Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: Amarcord63 28/10/2015 08:31:53
x ema69

Ciao Ema69. Sai mi sta venendo un brutto pensiero!!! Ormai come stanno andando le cose...... Non vorrei che questi idio....chiedano alla Direzione il 50%?. Il nostro cedolino è amministrato dal MEF Noi Pa esattamente come i ministeriali (almeno questo l'ho capito lavorando 4 anni alla Giustizia). Che fa il MEF chiede il 50% a se stesso? Non credo.....siano così stupidi però sai..... il tempo passa....comincio ad essere pessimista. Mah!!!!
Tu che pensi?
Rispondi

Da: Ema69 28/10/2015 08:40:54
Anche se il nostro contratto é Scuola, siamo sempre del Miur quinsi credo che il 50% non c'entri con noi... Più tardi chiamo la Direzione per aggiornamenti. Ciao
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 08:42:23
basta leggere il cedolino. E' esattamente uguale ai ministeriali ovvero cedolino unico gestito dal MEF NOI PA. Però sai........
Rispondi

Da: ma chi è in comando 28/10/2015 09:02:44
non riceve lo stipendio sempre da azienda appartenenza, con successivo rimborso da parte dell'ente che usufruisce del servizio? come fate ad essere in comando dal comparto scuola e ricevere direttamente il cedolino MEF NOI PA?
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 09:13:40
x ma chi è in comando.

Noooooooooo x favore non ci incasiniamo ancor di più.
Il comparto scuola riceve lo stipendio dal MEF Noi Pa esattamente come tutti i ministeriali.
Il mio voleva essere quasi uno sfogo poiché sia io che il collega EMA69 pur essendo vincitori ancora non abbiamo saputo niente. A questo silenzio ho voluto dare la giustificazione di cui sopra. Ma niente di che......calma che già qua è un casino.
Rispondi

Da: Margiauri 28/10/2015 09:18:36
per gelindo, vecchia lira e chi ricordo essere in dubbio se accettare o rinunciare:
Riflessione: il problema se accettare o non accettare per chi è D6 con posizione organizzativa (come il sottoscritto) a questo punto è soggettivo. Sappiamo che sarà mantenuto il nostro tabellare con relative progressioni economiche (il divieto di reformatio in pejus dello stipendio vige ancora no?). E' ovvio che l'indennità di p.o. si perda (non sappiamo se in parte possa essere recuperata con la maggiore indennità di a.g... questa è la vera incognita). A questo punto io, assegnato a funzioni fondamentali, mi sono fatto una domanda: ma ci credo veramente in questo ente di area vasta? Qui i sindacati ed i vertici ci dicono che potrebbe non esserci sostenibilità economica degli stipendi alla luce del ddl stabilità 2016. Sicuramente non ci sarà nel 2017 ma, dicono, "speriamo che il governo ci metta una pezza e magari nel frattempo togliamo la parte accessoria stipendiale" (quindi anche le P.O.!). e allora, a questo punto mi sono fatto una domanda: voglio davvero vivere e lavorare con i "se" con i "ma" e "sperando"? Restare in Provincia respirando quotidianamente una precarietà economica, senza garanzie del futuro e con il rischio di ritrovarmi alla meglio comunque senza indennità di P.O.? in me sta prevalendo la necessità di un posto di lavoro stabile, con stipendio sicuro alla fine del mese. Non credo sia più tempo di ragionare come si è fatto fino ad oggi, con la speranza che tanto prima o poi le cose si risolvono. I numeri sono numeri, i conti sono conti e la matematica non è un'opinione. Non ci sono le condizioni economiche perché le province reggano questa sciagurata riforma ed i tagli (anche se edulcorati) previsti dalle leggi di stabilità future. Ma voi ci credete ancora nella fattibilità di questa riforma delle province? nella trasformazione indolore in enti di area vasta? leggetevi il ddl stabilità 2016, credo che le intenzioni di questo governo siano chiare ..
Rispondi

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Da: nicolamor 28/10/2015 09:31:16
per Margiauri: mi pare evidente che sperare nella sopravvivenza di un ente destinato a morire sia quantomeno irrazionale. Dunque le tue considerazioni sono giustissime.
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 09:31:57
x MARGIAURI.

Semplice curiosità. per quale figura professionale concorri?
Rispondi

Da: Margiauri 28/10/2015 09:34:18
Per Amarcord63

vincitore per direttore amministrativo Corte d'Appello in città di residenza diversa dalla mia ma non eccessivamente lontana (30 km).
Rispondi

Da: prov.25 28/10/2015 09:35:47
@ margiauri
finalmente!!!!
La realtà è quella da te descritta.. complimenti per la sintesi chiara ed essenziale.. io d6 non P.O. ho già accettato e non ho guardato nessun niente. Sicuro del fatto che comunque vada il nostro stipendio sarà mantenuto il nostro tabellare con relative progressioni economiche "il divieto di reformatio in pejus dello stipendio vige ancora". Sei un grande!!!
Rispondi

Da: Gio metropolitana 28/10/2015 09:36:23
Concordo pienamente con il commento di Margiauri e l'ho avevo già scritto in precedenza, per chi è personale delle provincie o città metropolitane non dovrebbe avere dubbi.
Io non ho P.O. essendo un livello basso, ma sono stanca di avere sempre il problema di non sapere fino a quando avrò lo stipendio. Qui si continua con questa agonia, mi sento una precaria.
A questo punto non mi interessa tabella, livelli ..... VOGLIO DI NUOVO LA SICUREZZA DELLO STIPENDIO A FINE MESE!
Per chi è amante del rischio e del brivido resti pure nelle provincie.
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 09:39:08
Io sono stato 4 anni direttore amministrativo in Corte di Appello.
Non aggiungo null'altro a quello che hai scritto. Credo sia da condividere pienamente. Ti posso solo dire che ti aspetta sì un lavoro di grosse responsabilità ma anche molto dignitoso. Ti ricordo che la figura professionale prevede il vicariato x il direttore amministrativo in caso di assenza del dirigente. Comprendo che lo stipendio degli enti locali sia superiore ma, mi ripeto perché l'ho già detto altre volte, lo Stato ti sta dando una chance molto bella. Perché non prenderla al volo?
Rispondi

Da: x Margiauri 28/10/2015 09:40:37
Hai lavorato sempre nella tua città di residenza?
Forse quindi non sai cosa significa viaggiare e pendolare ogni giorno...
Quelli che sembrano essere un numero esiguo di km (30 appunto)...fatti ogni giorno andata e ritorno e dovendo gestire le incombenze di famiglia...non sono poi così pochi...
fattelo dire da uno che da molti anni fa lo stesso numero di km e spero tantissimo in questa mobilità non tanto per aumentare lo stipendio o per altro...ma solo ed esclusivamente per avvicinarsi a casa...anadre a lavorare ma essere vicino ai propri figli...
Scusa se mi sono intromesso e scusa lo sfogo...ma anche io tanti anni fa pensavo così...
Rispondi

Da: Margiauri 28/10/2015 09:46:40
Ho valutato la distanza maggiore, e comunque già lavoravo a 15 km di distanza quindi mi rassegnerò a raddoppiare il percorso. Sono certo del disagio ma preferisco dormire serenamente sapendo di poter provvedere con certezza alla mia famiglia. Infatti ho premesso che la scelta è puramente soggettiva e che devono essere messi in conto tutti gli elementi personali del caso. Essendo l'unico stipendio che entra in casa non posso fare che scelte legate alla certezza stipendiale.
Rispondi

Da: gelindo 28/10/2015 09:57:53
X Margiauri
Condivido il quadro della situazione che dipingi.
Il problema però sta nell'inquadramento che ci riserveranno. Se sarà quello previsto dalle tabelle allora non c'è da pensarci due volte. Se invece ci manterranno la pozione economica di un d6 senza PO allora dovrai scontare un taglio consistente di stipendio per giunta auto applicato. Ci si potrebbe chiedere se non valga la bene allora di aspettare di perdere la PO nell'ente di appartenenza ed essere poi spostato d'ufficio in qualche ente in caso estremo di chiusura .
Rispondi

Da: dag 28/10/2015 10:05:27
Buongiorno. ho scaricato la legge di stabilità ma non trovo la previsione dell'utilizzo delle graduatorie per il 2016 e 2017.
Voi avete riferimenti?

( il pdf non permette la ricerca 9
grazie
Rispondi

Da: prov. 28/10/2015 10:05:44
@ gelindo

Si ma se tagliano la p.o. è anche vero che avrai diritto ai diritti di amministrazione ( quota da non sottovalutare )
Rispondi

Da: prov. 28/10/2015 10:06:34
@ dag

vai a pag. 334
Rispondi

Da: per i vincitori difesa 28/10/2015 10:07:15
avete novità circa il rilascio dei nulla osta ai funzionari della difesa vincitori, o per lo meno ai comandati?
Sono arrivate comunicazioni a Persociv dalla Giustizia?
Rispondi

Da: dag 28/10/2015 10:07:41
grazie prov.
hop trovato anche questo

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-10-25/statali-ddl-stabilita-esuberi-province-mobilita-la-giustizia-e-sanzioni-regioni-171102.shtml?uuid=ACgtA9MB&refresh_ce=1

ciao
Rispondi

Da: gelindo 28/10/2015 10:08:28
X prov
Cosa sono i diritti di amministrazione?
Rispondi

Da: Margiauri 28/10/2015 10:09:42
Gelindo, le tue perplessità sono le mie.. ti garantisco che fino a qualche giorno fa la pensavo come te.. fortunatamente non ho formalizzato la rinuncia. Negli ultimi giorni sono stato pervaso da un pessimismo "galoppante" che non mi ha fatto chiudere occhio.. e temo che se rinunciamo a questo giro resteremo legati indissolubilmente alla (mala) sorte delle Province perché, se non ho male interpretato decreto Madia, a decorrere dal 31 ottobre l'unico modo per migrare in altro ente sarà l'inserimento in piattaforma con i conseguenti rischi connessi a quello che chiamano "matching" .
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 10:11:12
Indennità di amministrazione. E' la voce oltre lo stipendio e l'Indennità integrativa speciale che percepiscono i ministeriali e che, nella giustizia, è la più alta del comparto ministeri
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 10:12:29
era x gelindo
Rispondi

Da: gelindo 28/10/2015 10:14:02
X. Margiauri
E una scelta difficile che dipende anche da che lavoro fai, se saresti riciclabile in un altro ente. Ad esempio uno che lavora all'ufficio personale può essere riciclato all'ufficio personale del comune o della asl ed almeno non deve cambiare completamente lavoro. Insomma ci sono in gioco tantissime variabili.
Rispondi

Da: dag 28/10/2015 10:17:34
Chiedo di nuovo. A quanto ammonta lo stipendio netto di un Funzionario Giudiziario? F1 terza fascia?
Sia mai che scorrono le graduatorie.
Sono ente locale D1-
grazie
Rispondi

Da: Amarcord63 28/10/2015 10:19:10
x dag

1500 più o meno
Rispondi

Da: dag 28/10/2015 10:20:47
Grazie Amarcord63.
Esiste la produttività od altre indennità?
di nuovo grazie.
Rispondi

Da: prov. 28/10/2015 10:23:49
@ gelindo

Ha già risposto Amarcord63. Volevo dire indennità di amministrazione, non diritto
Rispondi

Da: gelindo 28/10/2015 10:32:48
X. Prov.
L'indennità di amministrazione va sommata al tabellare. Se ti inquadrano in una fascia più bassa sarà più basso il tabellare quindi l'indennità di amministrazione compensa il minor tabellare e la PO è persa del tutto
Rispondi

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Da: Amarcord63	28/10/2015 08:31:53
x ema69 Ciao Ema69. Sai mi sta venendo un brutto pensiero!!! Ormai come stanno andando le cose...... Non vorrei che questi idio....chiedano alla Direzione il 50%?. Il nostro cedolino è amministrato dal MEF Noi Pa esattamente come i ministeriali (almeno questo l'ho capito lavorando 4 anni alla Giustizia). Che fa il MEF chiede il 50% a se stesso? Non credo.....siano così stupidi però sai..... il tempo passa....comincio ad essere pessimista. Mah!!!! Tu che pensi?
Rispondi

Da: Ema69	28/10/2015 08:40:54
Anche se il nostro contratto é Scuola, siamo sempre del Miur quinsi credo che il 50% non c'entri con noi... Più tardi chiamo la Direzione per aggiornamenti. Ciao
Rispondi

Da: Amarcord63	28/10/2015 08:42:23
basta leggere il cedolino. E' esattamente uguale ai ministeriali ovvero cedolino unico gestito dal MEF NOI PA. Però sai........
Rispondi

Da: ma chi è in comando	28/10/2015 09:02:44
non riceve lo stipendio sempre da azienda appartenenza, con successivo rimborso da parte dell'ente che usufruisce del servizio? come fate ad essere in comando dal comparto scuola e ricevere direttamente il cedolino MEF NOI PA?
Rispondi

Da: Amarcord63	28/10/2015 09:13:40
x ma chi è in comando. Noooooooooo x favore non ci incasiniamo ancor di più. Il comparto scuola riceve lo stipendio dal MEF Noi Pa esattamente come tutti i ministeriali. Il mio voleva essere quasi uno sfogo poiché sia io che il collega EMA69 pur essendo vincitori ancora non abbiamo saputo niente. A questo silenzio ho voluto dare la giustificazione di cui sopra. Ma niente di che......calma che già qua è un casino.
Rispondi

Da: Margiauri	28/10/2015 09:18:36
per gelindo, vecchia lira e chi ricordo essere in dubbio se accettare o rinunciare: Riflessione: il problema se accettare o non accettare per chi è D6 con posizione organizzativa (come il sottoscritto) a questo punto è soggettivo. Sappiamo che sarà mantenuto il nostro tabellare con relative progressioni economiche (il divieto di reformatio in pejus dello stipendio vige ancora no?). E' ovvio che l'indennità di p.o. si perda (non sappiamo se in parte possa essere recuperata con la maggiore indennità di a.g... questa è la vera incognita). A questo punto io, assegnato a funzioni fondamentali, mi sono fatto una domanda: ma ci credo veramente in questo ente di area vasta? Qui i sindacati ed i vertici ci dicono che potrebbe non esserci sostenibilità economica degli stipendi alla luce del ddl stabilità 2016. Sicuramente non ci sarà nel 2017 ma, dicono, "speriamo che il governo ci metta una pezza e magari nel frattempo togliamo la parte accessoria stipendiale" (quindi anche le P.O.!). e allora, a questo punto mi sono fatto una domanda: voglio davvero vivere e lavorare con i "se" con i "ma" e "sperando"? Restare in Provincia respirando quotidianamente una precarietà economica, senza garanzie del futuro e con il rischio di ritrovarmi alla meglio comunque senza indennità di P.O.? in me sta prevalendo la necessità di un posto di lavoro stabile, con stipendio sicuro alla fine del mese. Non credo sia più tempo di ragionare come si è fatto fino ad oggi, con la speranza che tanto prima o poi le cose si risolvono. I numeri sono numeri, i conti sono conti e la matematica non è un'opinione. Non ci sono le condizioni economiche perché le province reggano questa sciagurata riforma ed i tagli (anche se edulcorati) previsti dalle leggi di stabilità future. Ma voi ci credete ancora nella fattibilità di questa riforma delle province? nella trasformazione indolore in enti di area vasta? leggetevi il ddl stabilità 2016, credo che le intenzioni di questo governo siano chiare ..
Rispondi

Da: nicolamor	28/10/2015 09:31:16
per Margiauri: mi pare evidente che sperare nella sopravvivenza di un ente destinato a morire sia quantomeno irrazionale. Dunque le tue considerazioni sono giustissime.
Rispondi

Da: Amarcord63	28/10/2015 09:31:57
x MARGIAURI. Semplice curiosità. per quale figura professionale concorri?
Rispondi

Da: Margiauri	28/10/2015 09:34:18
Per Amarcord63 vincitore per direttore amministrativo Corte d'Appello in città di residenza diversa dalla mia ma non eccessivamente lontana (30 km).
Rispondi

Da: prov.25	28/10/2015 09:35:47
@ margiauri finalmente!!!! La realtà è quella da te descritta.. complimenti per la sintesi chiara ed essenziale.. io d6 non P.O. ho già accettato e non ho guardato nessun niente. Sicuro del fatto che comunque vada il nostro stipendio sarà mantenuto il nostro tabellare con relative progressioni economiche "il divieto di reformatio in pejus dello stipendio vige ancora". Sei un grande!!!
Rispondi

Da: Gio metropolitana	28/10/2015 09:36:23
Concordo pienamente con il commento di Margiauri e l'ho avevo già scritto in precedenza, per chi è personale delle provincie o città metropolitane non dovrebbe avere dubbi. Io non ho P.O. essendo un livello basso, ma sono stanca di avere sempre il problema di non sapere fino a quando avrò lo stipendio. Qui si continua con questa agonia, mi sento una precaria. A questo punto non mi interessa tabella, livelli ..... VOGLIO DI NUOVO LA SICUREZZA DELLO STIPENDIO A FINE MESE! Per chi è amante del rischio e del brivido resti pure nelle provincie.
Rispondi

Da: Amarcord63	28/10/2015 09:39:08
Io sono stato 4 anni direttore amministrativo in Corte di Appello. Non aggiungo null'altro a quello che hai scritto. Credo sia da condividere pienamente. Ti posso solo dire che ti aspetta sì un lavoro di grosse responsabilità ma anche molto dignitoso. Ti ricordo che la figura professionale prevede il vicariato x il direttore amministrativo in caso di assenza del dirigente. Comprendo che lo stipendio degli enti locali sia superiore ma, mi ripeto perché l'ho già detto altre volte, lo Stato ti sta dando una chance molto bella. Perché non prenderla al volo?
Rispondi

Da: x Margiauri	28/10/2015 09:40:37
Hai lavorato sempre nella tua città di residenza? Forse quindi non sai cosa significa viaggiare e pendolare ogni giorno... Quelli che sembrano essere un numero esiguo di km (30 appunto)...fatti ogni giorno andata e ritorno e dovendo gestire le incombenze di famiglia...non sono poi così pochi... fattelo dire da uno che da molti anni fa lo stesso numero di km e spero tantissimo in questa mobilità non tanto per aumentare lo stipendio o per altro...ma solo ed esclusivamente per avvicinarsi a casa...anadre a lavorare ma essere vicino ai propri figli... Scusa se mi sono intromesso e scusa lo sfogo...ma anche io tanti anni fa pensavo così...
Rispondi

Da: Margiauri	28/10/2015 09:46:40
Ho valutato la distanza maggiore, e comunque già lavoravo a 15 km di distanza quindi mi rassegnerò a raddoppiare il percorso. Sono certo del disagio ma preferisco dormire serenamente sapendo di poter provvedere con certezza alla mia famiglia. Infatti ho premesso che la scelta è puramente soggettiva e che devono essere messi in conto tutti gli elementi personali del caso. Essendo l'unico stipendio che entra in casa non posso fare che scelte legate alla certezza stipendiale.
Rispondi

Da: gelindo	28/10/2015 09:57:53
X Margiauri Condivido il quadro della situazione che dipingi. Il problema però sta nell'inquadramento che ci riserveranno. Se sarà quello previsto dalle tabelle allora non c'è da pensarci due volte. Se invece ci manterranno la pozione economica di un d6 senza PO allora dovrai scontare un taglio consistente di stipendio per giunta auto applicato. Ci si potrebbe chiedere se non valga la bene allora di aspettare di perdere la PO nell'ente di appartenenza ed essere poi spostato d'ufficio in qualche ente in caso estremo di chiusura .
Rispondi

Da: dag	28/10/2015 10:05:27
Buongiorno. ho scaricato la legge di stabilità ma non trovo la previsione dell'utilizzo delle graduatorie per il 2016 e 2017. Voi avete riferimenti? ( il pdf non permette la ricerca 9 grazie
Rispondi

Da: prov.	28/10/2015 10:05:44
@ gelindo Si ma se tagliano la p.o. è anche vero che avrai diritto ai diritti di amministrazione ( quota da non sottovalutare )
Rispondi

Da: prov.	28/10/2015 10:06:34
@ dag vai a pag. 334
Rispondi

Da: per i vincitori difesa	28/10/2015 10:07:15
avete novità circa il rilascio dei nulla osta ai funzionari della difesa vincitori, o per lo meno ai comandati? Sono arrivate comunicazioni a Persociv dalla Giustizia?
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Da: dag	28/10/2015 10:07:41
grazie prov. hop trovato anche questo http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-10-25/statali-ddl-stabilita-esuberi-province-mobilita-la-giustizia-e-sanzioni-regioni-171102.shtml?uuid=ACgtA9MB&refresh_ce=1 ciao
Rispondi

Da: gelindo	28/10/2015 10:08:28
X prov Cosa sono i diritti di amministrazione?
Rispondi

Da: Margiauri	28/10/2015 10:09:42
Gelindo, le tue perplessità sono le mie.. ti garantisco che fino a qualche giorno fa la pensavo come te.. fortunatamente non ho formalizzato la rinuncia. Negli ultimi giorni sono stato pervaso da un pessimismo "galoppante" che non mi ha fatto chiudere occhio.. e temo che se rinunciamo a questo giro resteremo legati indissolubilmente alla (mala) sorte delle Province perché, se non ho male interpretato decreto Madia, a decorrere dal 31 ottobre l'unico modo per migrare in altro ente sarà l'inserimento in piattaforma con i conseguenti rischi connessi a quello che chiamano "matching" .
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Da: Amarcord63	28/10/2015 10:11:12
Indennità di amministrazione. E' la voce oltre lo stipendio e l'Indennità integrativa speciale che percepiscono i ministeriali e che, nella giustizia, è la più alta del comparto ministeri
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Da: Amarcord63	28/10/2015 10:12:29
era x gelindo
Rispondi

Da: gelindo	28/10/2015 10:14:02
X. Margiauri E una scelta difficile che dipende anche da che lavoro fai, se saresti riciclabile in un altro ente. Ad esempio uno che lavora all'ufficio personale può essere riciclato all'ufficio personale del comune o della asl ed almeno non deve cambiare completamente lavoro. Insomma ci sono in gioco tantissime variabili.
Rispondi

Da: dag	28/10/2015 10:17:34
Chiedo di nuovo. A quanto ammonta lo stipendio netto di un Funzionario Giudiziario? F1 terza fascia? Sia mai che scorrono le graduatorie. Sono ente locale D1- grazie
Rispondi

Da: Amarcord63	28/10/2015 10:19:10
x dag 1500 più o meno
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Da: dag	28/10/2015 10:20:47
Grazie Amarcord63. Esiste la produttività od altre indennità? di nuovo grazie.
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Da: prov.	28/10/2015 10:23:49
@ gelindo Ha già risposto Amarcord63. Volevo dire indennità di amministrazione, non diritto
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Da: gelindo	28/10/2015 10:32:48
X. Prov. L'indennità di amministrazione va sommata al tabellare. Se ti inquadrano in una fascia più bassa sarà più basso il tabellare quindi l'indennità di amministrazione compensa il minor tabellare e la PO è persa del tutto
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