Mininterno.net FORUM - emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici

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emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici
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Da: BRAIN-VAT 20/12/2014 10:31:26
Vorrei analizzare il testo del maxiemendamento ma non riesco a trovarlo. Qualcuno ha un link?
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Da: ssssssssssssssssssssss 20/12/2014 10:32:34
che pal..blocco totale
Rispondi

Da: ssssssssssssssssssssss 20/12/2014 10:32:53
meno male che c'era gente che già studiava per il concorso alla ae
Rispondi

Da: x Brain-vat 20/12/2014 10:37:07
forse è questo
http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/870/maxi_1.10000c.pdf
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Da: che disastro 20/12/2014 10:38:18
due anni senza concorsi a parte qualche eccezione
Rispondi

Da: surri 20/12/2014 11:05:03
se ho capito bene i concorsi dovrebbero riprendere nel 2017 ?
e x quello dell'inps e dell'agenzia delle entrate ?
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Da: una domanda 20/12/2014 11:15:15
art. 425 del maximendamento esclude il personale non amministrativo del comparto sicurezza.. gli agenti di polizia municipale secondo voi sono esclusi o no? se è possibile vorrei avere risposte motivate in modo da capirci qualcosa!
Rispondi

Da: Fino 20/12/2014 11:16:18
Se l'emendamento è rimasto quello di prima, lo stesso non parla di blocco dei concorsi, ma solo di blocco delle assunzioni degli idonei. Voglio dire che se ad esempio a un ente come le università serve un tecnico di laboratorio o un assistente tecnico o altri profili che per ovvi motivi tra i dipendenti delle province non possono esserci (visto che hanno quasi solo compiti di carattere amministrativo) ecco che questi enti potranno fare comunque i loro concorsi.
Rispondi

Da: x fino 20/12/2014 11:18:04
si in quel caso si fanno però sul resto è blocco totale
Rispondi

Da: Sì? 20/12/2014 11:18:15
sicuro che parla solo di idonei e non di vincitori? questa sarebbe una notizia confortante per me.
Rispondi

Da: ... 20/12/2014 11:20:16
Ma io non ho capito: in tutto ciò bloccano l'assunzione degli idonei ma PROROGANO i precari fno al 2018??? Ma che giustizia è???
Rispondi

Da: INCAZZATO! 20/12/2014 11:23:25
Quindi io che sono in graduatoria nel settore IT ... "in teoria" ... potrei sperare che la graduatoria la scorrano ???

:O
Rispondi

Da: Sails 20/12/2014 11:25:20
i commi sono dal 421 in poi. A questo punto occorre chedere un ulteriore proroga delle graduatorie, con tutti i mezzi: non c'è dubbio che non si poteva pretendere la nostra assunzione ed il licenziamento di altro personale....in effetti brai-vat ha ragione: il mostro è la legge delrio!

Inoltre sembra che anche i vincitori non possono essere assunti nello stato e negli altri enti sino al termine della procedura
Rispondi

Da: Fino 20/12/2014 11:27:05
x una domanda, be dipende. Tieni conto che la polizia municipale pur facendo compiti di sicurezza è classificata a livello impiegatizio. Quindi la tua domanda è una buona domanda, ma qui semmai resta da capire il ruolo delle polizia provinciale che in tutta Italia è di 2600 unità, e quindi che strada prenderanno, e cioè se saranno assorbiti dai comuni, oppure nel caso delle città metropolitane prenderanno il nome di polizia metropolitana (e quindi non cambierà nulla rispetto a prima) oppure saranno uniti con il corpo forestale dello stato. Però ecco in genere per personale non amministrativo del comparto sicurezza non si intendono gli agenti di polizia municipale, ma anche qui la norma avrebbe dovuto spiegare meglio, ma se non lo fa forse è perchè loro non sono esclusi.
Rispondi

Da: matteostaisereno 20/12/2014 11:31:31
alle prossime elezioni ti voteremo
Rispondi

Da: e si continua così 20/12/2014 11:32:28
si vota anche presto
matteostaisereno e io aggiungerei pdstaisereno
Rispondi

Da: x sails 20/12/2014 11:36:16
credo sia pura utopia chiedere una nuova proroga dei concorsi..
Rispondi

Da: x sails 20/12/2014 11:37:12
delle graduatorie volevo dire, scusa. è solare che l'intenzione sia quella di rimuovere alla radice la questione idonei
Rispondi

Da: Fino 20/12/2014 11:37:27
Io ho dato una sguardo generale, ma voi per caso nei vari commi avete trovato la frase blocco delle assunzioni per gli anni 2015 2016 ecc? Voglio dire, a me sembra che non si parli nè di blocchi dei concorsi (anche se saranno ancora di meno) nè di un blocco delle assunzioni vero e proprio. Quindi per quei pochi concorsi che comunque saranno fatti nel 2015 e che si riferiscono a particolari profili che le PA non possono trovare tra i dipendenti delle province, li in quel caso i concorsi saranno fatti con relative assunzioni. La norma parla solo di blocco delle assunzioni per gli idonei ( e di conseguenza gli enti per assumere i dipendenti provinciali non potranno fare i concorsi) e senza far riferimento a una proroga delle graduatorie che per ora scadono il 31 dicembre 2016. I vincitori invece di graduatorie approvate entro il 31 dicembre 2014 potranno essere assunti tranquillamente nel 2015 - 2016 e cosi via.
Rispondi

Da: una domanda 20/12/2014 11:37:52
grazie Fino! Anch'io penso si riferissero a polizia, carabinieri ecc.. però scritta forse esclude anche la polizia municipale che pur essendo anche polizia amministrativa,svolge funzioni di pg e ps (sono armati), cosa che non accade per gli impiegati. ps concordo anche sul fatto che la legge doveva essere scritta meglio, ma il punto è : non si può aspettare natale e buttare dentro un calderone chiamato maxiemendamento una serie di disposizioni normative subito applicabili che non centrano una con l'altra; dai finanziamenti per la ricerca al taglio delle province e questo collage viene approvato puntualmente con la minaccia che sennò casca il governo!
Rispondi

Da: Scusate 20/12/2014 11:45:36
io ho capito che "nelle more del procedimento di cui al precedente comme" (cioè negli anni 2015 e 2016) è vietata qualunque assunzione a tempo indeterminato, questo significa che neppure i vincitori possono essere assunti.
Rispondi

Da: THE END! 20/12/2014 11:46:26
Fino ma tu la frase: "graduatorie vigenti o approvate alla data di entrata in vigore della presente legge" come la interpreti scusa?
Rispondi

Da: Scusate 20/12/2014 11:48:10
rectius, "nelle more del completamento del procedimento di cui al presente comma"..........
Rispondi

Da: x fino 20/12/2014 11:48:12
non parla di blocchi di concorsi, ma già adesso (vecchia legge) per assumere e poter far concorsi devono aprire i bandi di mobilità e con la legge d'alia dovrebbero assumere anche da altre graduatorie di altri enti o altre figure, mantenendo il livello( non importa se settori diversi basta l'inquadramento contrattuale sia lo stesso!)! considerando che come leggevo qua e la in queste mobilità siamo arrivati a dar la qualifica di OSS negli ospedali a metalmeccanici, cuochi ecc.. stessa cose è successa nella polizia locale: da elettricisti ad agenti per mobilità. quindi non credo sia un limite non essere specializzato in quel settore: pur di risparmiare stravolgono le mansioni! poi ci chiediamo perché non funziona niente in italia.. ps le graduatorie rimangono fino al 31 dicembre 2016! hanno prorogato solo i contratti a termine dei precari al 2018!
Rispondi

Da: Scusate 20/12/2014 11:54:12
ma a voi sembra giusta sta cosa di prorogare i precari sine die, mentre la gente che si è fatto il mazzo a studiare superando concorsi deve rimanere a casa?
Rispondi

Da: THE END! 20/12/2014 11:54:21
quella "o" di "vigenti o approvate" è molto ambigua. Poiché dice "o" e non "oppure", quel "vigenti" si deve leggere come unito alle parole che seguono "approvate".
Rispondi

Da: x x fino 20/12/2014 11:57:31
bravo stavo per dire la stessa cosa! anche io penso che il blocco sarà giocoforza generalizzato per i motivi che hai scritto
Rispondi

Da: Fino 20/12/2014 11:57:39
X una domanda lo so, però vedi purtroppo la polizia municipale non è classificata come ordinamento con quella statale. Semmai secondo me il problema riguarda la polizia provinciale che potrebbe prendere il posto della polizia municipale. Voglio dire che se un ente deve fare un concorso per assumere 5 agenti di polizia municipale o scorrere la graduatoria per 5 posti non potrà farlo, ma dovrà prendere i poliziotti provinciali. Il punto però è che ancora non si sa bene il destino della polizia provinciale o almeno io dalla lettura di questo emendamento non trovo nulla. Se ad esempio ti trovi in una provincia che sarà trasformata in città metropolitana può darsi che la polizia provinciale si trasformi in polizia metropolitana e così in questo caso non cambia nulla rispetto a ora. Ma come detto bisogna ancora capire il destino delle polizia provinciale.
Comunque per me le nuove regole sono queste:
1) tutti i vincitori dei concorsi con graduatorie approvate entro il 31 dicembre 2014 potranno essere assunti tranquillamente, e quindi per loro non cambia nulla.
2) tutti i dipendenti provinciali in esubero dovranno essere assunti nelle altre PA dello Stato (e questi non potranno fare i concorsi) ad esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa, vigili del fuoco, scuola, ed enti di ricerca.
3) tale norma riguarda solo gli idonei che saranno bloccati e a cui per ora non è stata prorogata la graduatoria con scadenza al 31 dicembre 2016.
4) Se un ente deve coprire una vacanza, ad esempio una università deve assumere un tecnico di laboratorio, assistente tecnico, o qualsiasi profilo che non si può trovare tra i dipendenti provinciali in esubero, lo stesso ente potrà tranquillamente nel 2015, 2016 ecc fare il suo concorso e assumerlo, appunto perchè la norma non parla nè di blocco dei concorsi e nè di blocco delle assunzioni.
Rispondi

Da: Sails 20/12/2014 12:00:01
....guardate che se al termine della ricollocazione dei provinciali restano molti vuoti ca coprire con nuove assunzioni non prorogare le graduatorie significa creare un buco nei conti pubblici che deve essere coperto. Inoltre varie amministrazioni hanno un disperato bisogno di personale (una è menzionata espressamente). Gli blocchiamo per due anni le assunzioni e poi gli diciamo di ricominciare la trafila? (autorizzazione a bandire ecc)
In realtà i blocchi delle assunzioni generano proroghe delle graduatorie.
Rispondi

Da: probabilmente ..... 20/12/2014 12:03:53
le graduatorie saranno prorogate di altri due anni con il milleproroghe 2016, come al solito, o no?
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Da: BRAIN-VAT	20/12/2014 10:31:26
Vorrei analizzare il testo del maxiemendamento ma non riesco a trovarlo. Qualcuno ha un link?
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Da: ssssssssssssssssssssss	20/12/2014 10:32:34
che pal..blocco totale
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Da: ssssssssssssssssssssss	20/12/2014 10:32:53
meno male che c'era gente che già studiava per il concorso alla ae
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Da: x Brain-vat	20/12/2014 10:37:07
forse è questo http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/870/maxi_1.10000c.pdf
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Da: che disastro	20/12/2014 10:38:18
due anni senza concorsi a parte qualche eccezione
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Da: surri	20/12/2014 11:05:03
se ho capito bene i concorsi dovrebbero riprendere nel 2017 ? e x quello dell'inps e dell'agenzia delle entrate ?
Rispondi

Da: una domanda	20/12/2014 11:15:15
art. 425 del maximendamento esclude il personale non amministrativo del comparto sicurezza.. gli agenti di polizia municipale secondo voi sono esclusi o no? se è possibile vorrei avere risposte motivate in modo da capirci qualcosa!
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Da: Fino	20/12/2014 11:16:18
Se l'emendamento è rimasto quello di prima, lo stesso non parla di blocco dei concorsi, ma solo di blocco delle assunzioni degli idonei. Voglio dire che se ad esempio a un ente come le università serve un tecnico di laboratorio o un assistente tecnico o altri profili che per ovvi motivi tra i dipendenti delle province non possono esserci (visto che hanno quasi solo compiti di carattere amministrativo) ecco che questi enti potranno fare comunque i loro concorsi.
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Da: x fino	20/12/2014 11:18:04
si in quel caso si fanno però sul resto è blocco totale
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Da: Sì?	20/12/2014 11:18:15
sicuro che parla solo di idonei e non di vincitori? questa sarebbe una notizia confortante per me.
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Da: ...	20/12/2014 11:20:16
Ma io non ho capito: in tutto ciò bloccano l'assunzione degli idonei ma PROROGANO i precari fno al 2018??? Ma che giustizia è???
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Da: INCAZZATO!	20/12/2014 11:23:25
Quindi io che sono in graduatoria nel settore IT ... "in teoria" ... potrei sperare che la graduatoria la scorrano ??? :O
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Da: Sails	20/12/2014 11:25:20
i commi sono dal 421 in poi. A questo punto occorre chedere un ulteriore proroga delle graduatorie, con tutti i mezzi: non c'è dubbio che non si poteva pretendere la nostra assunzione ed il licenziamento di altro personale....in effetti brai-vat ha ragione: il mostro è la legge delrio! Inoltre sembra che anche i vincitori non possono essere assunti nello stato e negli altri enti sino al termine della procedura
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Da: Fino	20/12/2014 11:27:05
x una domanda, be dipende. Tieni conto che la polizia municipale pur facendo compiti di sicurezza è classificata a livello impiegatizio. Quindi la tua domanda è una buona domanda, ma qui semmai resta da capire il ruolo delle polizia provinciale che in tutta Italia è di 2600 unità, e quindi che strada prenderanno, e cioè se saranno assorbiti dai comuni, oppure nel caso delle città metropolitane prenderanno il nome di polizia metropolitana (e quindi non cambierà nulla rispetto a prima) oppure saranno uniti con il corpo forestale dello stato. Però ecco in genere per personale non amministrativo del comparto sicurezza non si intendono gli agenti di polizia municipale, ma anche qui la norma avrebbe dovuto spiegare meglio, ma se non lo fa forse è perchè loro non sono esclusi.
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Da: matteostaisereno	20/12/2014 11:31:31
alle prossime elezioni ti voteremo
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Da: e si continua così	20/12/2014 11:32:28
si vota anche presto matteostaisereno e io aggiungerei pdstaisereno
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Da: x sails	20/12/2014 11:36:16
credo sia pura utopia chiedere una nuova proroga dei concorsi..
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Da: x sails	20/12/2014 11:37:12
delle graduatorie volevo dire, scusa. è solare che l'intenzione sia quella di rimuovere alla radice la questione idonei
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Da: Fino	20/12/2014 11:37:27
Io ho dato una sguardo generale, ma voi per caso nei vari commi avete trovato la frase blocco delle assunzioni per gli anni 2015 2016 ecc? Voglio dire, a me sembra che non si parli nè di blocchi dei concorsi (anche se saranno ancora di meno) nè di un blocco delle assunzioni vero e proprio. Quindi per quei pochi concorsi che comunque saranno fatti nel 2015 e che si riferiscono a particolari profili che le PA non possono trovare tra i dipendenti delle province, li in quel caso i concorsi saranno fatti con relative assunzioni. La norma parla solo di blocco delle assunzioni per gli idonei ( e di conseguenza gli enti per assumere i dipendenti provinciali non potranno fare i concorsi) e senza far riferimento a una proroga delle graduatorie che per ora scadono il 31 dicembre 2016. I vincitori invece di graduatorie approvate entro il 31 dicembre 2014 potranno essere assunti tranquillamente nel 2015 - 2016 e cosi via.
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Da: una domanda	20/12/2014 11:37:52
grazie Fino! Anch'io penso si riferissero a polizia, carabinieri ecc.. però scritta forse esclude anche la polizia municipale che pur essendo anche polizia amministrativa,svolge funzioni di pg e ps (sono armati), cosa che non accade per gli impiegati. ps concordo anche sul fatto che la legge doveva essere scritta meglio, ma il punto è : non si può aspettare natale e buttare dentro un calderone chiamato maxiemendamento una serie di disposizioni normative subito applicabili che non centrano una con l'altra; dai finanziamenti per la ricerca al taglio delle province e questo collage viene approvato puntualmente con la minaccia che sennò casca il governo!
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Da: Scusate	20/12/2014 11:45:36
io ho capito che "nelle more del procedimento di cui al precedente comme" (cioè negli anni 2015 e 2016) è vietata qualunque assunzione a tempo indeterminato, questo significa che neppure i vincitori possono essere assunti.
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Da: THE END!	20/12/2014 11:46:26
Fino ma tu la frase: "graduatorie vigenti o approvate alla data di entrata in vigore della presente legge" come la interpreti scusa?
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Da: Scusate	20/12/2014 11:48:10
rectius, "nelle more del completamento del procedimento di cui al presente comma"..........
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Da: x fino	20/12/2014 11:48:12
non parla di blocchi di concorsi, ma già adesso (vecchia legge) per assumere e poter far concorsi devono aprire i bandi di mobilità e con la legge d'alia dovrebbero assumere anche da altre graduatorie di altri enti o altre figure, mantenendo il livello( non importa se settori diversi basta l'inquadramento contrattuale sia lo stesso!)! considerando che come leggevo qua e la in queste mobilità siamo arrivati a dar la qualifica di OSS negli ospedali a metalmeccanici, cuochi ecc.. stessa cose è successa nella polizia locale: da elettricisti ad agenti per mobilità. quindi non credo sia un limite non essere specializzato in quel settore: pur di risparmiare stravolgono le mansioni! poi ci chiediamo perché non funziona niente in italia.. ps le graduatorie rimangono fino al 31 dicembre 2016! hanno prorogato solo i contratti a termine dei precari al 2018!
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Da: Scusate	20/12/2014 11:54:12
ma a voi sembra giusta sta cosa di prorogare i precari sine die, mentre la gente che si è fatto il mazzo a studiare superando concorsi deve rimanere a casa?
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Da: THE END!	20/12/2014 11:54:21
quella "o" di "vigenti o approvate" è molto ambigua. Poiché dice "o" e non "oppure", quel "vigenti" si deve leggere come unito alle parole che seguono "approvate".
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Da: x x fino	20/12/2014 11:57:31
bravo stavo per dire la stessa cosa! anche io penso che il blocco sarà giocoforza generalizzato per i motivi che hai scritto
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Da: Fino	20/12/2014 11:57:39
X una domanda lo so, però vedi purtroppo la polizia municipale non è classificata come ordinamento con quella statale. Semmai secondo me il problema riguarda la polizia provinciale che potrebbe prendere il posto della polizia municipale. Voglio dire che se un ente deve fare un concorso per assumere 5 agenti di polizia municipale o scorrere la graduatoria per 5 posti non potrà farlo, ma dovrà prendere i poliziotti provinciali. Il punto però è che ancora non si sa bene il destino della polizia provinciale o almeno io dalla lettura di questo emendamento non trovo nulla. Se ad esempio ti trovi in una provincia che sarà trasformata in città metropolitana può darsi che la polizia provinciale si trasformi in polizia metropolitana e così in questo caso non cambia nulla rispetto a ora. Ma come detto bisogna ancora capire il destino delle polizia provinciale. Comunque per me le nuove regole sono queste: 1) tutti i vincitori dei concorsi con graduatorie approvate entro il 31 dicembre 2014 potranno essere assunti tranquillamente, e quindi per loro non cambia nulla. 2) tutti i dipendenti provinciali in esubero dovranno essere assunti nelle altre PA dello Stato (e questi non potranno fare i concorsi) ad esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa, vigili del fuoco, scuola, ed enti di ricerca. 3) tale norma riguarda solo gli idonei che saranno bloccati e a cui per ora non è stata prorogata la graduatoria con scadenza al 31 dicembre 2016. 4) Se un ente deve coprire una vacanza, ad esempio una università deve assumere un tecnico di laboratorio, assistente tecnico, o qualsiasi profilo che non si può trovare tra i dipendenti provinciali in esubero, lo stesso ente potrà tranquillamente nel 2015, 2016 ecc fare il suo concorso e assumerlo, appunto perchè la norma non parla nè di blocco dei concorsi e nè di blocco delle assunzioni.
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Da: Sails	20/12/2014 12:00:01
....guardate che se al termine della ricollocazione dei provinciali restano molti vuoti ca coprire con nuove assunzioni non prorogare le graduatorie significa creare un buco nei conti pubblici che deve essere coperto. Inoltre varie amministrazioni hanno un disperato bisogno di personale (una è menzionata espressamente). Gli blocchiamo per due anni le assunzioni e poi gli diciamo di ricominciare la trafila? (autorizzazione a bandire ecc) In realtà i blocchi delle assunzioni generano proroghe delle graduatorie.
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Da: probabilmente .....	20/12/2014 12:03:53
le graduatorie saranno prorogate di altri due anni con il milleproroghe 2016, come al solito, o no?
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