penalità per quelle non risposte) sia ahimè difficile!!!

Da: cowboy80 1 - 30/03/2018 17:23:08
Quale penalità per le risposte non date? Non era - 0,13 per risposta sbagliata e 0 per non data?

Da: billyburke -banned!- 1 - 30/03/2018 17:55:06
Gazzetta uscita, nessuna novità

Da: Ennesimo_Carlo 4 - 30/03/2018 18:24:46
La banca dati uscirà martedì, ascoltate un cretino.

Da: billyburke -banned!- 2 - 30/03/2018 19:08:08
Penso che se la conservino per il prossimo, magari così salvano parzialmente la faccia "risparmiando" su quell'aspetto

Da: matta1984 1 - 30/03/2018 20:32:43
Si si..ho sbagliato a scrivere, la penalità.era per quelle sbagliate

Da: alexci84 1 - 30/03/2018 21:41:49
Basta...la riforma Madia mi ha devastato psicologicamente hahahah

Da: Stregatto_ 1 1 - 30/03/2018 21:51:07
vi ricordo che i fratelli wachowski sono diventati le sorelle wachowski

Da: Possibile concorrente 2 - 31/03/2018 21:07:08
Gentili tutti. Ho visto in questi ultimi giorni molti commenti interessanti, altri a casaccio, altri scritti da perdigiorno.
Il mio commento a questa procedura concorsuale. Indubbiamente difficile per uno studente lavoratore come me che ha dovuto studiare la notte e prendere giorni sudati di ferie per completare la preparazione (tra l'altro sotto Pasqua...)
L'aleatorietà della seconda prova è comunque notevole per tutti. Troppe sono le materie da preparare in poco tempo.
Confidiamo nella clemenza della Commissione, anche alla luce di quello sprovveduto di Boeri, che prima della prova del 27 febbraio scorso ha dichiarato che avrebbe fatto scorrere la graduatoria di ulteriori 700 unità, oltre alle 365 previste.
Dopo la prima prova siamo poco più di 1.000, tra l'altro sicuramente in compagnia di alcuni che la certificazione B2 o C1 non la posseggono affatto.
In bocca al lupo a tutti e buono studio...

Da: billyburke -banned!- 3 - 01/04/2018 02:02:37
"La clemenza della Commissione"?

Se si trattasse di un elaborato scritto, ti darei ragione. Ma di fronte alla fredda oggettività di una macchina contapallini non so a quale clemenza ti vuoi appellare.

Da: Possibile concorrente 2 - 01/04/2018 10:03:02
Caro Billy. Non so davvero perchè ce l'hai contro il mondo... Rilassati
Mi riferivo alla possibilità data alla Commissione di scegliere i quesiti da proporre dal pacchetto ricevuto dalla Merito SRL. (Alta media e bassa difficoltà).
Se fanno una prova di difficoltà analoga alla prima, alla fine della seconda prova rimarranno solo i membri della Commissione e qualche fortunello.
Buona fortuna a te

Da: alexci84 2 - 01/04/2018 10:04:14
Penso volesse intendere la Commissione che seleziona le domande per la prova. Ovvio che il livello di difficoltà della domande determinerà il numero di idonei

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Da: UmoreAltoTuttaLaVita	2 - 29/03/2018 23:32:30
@tschurscentalern sai com'è si avvicina la notte e sono solo... mi servirebbe compagnia per confrontarmi sulle cose che ho letto oggi. Ho lasciato per ultimo scienza delle finanze ed economia del lavoro, non mi piace questa parte sul libro, non esiste un riassunto su internet?

Da: Volterra	1 - 30/03/2018 06:46:52
@giovdima Io sto usando il simulatore Simone (valido perché ti applica anche le penalità come al concorso) che però ha il limite di contenere sempre le stesse domande del libro. Ho anche fatto i quiz del manuale di Maggioli (su cui ho studiato), secondo me più validi ma senza simulatore. Ora mi sto dedicando al ripasso per non lasciare scoperte parti del programma per via delle crocette... Non demordere, non è una prova semplice @umorealto Anche secondo me l'ideale sarebbe togliere la penalità, ma dubito lo faranno

Da: billyburke -banned!-	3 1 - 30/03/2018 07:57:29
@Volterra Per la millesima volta: non possono cambiare niente.

Da: Volterra	2 - 30/03/2018 08:19:43
Billy, certo che possono farlo, non essendoci indicazioni contrarie nel bando di concorso. L'unico vincolo che hanno e' di rispettare la par condicio, quindi giudicare tutti con gli stessi criteri. Detto questo, non penso che modificheranno l'impostazione della prova. Per questo penso che le domande non saranno impossibili quanti a livello medio di difficoltà.

Da: billyburke -banned!-	1 - 30/03/2018 10:07:22
@Volterra Un bando non specifica tutti i singoli passaggi e dettagli da seguire nella procedura ma sancisce alcuni principi, che poi la commissione deve tradurre in atti concreti. In questo caso, nello specifico, non sono stati sanciti aspetti come il numero di domande, la quantità di tempo a disposizione, la distribuzione o meno della banca dati. Sulle prove scritte è stato stabilito solo che erano sotto forma di quiz e che il voto dello scritto è dato dalla media delle due prove scritte. Questa previsione può essere interpretata in un solo modo: le prove devono essere svolte allo stesso modo. Non so cosa vi serva per capirlo. L'INPS avrebbe voluto pubblicare la banca dati ma è vincolata. Infatti fanno un nuovo concorso, fanno cmq una figura di m., spendono altri soldi..

Da: Volterra	1 - 30/03/2018 10:17:05
il fatto che il voto sia calcolato come media delle due prove non implica necessariamente che le stesse debbano essere svolte secondo le stesse modalità. Possono anche essere svolte con due modalità diverse se applicate in modo uguale a tutti i candidati, perchè è un concorso che si vince per concorrenza relativa e non per punteggio assoluto. Alla fine, cosa ti importa prendere 25 o 22 come media? L'importante è che prendi di più dei tuoi concorrenti ;)

Da: billyburke -banned!-	2 - 30/03/2018 11:04:13
@Volterra Il problema del tuo ragionamento è che stai mettendo la questione dal nostro punto di vista di persona che ha passato la prima prova, mentre l'unico punto di vista è quello della procedura concorsuale. Le prove sono contestuali. È come se tu le facessi insieme. E sul sito c'è scritto "Indicazioni sullo svolgimento dellE provE scritte"

Da: Volterra	2 2 - 30/03/2018 12:02:51
E dalla parte di chi dovremmo guardare un'eventuale illegittimità? Dalla parte del papa? Oppure pensi che l'inps farebbe ricorso contro di se' in caso di violazione dei principi di cui parli tu? Il comunicato parla di prima prova, vai sul sito inps perché secondo me ti ricordi male. Idem per quanto dice il bando. Comunque, pensala come vuoi, possiamo anche concordare che rimaniamo in disaccordo. Eviterei di stare fino a Pasqua a portare avanti questa discussione. Tanto dubito che toglieranno la penalizzazione. E in ogni caso gli orali inizierebbero tra due tre settimane, quindi bisogna comunque studiare.

Da: billyburke -banned!-	1 2 - 30/03/2018 12:26:49
Si ma figurati, tanto per me non è che ci sia chissà quale aspetto interessante. La sostanza è avere conoscenza delle materie, è qui che casca il pero

Da: alexci84	1 - 30/03/2018 13:03:57
La parte di statistica e mate fin (ma in generale tutta la parte economica) studiata sui manuali della simone è istigazione al suicidio. Detto da un laureato in economia, 30 in statistica e 27 in mate fin. Buono studio e buona Pasqua

Da: Volterra	1 - 30/03/2018 13:17:05
istigazione al suicidio nel senso che è fatta male?

Da: UmoreAltoTuttaLaVita	1 - 30/03/2018 13:30:45
@alexci84 e @volterra sapete indicarmi un'alternativa al manuale Simo per statistica e matematica attuariale? Va bene anche un riassunto o abecedario di internet. Se avete un link da segnalarmi vi lascio la mail profondocuorerosso@hotmail.it Grazie. Oggi mi ammazzo col ripasso di scienza delle finanze :-)

Da: cowboy80	1 - 30/03/2018 13:48:34
La parte economica è da suicidio anche sul manuale Maggioli, non si capisce una mazza e si dà molto per scontato (es: ".... è la derivata prima di...": ok, ma che cavolo è una derivata?!)

Da: alexci84	1 - 30/03/2018 14:05:23
@umorealto, ce ne sono diversi in commercio ma sinceramente non li ho consultati, ho acquistato quelli della Simone e dei video corsi che ahimè anch'essi sono carenti sulla parte economica. Mi dovrò fidare soprattutto delle mie reminiscenze universitarie e magari di un po' di c. (spero di non essermelo giocato tutto col 21,07 della prima prova) che nella vita non guasta mai. In ogni caso ti confermo che per le parti di stat., mat. e economia aziendale i manuali simone sono pessimi, anzi 100 euro buttati.

Da: alexci84	2 - 30/03/2018 14:12:11
@Volterra, nel senso che le spiegazioni sono poco chiare (io ho una buona infarinatura, non oso figurarmi se fossi stato laureato in giurisprudenza!), presuppongono delle conoscenze spesso non scontate e si perdono in nozionismi che penso e spero non verranno mai inseriti nella prova, se no allo sportello dell'inps dovrà andarci a lavorare Boeri stesso :) comunque io mi auguro sempre che prevalga l'esigenza di trovare il maggior numero possibile di idonei. Ps: ti invidio che sei così avanti, io devo finire ancora amministrativo e organizzazione aziendale e fare quello che riesco di diritto del lavoro...torno a studiare

Da: alexci84	1 - 30/03/2018 14:15:55
Sono laureato in economia internazionale non avrei mai pensato che i miei cavalli di battaglia (punteggio più alto in tutti i quiz) sarebbero stati diritto penale e costituzionale (mai studiati prima)...sono davvero preoccupato

Da: Volterra	1 - 30/03/2018 14:37:57
@alexci Io ho studiato dai Maggioli, però condivido che se non avessi mai letto prima quelle materie (sicuramente non come un laureato in economia, però le ho fatte all'università) non so quanto ci avrei capito. Più che altro perché pongono tutte le teorie insieme senza spiegare perché una nasce dalla critica dell'altra etc. Forse però il metodo "a elenco" ha un senso per preparare una prova a crocette. Quanto a diritto comunque anche la parte di civile e amministrativo fa davvero spavento in quei manuali...

Da: matta1984	1 - 30/03/2018 14:49:39
confermo quanto avete detto..anche io sn laureata in economia e nelle materie oggetto d'esame avevo voti alti ma ricordarsi tutte le teorie, i passaggi delle stesse, i termini specifici.. è impossibile.. nel mio caso credo che prendere il 21 (considerate le penalità per quelle non risposte) sia ahimè difficile!!!

Da: cowboy80	1 - 30/03/2018 17:23:08
Quale penalità per le risposte non date? Non era - 0,13 per risposta sbagliata e 0 per non data?

Da: billyburke -banned!-	1 - 30/03/2018 17:55:06
Gazzetta uscita, nessuna novità

Da: Ennesimo_Carlo	4 - 30/03/2018 18:24:46
La banca dati uscirà martedì, ascoltate un cretino.

Da: billyburke -banned!-	2 - 30/03/2018 19:08:08
Penso che se la conservino per il prossimo, magari così salvano parzialmente la faccia "risparmiando" su quell'aspetto

Da: matta1984	1 - 30/03/2018 20:32:43
Si si..ho sbagliato a scrivere, la penalità.era per quelle sbagliate

Da: alexci84	1 - 30/03/2018 21:41:49
Basta...la riforma Madia mi ha devastato psicologicamente hahahah

Da: Stregatto_	1 1 - 30/03/2018 21:51:07
vi ricordo che i fratelli wachowski sono diventati le sorelle wachowski

Da: Possibile concorrente	2 - 31/03/2018 21:07:08
Gentili tutti. Ho visto in questi ultimi giorni molti commenti interessanti, altri a casaccio, altri scritti da perdigiorno. Il mio commento a questa procedura concorsuale. Indubbiamente difficile per uno studente lavoratore come me che ha dovuto studiare la notte e prendere giorni sudati di ferie per completare la preparazione (tra l'altro sotto Pasqua...) L'aleatorietà della seconda prova è comunque notevole per tutti. Troppe sono le materie da preparare in poco tempo. Confidiamo nella clemenza della Commissione, anche alla luce di quello sprovveduto di Boeri, che prima della prova del 27 febbraio scorso ha dichiarato che avrebbe fatto scorrere la graduatoria di ulteriori 700 unità, oltre alle 365 previste. Dopo la prima prova siamo poco più di 1.000, tra l'altro sicuramente in compagnia di alcuni che la certificazione B2 o C1 non la posseggono affatto. In bocca al lupo a tutti e buono studio...

Da: billyburke -banned!-	3 - 01/04/2018 02:02:37
"La clemenza della Commissione"? Se si trattasse di un elaborato scritto, ti darei ragione. Ma di fronte alla fredda oggettività di una macchina contapallini non so a quale clemenza ti vuoi appellare.

Da: Possibile concorrente	2 - 01/04/2018 10:03:02
Caro Billy. Non so davvero perchè ce l'hai contro il mondo... Rilassati Mi riferivo alla possibilità data alla Commissione di scegliere i quesiti da proporre dal pacchetto ricevuto dalla Merito SRL. (Alta media e bassa difficoltà). Se fanno una prova di difficoltà analoga alla prima, alla fine della seconda prova rimarranno solo i membri della Commissione e qualche fortunello. Buona fortuna a te

Da: alexci84	2 - 01/04/2018 10:04:14
Penso volesse intendere la Commissione che seleziona le domande per la prova. Ovvio che il livello di difficoltà della domande determinerà il numero di idonei