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Esami AVVOCATO - discussione precedente
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Da: AE23/05/2010 12:12:04
vorrei solo chiedere una cosa a chi dice che se un mese entrano 500 euro, il mese dopo magari ne entrano 3000:
premesso che tra tasse e cassa forense va via un 45-50% del fatturato...
intendi dire che un mese incassi 1000 e il mese dopo 6000?
oppure che in realtà ti entra un mese 250 e il mese dopo 1500?
oppure che le tue entrate sono rigorosamente in nero?

Da: Free Hope23/05/2010 12:26:08
X AE
a me non sono finora capitate fortune simili , di incassare cioè 500 un mese e poi 5000 nell'altro ,
ma tant'è , il fatto che sia raro non significa che sia impossibile .
La realtà di ciascuno  è molto meno dignitosa di quello che si dice, però forse questo rientra nel dovere  Di DECORO E DIGNITà  che la nostra deontologia ci impone .  Non siamo mica obbligati a dire che siamo alla frutta , la ruota gira per tutti e prima o poi arrivano tempi migliori . Per me gli ultimi tempi non sono stati ottimi , ma sono sicura migliorerà 

Da: Perugina23/05/2010 12:27:42
In Corte d'appello dicono che a Perugia estraggono la lettera dopo l'uscita dei risultati, ma non ci credo, non ho modo di sapere, ma l'anno scorso tante cose strane....

Da: ROBERTA DA CATANIA23/05/2010 12:35:52
Se e' vero, come dicono, che Firenze ha terminato le correzioni, quando pensate che possano uscire i risultati per noi di Catania? Ovvero, quali sono le fasi burocratiche e logistiche successive alla fine delle correzioni e quanto tempo, in media, prendono? Scusate, ma io e' la prima volta che faccio l'esame e non so bene come funzioni dal punto di vista della tempistica! Grazie a chi mi vorra' illuminare sulla questione!
Ciao a tutti,
Roberta

Da: perugina stufa per perugia23/05/2010 12:48:14
La lettera per l'orale sarà comunicata dopo i risultati.

Da: AE23/05/2010 13:00:02
non ho detto che non si possano guadagnare 500 euro un mese e 3000 il mese successivo.
chiedevo solo dettagli sulla reale portata di tali incassi, ovvero se fossero al netto o al lordo di tasse e contributi.

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Da: messina chiama ancona23/05/2010 13:15:44


     è da un paio di giorni che non riceviamo notizie da ancona sui nostri scritti ... qualcuno ci può aggiornareeeee

Da: perugia 223/05/2010 14:05:20
non è possibile che ancora a fine maggio nessuno sia in grado di fornire indiscrezioni sull'uscita degli scritti!! soprattutto considerando che caltanissetta deve correggere 4 gatti rispetto alle grandi sedi tipo roma o firenze!!

Da: PER AE23/05/2010 14:11:04
Se sei un contribuente minimo, tanto per iniziare non paghi l'IVA.
Ti rimane da pagare cassa forense e irpef, dunque non il 45 % del proprio guadagno, ma molto meno.

Poi i soldi per i contributi e per le tasse si deve imparare a metterli da parte, altrimenti ogni volta che ci chiamano a pagare stiamo scannati.

Io, per quel che mi riguarda, ho sempre pagato tutto. Anzi, sono uno che il bollettino della cassa forense lo va a pagare subito senza attendere la scadenza del mese e ciò per amministrare meglio i miei guadagni.
Se un mese ho guadagnato bene, allora vado in banca e pago immediatamente almeno sono sicuro che il mese prossimo, quand'anche dovesse andar meno bene, non avrei tale debito da pagare!

E poi spiegatemi una cosa perchè sinceramente ancora non l'ho capita:
ci sono persone che non sono figli di nessuno e pur tuttavia con questo mestiere ci vivono. Spesso hanno anche belle macchine e mi direte voi "l'hanno prese a Leasing", ma il leasing non è gratis e se a fine mese ti puoi togliere 300 Euro dal tuo utile vuol dire che il denaro ti rientra.
Bene, queste persone come fanno?

Vedo, invece, che quelli che si lamentano sono soprattutto coloro che questa professione la fanno per forza. Mi capita di incontrare nei corridoi e nelle aulee del mio Tribunale persone ultratrentenni che si lamentano di guadagnare poco o nulla e ti credo, dico io, in tutti questi anni di professione non avete mai fatto nulla per evolvervi!!
Il Capo vi da 700/800 Euro? E voi vi tenete quelli, ma se vi fate un buon giro di clienti a quella base potreste tranquillamente aggiungerne una di altre 1000 Euro (a titolo esemplificativo) ed allora il guadagno risulta buono!

Se ti abiliti per fare la segretaria/o, non puoi lamentarti! Se puoi permettertelo apri un tuo studio magari dividendo le spese con altri colleghi, altrimenti rimani a collaborare con un Avvocato, ti fai pagare una certa somma ed in più ti fai il tuo giro di clienti...questo è il presente, nonché il futuro della professione!

Ho amici che lavorano così e vivono bene, altri che invece si lamentano di tutto...devo dire sono soprattutto donne, ma cosa credevano che far l'avvocato volesse dire ricevere un compenso fisso?
Avvocato=imprenditore di se stesso!

E ci sono addirittura i figli dei grandi Avvocati anni '60 che si lamentano sconsigliando a tutti la professione, quando in banca hanno talmente tanti soldi che se dovessero chiudere lo studio camperebbero di rendita a vita!

La storia è questa:
all'università ci si lamenta perchè i professori sono severissimi, i programmi sono troppo grandi e nei corridoi si incute timore a tutti. Sembra che superare un'esame fosse qualcosa di impensabile!

Poi c'e' la pratica e non ne parliamo: tutti a denunciare lo "schifo" che gira intorno ad essa e poi, una volta raggiunto il titolo, si piange a vita per i guadagni e per i sacrifici di questo mestiere!

Ma se non vi piace cambiate no? Provate concorsi pubblici oppure aprite un attività commerciale ecc...io, dal canto mio, mi sto impegnando e non mi lascio scoraggiare dai soliti depressi.

Se qualcosa non va bene, le lamentele non servono a nulla, ma stancano e deprimono l'uomo. E' l'azione che fa la differenza!
Non ti va bene l'esame di stato? Protesta nelle sedi opportune e non lasciare mai che altri facciano per te quello che dovresti fare tu in prima persona: si chiama vigliaccheria questa, quella stessa vigliaccheria che connota il comportamento di molti nostri colleghi.
Io non mi lamento. Ho fatto l'esame 1 volta e, certo anche con un colpo di fortuna, l'ho superato. Ho lavorato 2 anni presso un dominus che non mi pagava e non mi insegnava granchè, così ho detto ciao e me ne sono andato.

Solo l'azione conta, il pensiero stanca!

Da: perugia23/05/2010 14:15:43
mi sembra di apire che nessuno sa ancora nulla di Perugia. boo tanto funziona sempre cosi - chi lo sa non dice niente che buffonata di esame. che vuol dire che sono successe cose strane lo scorso anno? due volte di seguito caltanissetta come mai?

Da: rob23/05/2010 14:19:18
io so che dovrebbero uscire per fine giugno i ris di perugia!almeno in tribunale cosi dicono...poi boh!!!

Da: perugia 223/05/2010 14:25:44
magari uscissero a giugno.. io sono convinta che ci faranno attendere fino a luglio anche quest'anno! l'anno scorso girava voce che uscissero a maggio!!quanto al fatto che corregga due volte di fila caltanissetta, dopo tutte le irregolarità dello scorso anno, è semplicemente vergognoso. non c'è bisogno di dire altro.

Da: AE23/05/2010 14:27:10
sono perfettamente d'accordo con questo lungo intervento. in particolare, scusa se sintetizzo il tuo pensiero, sul fatto che i lagnoni dovrebbero mollare e trovarsi un altro lavoro.
sull'incidenza fiscale però non sono d'accordo.
l'iva non è un problema anche se non sono contribuente minimo: la aggiungo in fattura, dunque la paga il cliente.
ma per l'irpef ed i contributi se ne va veramente una valanga di soldi.

Da: rob23/05/2010 14:30:22
per perugia:caltanissetta 2 anni di seguito è quantomai sospetto.ma il problema non sarebbe neppere quello..il problema per me è la cda di perugia....

Da: messinese23/05/2010 14:34:52

     anconaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: perugia 223/05/2010 14:58:11
appunto....è sospetto perchè a perugia fa gioco una cda che fa una strage, e che sicuramente la ripeterà anche quest'anno...

Da: rob23/05/2010 15:33:19
sacrifici su sacrifici per essere soggetti ad una correzione ( se si è fortunati) di pochi secondi da parte di avvocatuncoli ignoranti come capre e magistrati corrotti con una percentuale prefissata dalla nobile cda di perugia...questo è

Da: perugia23/05/2010 15:38:57
ci sta bene a tutti. x me che è la terza volta è veramente dura. un'atesa snervante sapendo che tanto non si passa... sapete cosa succede quando  scade il patrocinio? in bocca al lupo a tutti i perugini e facciamoci sentire di più.

Da: da perugia23/05/2010 15:41:23
ho sentito anche io voci di alcune irregolarità avvenute lo scorso anno. ma di che cosa si è trattato? chi sa qualcosa lo dica apertamente!!!!!

Da: rob23/05/2010 15:48:52
X perugia: nel foro di tr la voce insistente è che l'anno scorso caltanissetta stava promuovendo troppo e la cda di pg ha chiamato per far ridurre drasticamente la media.ciò che conosco per certo è che per ogni elaborato la correzione non superava i 50 secondi.poi una chicca: ricordi il parere sulla difamazione?una cara collega aveva l'introvabile sent. scritta a matita sul codice.e sempre la stessa collega ha avuto la traccia dettata dalla brutta sino alla bella copia...con l'ineffabile commissario che si affanava anche a cercare la giurisp. di riferimento

Da: da perugia x rob23/05/2010 16:05:20
caro rob credo anche quest'anno faranno la strage degli innocenti. io mi sono rassegnato e vado ad oltranza anche se è veramente dura. il cda di perugia vuol fare casta ancora un po di più? bravi bravi. chi l'ha dura la vince !!! comunque possibile che non ci siano indiscrezioni sull'andamento delle correzioni?

Da: rob23/05/2010 16:28:48
io sapevo solo di risultati per fine giugno.per il resto non mi sono interessato su percentuali e roba del genere...ma mi pare che non circolino neppure..

Da: Free Hope23/05/2010 16:38:17
é vero l'azione conta , ma l'essere umano non è un animale ( nel senso buono ) fatto solo di azioni ed istinti . Il pensiero lo distingue da tutte le altre creature viventi sulla terra . quel pensiero che ha fatto raggiungere all'umanità vette impensabili , e che rappresenta il fondamento delle scienze filosofiche . La filosofia sarà inutile , ma è indubbia la sua rilevanza insieme alle altre discipline che rendono davvero grande l'essere umano. Quando ci si interroga , o si esprime una realtà , fossanche soltanto percepita , non è detto che sia una sterile "LAMENTELA " ma forse un desiderio umano di migliorare .
Concretamente è vero che le donne si lamentano  di più , ma è notorio , anche da indagini della cassa , che in media guadagnano meno della METà DEI LORO COLLEGHI UOMINI . LA SPIEGAZIONE : LA QUALITà  DELLE PRATICHE TRATTATE RISERVA IL PRIMO POSTO AL DIRITTO DI FAMIGLIA - NOTORIAMENTE TRA I MENO REDDITIZI, MENTRE I COLLEGHI UOMINI PRIVILEG IL DIRITTO SOCIETARIO O BANCARIO --NO COMMENT . POI CHE DIRE , UNA DONNA RITIENE IMPORTANTE ANCHE LA FAMIGLIA ED I FIGLI , LA PROFESSIONE NE RISENTE COMQ. L'UOMO SE DIVENTA PADRE QUASI MAI SUBISCE UN ARRESTO NEL LAVORO , PER DEDICARE TEMPO AL PARTO O ALLATTAMENTO .  MA QUESTO NON RILEVA . PER UNA DONNA RAGGIUNGERE OBIETTIVI   SPESSO DEVE FARE DELLE SCELTE SOFFERTE . NON è RARO IL CASO IN CUI UN'AVVOCATO DONNA CHE RAGGIUNGE ALTI LIVELLI PROFESSIONALI SPESSO è NUBILE SENZA FIGLI , IL PREZZO DA PAGARE ALCUNE VOLTE è ALTO , MA CI SONO POCHE ECCEZIONI .
ogni scelta porta con sè qualche rinuncia , si  deve vedere solo cosa è davvero importante per ciascuno di noi 

Da: Avv malinconico23/05/2010 16:44:03
Siamo in tanti, ecco come mi consolo quando mi prende lo sconforto. Siamo i nuovi poveri occulti. Quelli che non lo diranno mai. Siamo annichiliti dalla dignità. In nome suo ci roviniamo la vita. Porvateci pure, se avete tempo da perdere: non troverete mai un avvocato, o un qualsiasi altro professionista disperato che annaspa nella saturazione del mercato contemporaneo, disposto a dirvi: " Guadagno meno di una cameriera, se non fosse per la mia famiglia dovrei chiudere lo studio domani mattina, però vado in giro in giacca e cravatta e faccio finta di niente".
non c'è verso. Nessuno di noi sputerà mai il rospo. Siamo una maggioranza reticente. Non abbiamo sindacato nè rivendicazioni. Non siamo pericolosi. Viviamo nell'imbarazzo del senso di colpa. Non facciamo altri che aumentare.


ecco come ci dipinge Diego de Silva nel libro dal titolo "non avevo capito niente".

Da: Free Hope23/05/2010 16:49:01
Infatti , avv. malinconico ,
è proprio così , ma quando si va a dirlo , si viene tacciati come lamentosi e bugiardi .
LA VERITà NON HA BISOGNO DI ESSERE VEROSIMILE , ma c'è da dire che resiste ancora il mito che l'avvocato è in fondo una persona ,se non benestante , almeno agiata , con tutto quello che consegue , QUALE MENZOGNA PIù GRANDE ......

Da: perugina stufa23/05/2010 17:04:01
L'anno scorso, il figlio di un commissario di Caltanisetta ha sostenuto la prova scritta a Foligno, la "scorperta" della "furberia"ha causato problemi rispetto alla regolarità delle procedure( a questo soggetto sarebbe stato corretto il compito da una commissione composta anche dal padre). Non conosco le dinamiche precise,solo che questa situazione ha rallentato i "lavori". Per quanto concerne il fatto che siamo corretti dalla stessa Cda dell'anno scorso....boh...Mi dispiace non avere notizie sul nostro "destino"...

Da: AE23/05/2010 17:05:51
simpatico il libro di De Silva.
ognuno sbarca il lunario come può, se uno ha talento (e gli agganci giusti) per pubblicare un libro buon per lui.
ma di lì a trarne analisi sociologiche ce ne passa.
il libro ironizza ad esempio sugli studi arredati IKEA.
beh, se a qualcuno fa ridere mi fa piacere.
io la vedo così: il mobile ikea (o qualunque altro del genere, non vorrei che pensaste che faccio pubblicità!!) consente un risparmio dei costi, grazie al quale il giovane professionista può accedere meglio al mercato. un avvocato deve pensare a questo, il resto sono balle.

Da: PER FREE HOPE23/05/2010 17:10:31
Invece l'uomo è soltanto un'animale che da molti milioni di anni vive su questa terra e che soltanto da una piccolissima frazione di questi ha iniziato ad utilizzare il pensiero.
La ragione è cosa buona e che ci eleva, ma nasce per risolvere i fini pratici dell'esistenza.
Gli uomini primitivi intuirono che costruire un oggetto di forma circolare li avrebbe facilitati nel trasportare le cose e, per conseguenza, hanno costruito una ruota.

La nostra epoca è caratterizzata dall'iperrazionalità. Il pensare senza l'agire crea stress!
E guarda quanto ce n'e' qui dentro di stress...tutti si son sempre lamentati, ad esempio, del fatto che l'esame di abilitazione sia difficile e poco chiaro, ma non c'e' mai stato alcun proseguio alle proprie lamentale.
Il pensiero dice questo: "l'esame così com'e' strutturato non va bene" e subito dovrebbe intervenire l'azione, ovvero agire al fine di risolvero la quaestio!

Se non lo si fa è inutile parlarne perchè è solo un modo per aumentare a dismisura la frustrazione!

In tutte le professioni vi è chi sta meglio e chi sta peggio.
E' vero o non è vero che gli impiegati pubblici si lamentano di percepire troppo poco?
E le forze dell'ordine?
E gli artigiani non si lamentano per essere oppressi dalle tasse e da clienti che non pagano?
E gli operai cassintegrati e licenziati?

Tutti,  più o meno, si lamentano e, cosa più grave, generalizzano facendo credere che la collettività viva tutta allo stesso modo!
Ma non è cosi, a mio modo di vedere.

Ci sono operai felici, poliziotti soddisfatti, avvocati sereni ecc...

Se i guadagni non saranno eccelsi, vorrà dire che si vivrà con poco...lamentarsi non cambia la sostanza!

Da: ahhh23/05/2010 17:23:26
X PER FREE HOPE
Beh se è per questo un animale va senza apostrofo gnurant!!!!!

Da: Da Perugia23/05/2010 18:55:17
L'anno scorso era la prima volta che lo davo, mi hanno bocciato all'orale, a che cosa posso credere, ormai, sono senza parole.

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