Mininterno.net FORUM - IDONEI DI TUTTA ITALIA. FIRMATE LA PETIZIONE PER LO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE!!!!

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IDONEI DI TUTTA ITALIA. FIRMATE LA PETIZIONE PER LO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE!!!!
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Da: Ma 31/03/2015 16:43:51
Se vogliamo dare un piccolo aiuto agli idonei, i concorsi devono essere fatti a ciclo continuo e con una precisa cadenza (ad esempio 3 concorsi importanti all'anno) e chi è idoneo gli si può dare un piccolo punteggio da poter usare al prossimo concorso nella prossima graduatoria. Ma qualsiasi soluzione legittima va bene, anche perchè con queste proroghe all'infinito si è arrivati a una situazione assurda, sottolineando poi, che chi è idoneo non può vantare un diritto assoluto e incondizionato all'assunzione. Quindi l'idea (a grandi linee) del Governo non è per nulla male, anzi. Però vedremo più avanti.
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Da: lbs.. 31/03/2015 17:09:21
x ma
il problema ..è che l'idoneo in generale si sente preso in giro..la mummificazione in varie graduatorie dura da moltissimi anni..grazie a leggi sempre più draconiane e turnover blocca tutto..molti idonei in condizioni di normalità già avrebbero avuto la loro occasione...ogni anno i poitici vari in merito hanno fatto promesse varie ovviamente non mantenute...per arrivare poi alla batosta finale del maxi emendamento famoso
è giusto che i ragazzi freschi laureati abbiano una chance...ma è giusto al tempo stesso avere amarezza per una situazione che poteva essere gestita diversamente se si avesse avuto un pò di sensibilità
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Da: Ma 31/03/2015 17:39:44
X lbs, si, ma ormai la situazione non è più sostenibile. Come detto io proporrei concorsi a ciclo continuo tipo ogni 4 mesi, con regole precise per avere graduatorie corte, e far assumere subito i vincitori, cosi che chi è in attesa potrà essere facilmente assunto. Facciamo un esempio...Un concorso unico di 100 posti dove ogni PA partecipa per il suo profilo che necessita, in questo modo invece di avere tante singole graduatorie come ora, avremo una sola graduatoria per ogni profilo. Se poi quel preciso ente che ha partecipato al concorso unico richiede un nuovo diverso profilo, lo stesso lo potrà reperire usando la graduatoria del rispettivo profilo che si è formata dal concorso unico ed assumere così gli idonei. Se un candidato è idoneo ad esempio per aiutarlo, gli viene dato tipo un bonus sotto forma di 1 punto da poter usare al prossimo concorso, e se sarà idoneo anche a questo avrà accumulato un bonus di 2 punti da poter usare al prossimo concorso ancora, e stai pur certo che in questo modo la sua costanza sarà premiata. Ad oggi invece abbiamo ragazzi che sono idonei in tante graduatorie ma difficilmente assunti proprio per i problemi che hai elencato tu. Le soluzioni ci sono, ma se alla gente gli piace mummificare per anni e anni dentro le graduatorie, poi non ci si lamenti. Cerca anche di capire che lo strumento della proroga ha fallito perchè comunque una PA pure se non ci fosse il blocco del turn-over non è obbligata ad assumere l'idoneo, mentre invece si deve mettere la stessa nella condizione o di assumerlo oppure di far diventare quell'idoneo un futuro vincitore partecipando a concorsi che si ripetono a ciclo continuo e come detto, ad esempio assegnando all'idoneo tipo un bonus sotto forma di punteggio, da poter usare al prossimo concorso. E questa cosa dei concorsi a ciclo continuo sembra che vuole essere attuata da questo governo, proprio come dico io. Ma una soluzione deve essere trovata perchè di certo non si può andare avanti così.
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Da: BASTA GRADUATORIE IDONEI 31/03/2015 19:25:00
SI AI NUOVI CONCORSI PUBBLICI MERITOCRATICI
LARGO AI GIOVANI, LARGO AL MERITO
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Da: lbs.. 31/03/2015 19:55:10
x ma

il tuo ragionamento non fa una grinza salvo per un piccolo particolare siamo in Italia

dici concorsi a ciclo continuo ogni 4 mesi...l'idea è buona ma nella pratica in 4 mesi un ente non riesce neanche a protocollare le domanda(tra tutte le graduatorie in cui sono inserito solo un ente riesce a concludere tra domanda e graduatoria riesce a racchiudere tutta la procedura in 4 mesi come prassi.un università campana di cui non faccio il nome..ma come prassi di selezione prevede solo una prova a scritta a quiz ed un orale)

a dire il vero c'èuna precisa norma che ha cercato di abbreviare la genesi elefantiaca temporale dei concorsi ..imponendo la conclusione del concorso entro un anno dalle prove scritte...ma viene disattesa in quanto puoi allungare i tempi con una motivazione

numero contenuto di idonei? come fai ad ad una pa di fronte ad un grande numero di persone preparate ad imporle quasi una bocciatura perchè altrimenti gli idonei sarebbero superiore ad una soglia determinata?

fioccherebbero ricorsi da parte dei vari concorrenti che si riterebbero lesi..poi mi sembra che la normativa in merito c'è già un dpr del 1957 altrimenti noto come testo unico impiegati civili ...che suggerisce la percentuale di idonei da inserire in graduatoria

norma che viene disattesa dalle varie pa per vari motivi:
1 ) è anacronistica ..in 60 anni il numero dei concorrenti si è decuplicato;
2)è ingiusto imporre ad una amministrazione un quantum determinato di idonei altrimenti a mio parere scoppierebbe un caos..fidati ma

di norma gli idonei numericamente sono inseriti considerando le mancanze in pianta organica presente,passata e futura in proiezione triennale..certo se nella valutazione di questa proiezione ci metti l'azzeramento o quasi del turnover si creano eterne liste di attesa che senza turnover azzerato avrebbero lavorato tutti o quasi,,,ecco perchè chi come me è un idoneo mummificato...ci rimane male
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Da: Ma 31/03/2015 21:42:52
X LBS non ci saranno ricorsi, perchè è il governo stesso che vuole ridurre il numero degli idonei mettendo una percentuale di idonei in base al numero dei posti, e quindi se questa norma diventerà legge non ci sarà nessun ricorso. Altra cosa è falso dire che per protocollare le domande servono mesi, perchè ormai in alcuni concorsi le domande sono spedite on-line tramite una compilazione al relativo sito a dimostrazione di come ad esempio fa l'AE e il Formez, e già dopo un mese dalla scandenza ad aprile dovrebbero uscire le date. Esempio su tutti è ancora il Formez che per il concorso dei 300 posti in abruzzo (se vai a leggere su mininterno o sul sito del Formez stesso) aveva bandito il concorso nel mese di settembre 2012 con domande entro ottobre 2012. La preselezione a novembre 2012 e le prove scritte a dicembre 2012, con orali l'anno successivo. Be avevano gestito migliaia di candidati e finito il concorso in meno di 6 mesi. Quindi quando si vogliono fare le cose per bene, fidati che ci si riesce a farle. Ovvio che se ci saranno questi nuovi concorsi unici, tutto il sistema logistico cambierà in meglio.
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Da: convegno 31/03/2015 21:54:10
Appunto valgono per i prossimi concorsi. Poi se si tratta di norma incostituzionale c'è la Corte vedi sentenza 37/2015
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Da: Lidia caracausi 01/05/2016 19:04:32
Salve, una domanda: io sono in una graduatoria valida ma la mia amministrazione pur riconoscendone la valida non vuole utilizzarla ed vuole indire nuovo concorso. Come scusa sostiene che siccome c'è un contenzioso su una posizione della graduatori allora preferisce non usarla. C'è una direttiva assessoriale che impone di scorrere le graduatorie valide ove esistenti. Vengo alla mia domanda: i posti che dovrebbe scorrere sono 13. La mia amministrazione può decidere di non utilizzarla?e non ha nemmeno data comunicazione all'Assessorato della volontà di non utilizzarla.
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Da: x Basta Graduatorie Idonei 02/05/2016 07:58:59
Sì largo al merito, poi vediamo se il merito è nei giovani o meno.... mi sa che avremo sorpresine dato che i giovani di oggi fanno gli esami con le crocette...... vediamo
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Da: Io ci sono 23/09/2019 18:13:45
Dove devo firmare?
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Da: Infatti 23/09/2019 19:10:51
Si devono scorrere tutte le graduatorie
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Da: Speriamo 25/09/2019 10:20:35
che almeno vengano prorogate, come è avvenuto fino ad oggi, altrimenti è la fine...
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Da: Deluso 28/09/2019 16:11:17
Mancano solo 2 giorni e poi sarà la fine... :(((
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Da: Ma	31/03/2015 16:43:51
Se vogliamo dare un piccolo aiuto agli idonei, i concorsi devono essere fatti a ciclo continuo e con una precisa cadenza (ad esempio 3 concorsi importanti all'anno) e chi è idoneo gli si può dare un piccolo punteggio da poter usare al prossimo concorso nella prossima graduatoria. Ma qualsiasi soluzione legittima va bene, anche perchè con queste proroghe all'infinito si è arrivati a una situazione assurda, sottolineando poi, che chi è idoneo non può vantare un diritto assoluto e incondizionato all'assunzione. Quindi l'idea (a grandi linee) del Governo non è per nulla male, anzi. Però vedremo più avanti.
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Da: lbs..	31/03/2015 17:09:21
x ma il problema ..è che l'idoneo in generale si sente preso in giro..la mummificazione in varie graduatorie dura da moltissimi anni..grazie a leggi sempre più draconiane e turnover blocca tutto..molti idonei in condizioni di normalità già avrebbero avuto la loro occasione...ogni anno i poitici vari in merito hanno fatto promesse varie ovviamente non mantenute...per arrivare poi alla batosta finale del maxi emendamento famoso è giusto che i ragazzi freschi laureati abbiano una chance...ma è giusto al tempo stesso avere amarezza per una situazione che poteva essere gestita diversamente se si avesse avuto un pò di sensibilità
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Da: Ma	31/03/2015 17:39:44
X lbs, si, ma ormai la situazione non è più sostenibile. Come detto io proporrei concorsi a ciclo continuo tipo ogni 4 mesi, con regole precise per avere graduatorie corte, e far assumere subito i vincitori, cosi che chi è in attesa potrà essere facilmente assunto. Facciamo un esempio...Un concorso unico di 100 posti dove ogni PA partecipa per il suo profilo che necessita, in questo modo invece di avere tante singole graduatorie come ora, avremo una sola graduatoria per ogni profilo. Se poi quel preciso ente che ha partecipato al concorso unico richiede un nuovo diverso profilo, lo stesso lo potrà reperire usando la graduatoria del rispettivo profilo che si è formata dal concorso unico ed assumere così gli idonei. Se un candidato è idoneo ad esempio per aiutarlo, gli viene dato tipo un bonus sotto forma di 1 punto da poter usare al prossimo concorso, e se sarà idoneo anche a questo avrà accumulato un bonus di 2 punti da poter usare al prossimo concorso ancora, e stai pur certo che in questo modo la sua costanza sarà premiata. Ad oggi invece abbiamo ragazzi che sono idonei in tante graduatorie ma difficilmente assunti proprio per i problemi che hai elencato tu. Le soluzioni ci sono, ma se alla gente gli piace mummificare per anni e anni dentro le graduatorie, poi non ci si lamenti. Cerca anche di capire che lo strumento della proroga ha fallito perchè comunque una PA pure se non ci fosse il blocco del turn-over non è obbligata ad assumere l'idoneo, mentre invece si deve mettere la stessa nella condizione o di assumerlo oppure di far diventare quell'idoneo un futuro vincitore partecipando a concorsi che si ripetono a ciclo continuo e come detto, ad esempio assegnando all'idoneo tipo un bonus sotto forma di punteggio, da poter usare al prossimo concorso. E questa cosa dei concorsi a ciclo continuo sembra che vuole essere attuata da questo governo, proprio come dico io. Ma una soluzione deve essere trovata perchè di certo non si può andare avanti così.
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Da: BASTA GRADUATORIE IDONEI	31/03/2015 19:25:00
SI AI NUOVI CONCORSI PUBBLICI MERITOCRATICI LARGO AI GIOVANI, LARGO AL MERITO
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Da: lbs..	31/03/2015 19:55:10
x ma il tuo ragionamento non fa una grinza salvo per un piccolo particolare siamo in Italia dici concorsi a ciclo continuo ogni 4 mesi...l'idea è buona ma nella pratica in 4 mesi un ente non riesce neanche a protocollare le domanda(tra tutte le graduatorie in cui sono inserito solo un ente riesce a concludere tra domanda e graduatoria riesce a racchiudere tutta la procedura in 4 mesi come prassi.un università campana di cui non faccio il nome..ma come prassi di selezione prevede solo una prova a scritta a quiz ed un orale) a dire il vero c'èuna precisa norma che ha cercato di abbreviare la genesi elefantiaca temporale dei concorsi ..imponendo la conclusione del concorso entro un anno dalle prove scritte...ma viene disattesa in quanto puoi allungare i tempi con una motivazione numero contenuto di idonei? come fai ad ad una pa di fronte ad un grande numero di persone preparate ad imporle quasi una bocciatura perchè altrimenti gli idonei sarebbero superiore ad una soglia determinata? fioccherebbero ricorsi da parte dei vari concorrenti che si riterebbero lesi..poi mi sembra che la normativa in merito c'è già un dpr del 1957 altrimenti noto come testo unico impiegati civili ...che suggerisce la percentuale di idonei da inserire in graduatoria norma che viene disattesa dalle varie pa per vari motivi: 1 ) è anacronistica ..in 60 anni il numero dei concorrenti si è decuplicato; 2)è ingiusto imporre ad una amministrazione un quantum determinato di idonei altrimenti a mio parere scoppierebbe un caos..fidati ma di norma gli idonei numericamente sono inseriti considerando le mancanze in pianta organica presente,passata e futura in proiezione triennale..certo se nella valutazione di questa proiezione ci metti l'azzeramento o quasi del turnover si creano eterne liste di attesa che senza turnover azzerato avrebbero lavorato tutti o quasi,,,ecco perchè chi come me è un idoneo mummificato...ci rimane male
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Da: Ma	31/03/2015 21:42:52
X LBS non ci saranno ricorsi, perchè è il governo stesso che vuole ridurre il numero degli idonei mettendo una percentuale di idonei in base al numero dei posti, e quindi se questa norma diventerà legge non ci sarà nessun ricorso. Altra cosa è falso dire che per protocollare le domande servono mesi, perchè ormai in alcuni concorsi le domande sono spedite on-line tramite una compilazione al relativo sito a dimostrazione di come ad esempio fa l'AE e il Formez, e già dopo un mese dalla scandenza ad aprile dovrebbero uscire le date. Esempio su tutti è ancora il Formez che per il concorso dei 300 posti in abruzzo (se vai a leggere su mininterno o sul sito del Formez stesso) aveva bandito il concorso nel mese di settembre 2012 con domande entro ottobre 2012. La preselezione a novembre 2012 e le prove scritte a dicembre 2012, con orali l'anno successivo. Be avevano gestito migliaia di candidati e finito il concorso in meno di 6 mesi. Quindi quando si vogliono fare le cose per bene, fidati che ci si riesce a farle. Ovvio che se ci saranno questi nuovi concorsi unici, tutto il sistema logistico cambierà in meglio.
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Da: convegno	31/03/2015 21:54:10
Appunto valgono per i prossimi concorsi. Poi se si tratta di norma incostituzionale c'è la Corte vedi sentenza 37/2015
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Da: Lidia caracausi	01/05/2016 19:04:32
Salve, una domanda: io sono in una graduatoria valida ma la mia amministrazione pur riconoscendone la valida non vuole utilizzarla ed vuole indire nuovo concorso. Come scusa sostiene che siccome c'è un contenzioso su una posizione della graduatori allora preferisce non usarla. C'è una direttiva assessoriale che impone di scorrere le graduatorie valide ove esistenti. Vengo alla mia domanda: i posti che dovrebbe scorrere sono 13. La mia amministrazione può decidere di non utilizzarla?e non ha nemmeno data comunicazione all'Assessorato della volontà di non utilizzarla.
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Da: x Basta Graduatorie Idonei	02/05/2016 07:58:59
Sì largo al merito, poi vediamo se il merito è nei giovani o meno.... mi sa che avremo sorpresine dato che i giovani di oggi fanno gli esami con le crocette...... vediamo
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Da: Io ci sono	23/09/2019 18:13:45
Dove devo firmare?
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Da: Infatti	23/09/2019 19:10:51
Si devono scorrere tutte le graduatorie
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Da: Speriamo	25/09/2019 10:20:35
che almeno vengano prorogate, come è avvenuto fino ad oggi, altrimenti è la fine...
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Da: Deluso	28/09/2019 16:11:17
Mancano solo 2 giorni e poi sarà la fine... :(((
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