Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: RobProv 17/09/2015 12:10:40
... ma basta!
Rispondi

Da: Lupo66 17/09/2015 12:11:11
Simona, sulle tabelle attendiamo la pubblicazione

Sul decreto Madia, e non è detto che la Corte dei Conti approvi...questa sicurezza non la da nessuno...e cmq passa del tempo dall'invio, dallo studio, dalla registrazione, dalla pubblicazione....

Ripeto le tabelle sono sicure al 99,99999% dove il rimanente è nella sua pubblicazione.
Sul decreto Meladia non sono sicuro.....
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 12:16:52
andiamo a mangiare con lo stomaco pieno si ragiona meglio .^_^.
Rispondi

Da: prov. 17/09/2015 12:24:01
Ma poi, ammesso e non concesso che ci sia un nuovo decreto sui provinciali, cosa c'entra con il nostro concorso.
Si discute di concorso a 1031 posti di mobilità oppure a come verranno in un futuro sistemati i provinciali. A me sembra che si rischia di andare fuori tema
Rispondi

Da: Simona 17/09/2015 12:52:02
Lupo66 ti faccio i miei complementi sei molto preparato spero tu sia vincitore tra i funzionari giuridici !! Invece PER PROV dal momento che nel decreto ci sono altri 2000 posti nei tribunali è chiaro che le graduatorie dei 1031 una volta assunti i vincitori vengono chiuse �´
Rispondi

Da: prov. 17/09/2015 12:55:51
è chiaro che le graduatorie dei 1031 una volta assunti i vincitori vengono chiuse.
Metro71 intervieni tu! :-) :-)
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Da: Simona 17/09/2015 13:01:44
Pensavo ci fossero possibilità in più visto che vogliono assumere altri 2000 persone logico e senza costi aggiuntive di procedere sarebbe stato attingere alle graduatorie dei 1031 quindi nn é così chiaro é all italiana
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 13:07:07
Io ho parlato per il Tribunale di Milano che hanno chiesto di ampliare il numero ovviamente non so quanti comunque c'è questa possibilità, poi se gli altri posti prendono i vincitori e chiudono non saprei
Rispondi

Da: prov. 17/09/2015 13:09:27
@Simona
Nel provvedimento del 19 agosto sta scritto:
Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei.

Ora se specificano che ci saranno gli Idonei è perchè in seguito attingeranno dalla stessa, in caso contrario non avrebbero specificato la parola idonei ma avrebbero terminato il periodo:
l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori
Rispondi

Da: 17/09/2015 13:12:41
Rispondi

Da: esuberantemanonesubero 17/09/2015 13:12:42
@Simona
quindi, anche tu leggendo il decreto sui criteri della mobilità, hai inteso che per il nuovo reclutamento dei 2000 presso il Ministero della Giustizia si utilizzeranno le modalità previste nel decreto stesso e cioè la pubblicazione nel Portale dove avverrà il famigerato incrocio tra domanda/offerta?
Questa era la mia domanda iniziale prima degli attacchi vari, che rivolgevo a chi del forum avesse letto il decreto che non è nulla di definitivo @Lupo66, hai ragione, però non è neanche proprio aria fritta, visto che riguarda in certa misura gli idonei di questa graduatoria.
Peraltro abbiamo letto nel forum notizie molto meno attendibili (la graduatoria che doveva uscire ieri) e commenti molto meno pertinenti (il problema del personale della scuola, con tutto il rispetto, ci mancherebbe) per cui non capisco il polverone sollevato dalla notizia del testo del decreto.
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 13:13:11
poi le procedure le decidono loro non noi, faccio un esempio
se pino pallino è arrivato 40 esimo e i posti sono 34 magari c'è una speranza ma, se è pinco è 70 esimo e i posti sono 40 difficile questa è la mia opinione concludo qui, poi se ci prendono tutti io sono contenta ovviamente perchè lo meritiamo
Rispondi

Da: RobProv 17/09/2015 13:18:08
Resta chiaro che il tutto ruota attorno al concetto di "domanda ed offerta". Mi spiego meglio.
Tenere una graduatoria di idonei fa sempre comodo e non costa nulla, ma intendiamoci, non conferisce il diritto ad essere necessariamente assorbiti. Questa eventualità dipendende da altre circostanze che, al momento, nonostante la specificazione dell'art. 11 comma 1 del nuovo decreto Madia, non sono ancora note. Lo saranno successivamente qualora ogni amministrazione inserirà l'elenco del personale in sovrannumero nell'apposito portale.
Solo allora capiremo se le graduatorie degli idonei saranno utilizzate o meno.
Rispondi

Da: sovrannumerario non collocato 17/09/2015 13:19:28
@prov
"l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei" va inteso nel senso che se tra i 1031 vincitori qualcuno rinuncia subentrano gli idonei.
Con tale clausola l'Amministrazione (si) garantisce l'assunzione di 1031 persone, non l'assunzione di tutti coloro che sono in graduatoria
Rispondi

Da: dag 17/09/2015 13:23:00
salve
quando si dice "le amministrazioni provvederanno" cosa si intende?
del tipo il tribunale X ha la graduatoria in mano e procede lui per se stesso a chiamare?
Se fosse così, per i "piccoli" la cosa dovrebbe essere celere.
Credo anche io che terranno valida questa graduatoria anche in futuro e penso che sia per questo che non hanno indicato date di scadenza nel bando.
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 13:25:33
io ho chiamato l'ufficio personale tre settimane fa e mi hanno detto che questa graduatoria non ha scadenza
Rispondi

Da: Simona 17/09/2015 13:26:38
Per @ esuberante si io ho inteso così che per altri 2000 posti fanno altre procedure che riguarderanno solo gli esuberi e non tutti i provinciali @ per Prov speriamo sia così !! ed attingono alle graduatorie aperte
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 13:31:58
ripeto per simona mi hanno detto testuali parole La graduatoria non ha scadenza.

Ovviamente non facciamoci illusioni ripeto non voglio dare false speranze
Rispondi

Da: esuberantemanonesubero 17/09/2015 13:33:42
Grazie @Simona per la risposta.
Anche io spero che invece attingano da questa e trovo corretto quanto sostenuto da @RobProv sul reale utilizzo poi del Portale e sull'efficacia dell'incrocio domanda/offerta.
Magari si renderanno poi conto che conviene scorrere la graduatoria...non si sa ma è bene tenere in considerazione tutte le variabili...
Rispondi

Da: RobProv 17/09/2015 13:45:14
E poi, non dimentichiamoci di una cosa: non tutti (compreso moltissimi che hanno partecipato al nostro concorso) hanno reali intenzioni di andare a lavorare al MGG. Tale ruolo, infatti, è per "addetti ai lavori" e cioè per chi è già un pò abituato ad avere a che fare con il "diritto" sia per mansione che per titolo di studio.
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 13:45:52
devono rendersi conto non tra 20 anni direi subito dopo aver assunto i vincitori vengono gli idonei
Rispondi

Da: Lupo66 17/09/2015 13:55:25
Io non esprimo dato che la sapete come la penso.
Queste sono graduatorie non legate a un concorso vinto dopo uno scritto e un'orale.
Sono delle graduatorie legate al tempo (età anagrafica, stato di servizio, numero componenti famiglia,ecc.) e tale graduatoria andrà ad esaurimento una volta che si sarà stabilizzata (assunzione dei vincitori, scivolamento degli idonei per vincitori che rifiutano o che hanno preso servizio in altre amministrazioni). Una volta stabilizzata esaurirà la sua funzionalità.

Il prossimo bando sarà redatto osservando la normativa vigente al momento (decreto Madia, ecc.ecc.) e dichiarerà nulla ogni graduatoria precedente.

Ragazzi, io sono quello del bicchiere mezzo vuoto però......e spero che sia mezzo pieno...
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 14:04:37
Per il momento aspettiamo che escano queste graduatorie definitive prima di tutto poi il resto di vedrà
Rispondi

Da: metropolitano75 17/09/2015 14:40:25
ciao a tutti/e
scusate in anticipo se pongo un quesito che magari avete giù trattato nei post precedenti ma, anche alla luce delle tabelle di equiparazione, non sono ancora riuscito a capire se come direttore amministrativo in tribunale lo stipendio è superiore o inferiore a quello di un d3 giuridico EELL. Dalle tabelle dell'ultimo CCNl lo stipendio di un direttore amministrativo in tribunale (ex c2 o c3) supera di poco i 25.000euro il che, in assenza di indennità o produttività o quant'altro, è inferiore a quanto erogato dagli EELL, ovvero circo 28000euro . La domanda è... mi son perso qualche cosa? grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: Alberto 17/09/2015 15:09:19
Tempo fa avevo fatto domanda simile: qual è la retribuzione netta di un "Direttore amministrativo"? le risposte oscillavano tra 1900 e 2500, credo che l'indagine vada fatta sul campo ovvero chiedendo direttamente a coloro che lavorano nel ministero dopo aver chiarito in quale categoria e fascia reddituale si sia inquadrati.
Rispondi

Da: mobilità provinciali 17/09/2015 15:41:29
si sa quando escono le graduatorie definitive del bando di mobilita'?
Rispondi

Da: metropolitana71 17/09/2015 15:42:39
nel 2016 gennaio
Rispondi

Da: mobilit provinciali 17/09/2015 15:45:23
ma ci vuole di più per controllare i ricorsi che fare le graduatorie?
Rispondi

Da: dilettante_66 17/09/2015 15:57:43
@ Alberto e company,
CCNL comparto Ministeri biennio economico 2008-2009 (poi i contratti sono stati bloccati)
Area III F1 21125,34; II F2 21880,90; II F3 23122,30; III F4 25388,43; III F5 27040,86; III F6 28880,40; III F7 30648,62
(X 12 mensilità)
Occorre vedere in quale fascia economica sarete inquadrati per fare una valutazione.
Rispondi

Da: RobProv 17/09/2015 16:04:52
scusa metropolitana71, ma da dove hai appreso la data del gennaio 2016?
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Da: Lupo66	17/09/2015 12:11:11
Simona, sulle tabelle attendiamo la pubblicazione Sul decreto Madia, e non è detto che la Corte dei Conti approvi...questa sicurezza non la da nessuno...e cmq passa del tempo dall'invio, dallo studio, dalla registrazione, dalla pubblicazione.... Ripeto le tabelle sono sicure al 99,99999% dove il rimanente è nella sua pubblicazione. Sul decreto Meladia non sono sicuro.....
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Da: metropolitana71	17/09/2015 12:16:52
andiamo a mangiare con lo stomaco pieno si ragiona meglio .^_^.
Rispondi

Da: prov.	17/09/2015 12:24:01
Ma poi, ammesso e non concesso che ci sia un nuovo decreto sui provinciali, cosa c'entra con il nostro concorso. Si discute di concorso a 1031 posti di mobilità oppure a come verranno in un futuro sistemati i provinciali. A me sembra che si rischia di andare fuori tema
Rispondi

Da: Simona	17/09/2015 12:52:02
Lupo66 ti faccio i miei complementi sei molto preparato spero tu sia vincitore tra i funzionari giuridici !! Invece PER PROV dal momento che nel decreto ci sono altri 2000 posti nei tribunali è chiaro che le graduatorie dei 1031 una volta assunti i vincitori vengono chiuse �´
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Da: prov.	17/09/2015 12:55:51
è chiaro che le graduatorie dei 1031 una volta assunti i vincitori vengono chiuse. Metro71 intervieni tu! :-) :-)
Rispondi

Da: Simona	17/09/2015 13:01:44
Pensavo ci fossero possibilità in più visto che vogliono assumere altri 2000 persone logico e senza costi aggiuntive di procedere sarebbe stato attingere alle graduatorie dei 1031 quindi nn é così chiaro é all italiana
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Da: metropolitana71	17/09/2015 13:07:07
Io ho parlato per il Tribunale di Milano che hanno chiesto di ampliare il numero ovviamente non so quanti comunque c'è questa possibilità, poi se gli altri posti prendono i vincitori e chiudono non saprei
Rispondi

Da: prov.	17/09/2015 13:09:27
@Simona Nel provvedimento del 19 agosto sta scritto: Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei. Ora se specificano che ci saranno gli Idonei è perchè in seguito attingeranno dalla stessa, in caso contrario non avrebbero specificato la parola idonei ma avrebbero terminato il periodo: l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori
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Da: esuberantemanonesubero	17/09/2015 13:12:42
@Simona quindi, anche tu leggendo il decreto sui criteri della mobilità, hai inteso che per il nuovo reclutamento dei 2000 presso il Ministero della Giustizia si utilizzeranno le modalità previste nel decreto stesso e cioè la pubblicazione nel Portale dove avverrà il famigerato incrocio tra domanda/offerta? Questa era la mia domanda iniziale prima degli attacchi vari, che rivolgevo a chi del forum avesse letto il decreto che non è nulla di definitivo @Lupo66, hai ragione, però non è neanche proprio aria fritta, visto che riguarda in certa misura gli idonei di questa graduatoria. Peraltro abbiamo letto nel forum notizie molto meno attendibili (la graduatoria che doveva uscire ieri) e commenti molto meno pertinenti (il problema del personale della scuola, con tutto il rispetto, ci mancherebbe) per cui non capisco il polverone sollevato dalla notizia del testo del decreto.
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Da: metropolitana71	17/09/2015 13:13:11
poi le procedure le decidono loro non noi, faccio un esempio se pino pallino è arrivato 40 esimo e i posti sono 34 magari c'è una speranza ma, se è pinco è 70 esimo e i posti sono 40 difficile questa è la mia opinione concludo qui, poi se ci prendono tutti io sono contenta ovviamente perchè lo meritiamo
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Da: RobProv	17/09/2015 13:18:08
Resta chiaro che il tutto ruota attorno al concetto di "domanda ed offerta". Mi spiego meglio. Tenere una graduatoria di idonei fa sempre comodo e non costa nulla, ma intendiamoci, non conferisce il diritto ad essere necessariamente assorbiti. Questa eventualità dipendende da altre circostanze che, al momento, nonostante la specificazione dell'art. 11 comma 1 del nuovo decreto Madia, non sono ancora note. Lo saranno successivamente qualora ogni amministrazione inserirà l'elenco del personale in sovrannumero nell'apposito portale. Solo allora capiremo se le graduatorie degli idonei saranno utilizzate o meno.
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Da: sovrannumerario non collocato	17/09/2015 13:19:28
@prov "l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei" va inteso nel senso che se tra i 1031 vincitori qualcuno rinuncia subentrano gli idonei. Con tale clausola l'Amministrazione (si) garantisce l'assunzione di 1031 persone, non l'assunzione di tutti coloro che sono in graduatoria
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Da: dag	17/09/2015 13:23:00
salve quando si dice "le amministrazioni provvederanno" cosa si intende? del tipo il tribunale X ha la graduatoria in mano e procede lui per se stesso a chiamare? Se fosse così, per i "piccoli" la cosa dovrebbe essere celere. Credo anche io che terranno valida questa graduatoria anche in futuro e penso che sia per questo che non hanno indicato date di scadenza nel bando.
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Da: metropolitana71	17/09/2015 13:25:33
io ho chiamato l'ufficio personale tre settimane fa e mi hanno detto che questa graduatoria non ha scadenza
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Da: Simona	17/09/2015 13:26:38
Per @ esuberante si io ho inteso così che per altri 2000 posti fanno altre procedure che riguarderanno solo gli esuberi e non tutti i provinciali @ per Prov speriamo sia così !! ed attingono alle graduatorie aperte
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Da: metropolitana71	17/09/2015 13:31:58
ripeto per simona mi hanno detto testuali parole La graduatoria non ha scadenza. Ovviamente non facciamoci illusioni ripeto non voglio dare false speranze
Rispondi

Da: esuberantemanonesubero	17/09/2015 13:33:42
Grazie @Simona per la risposta. Anche io spero che invece attingano da questa e trovo corretto quanto sostenuto da @RobProv sul reale utilizzo poi del Portale e sull'efficacia dell'incrocio domanda/offerta. Magari si renderanno poi conto che conviene scorrere la graduatoria...non si sa ma è bene tenere in considerazione tutte le variabili...
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Da: RobProv	17/09/2015 13:45:14
E poi, non dimentichiamoci di una cosa: non tutti (compreso moltissimi che hanno partecipato al nostro concorso) hanno reali intenzioni di andare a lavorare al MGG. Tale ruolo, infatti, è per "addetti ai lavori" e cioè per chi è già un pò abituato ad avere a che fare con il "diritto" sia per mansione che per titolo di studio.
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Da: metropolitana71	17/09/2015 13:45:52
devono rendersi conto non tra 20 anni direi subito dopo aver assunto i vincitori vengono gli idonei
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Da: Lupo66	17/09/2015 13:55:25
Io non esprimo dato che la sapete come la penso. Queste sono graduatorie non legate a un concorso vinto dopo uno scritto e un'orale. Sono delle graduatorie legate al tempo (età anagrafica, stato di servizio, numero componenti famiglia,ecc.) e tale graduatoria andrà ad esaurimento una volta che si sarà stabilizzata (assunzione dei vincitori, scivolamento degli idonei per vincitori che rifiutano o che hanno preso servizio in altre amministrazioni). Una volta stabilizzata esaurirà la sua funzionalità. Il prossimo bando sarà redatto osservando la normativa vigente al momento (decreto Madia, ecc.ecc.) e dichiarerà nulla ogni graduatoria precedente. Ragazzi, io sono quello del bicchiere mezzo vuoto però......e spero che sia mezzo pieno...
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Da: metropolitana71	17/09/2015 14:04:37
Per il momento aspettiamo che escano queste graduatorie definitive prima di tutto poi il resto di vedrà
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Da: metropolitano75	17/09/2015 14:40:25
ciao a tutti/e scusate in anticipo se pongo un quesito che magari avete giù trattato nei post precedenti ma, anche alla luce delle tabelle di equiparazione, non sono ancora riuscito a capire se come direttore amministrativo in tribunale lo stipendio è superiore o inferiore a quello di un d3 giuridico EELL. Dalle tabelle dell'ultimo CCNl lo stipendio di un direttore amministrativo in tribunale (ex c2 o c3) supera di poco i 25.000euro il che, in assenza di indennità o produttività o quant'altro, è inferiore a quanto erogato dagli EELL, ovvero circo 28000euro . La domanda è... mi son perso qualche cosa? grazie a chi vorrà rispondermi
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Da: Alberto	17/09/2015 15:09:19
Tempo fa avevo fatto domanda simile: qual è la retribuzione netta di un "Direttore amministrativo"? le risposte oscillavano tra 1900 e 2500, credo che l'indagine vada fatta sul campo ovvero chiedendo direttamente a coloro che lavorano nel ministero dopo aver chiarito in quale categoria e fascia reddituale si sia inquadrati.
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Da: mobilità provinciali	17/09/2015 15:41:29
si sa quando escono le graduatorie definitive del bando di mobilita'?
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Da: metropolitana71	17/09/2015 15:42:39
nel 2016 gennaio
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Da: mobilit provinciali	17/09/2015 15:45:23
ma ci vuole di più per controllare i ricorsi che fare le graduatorie?
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Da: dilettante_66	17/09/2015 15:57:43
@ Alberto e company, CCNL comparto Ministeri biennio economico 2008-2009 (poi i contratti sono stati bloccati) Area III F1 21125,34; II F2 21880,90; II F3 23122,30; III F4 25388,43; III F5 27040,86; III F6 28880,40; III F7 30648,62 (X 12 mensilità) Occorre vedere in quale fascia economica sarete inquadrati per fare una valutazione.
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Da: RobProv	17/09/2015 16:04:52
scusa metropolitana71, ma da dove hai appreso la data del gennaio 2016?
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