Mininterno.net FORUM - concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico

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concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico
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Da: .. 12/10/2009 12:43:56
secondo me è x gli interni..non c'è proprio trasperaenza..ma che vuol dire 2 temi??ma il secondo su cosa??che tristezza..quante energie sprecate
Rispondi

Da: Luna 12/10/2009 15:34:50
Poichè per la seconda prova, qualunque essa sia, i normali codici non aiutano per nulla perchè non contengono leggi e regolamenti riferiti al Ministero e alle sue competenze (che sono tantissime e le più svariate e peraltro definite solo di recente), credo che sia opportuno sostenere con energia in sede di esame la necessità di poter consultare i regolamenti e decreti relativi anche se stampati "in casa". Spero che almeno in questa fase la solidarietà fra noi possa garantire a tutti una prova non meno impegnativa, ma un pò più serena. In bocca a lupo a tutti e ......al 19 ottobre!
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Da: x luna 12/10/2009 15:47:28
consultare i regolamenti e decreti relativi anche se stampati "in casa....in che senso?
Rispondi

Da: ................ 12/10/2009 15:59:49
direttive e regolamenti interni possono impedirti di portarli.....
ma leggi, decreti legge e dpr non possono non farteli passare....
ma temo non serviranno a nulla, questo concorso è strano.
Rispondi

Da: Ciccio 12/10/2009 16:00:17
Io sto entrando nel pallone per questa seconda prova. Cerco di studiare un po' ovunque, ma è tutto troppo confuso.
Hanno parlato di temi, ma la seconda prova potrebbe anche consistere nella predisposizione di un atto amm.vo (bando di concorso, decreto, ricorso amm.vo, ecc.). Mi ricorda la seconda prova nei concorsi per gli enti locali, ma a differenza che per questi ultimi, per i ministeri non ci sono manuali o formulari che consentano di prepararsi.
A questo punto cerchiamo di apprendere quanto più possibile dal sito del MISE, altrimenti sarà davvero questione di fortuna, o meglio, si tratterà davvero di un concorso per interni.
Rispondi

Da: Ciccio 12/10/2009 16:04:05
E consideriamo anche che questo ministero, per nostra sfortuna, ha competenze vastissime ed eterogenee, dalle comunicazioni al commercio estero, dai fondi strutturali UE alla concorrenza e al mercato.
Potrebbe davvero capitare di tutto alla seconda prova, speriamo bene.
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Da: x ciccio 12/10/2009 16:26:32
e come fai a studiaresul sito??è fatto malissimo e poi non riporta indicazioni utili x un tema..cmq roba da pazzi...si può bandire un concorso e non dare indicazioni sulle prove?
Rispondi

Da: pass 12/10/2009 16:30:15
per portare tutte le leggi e regolamenti vigenti nelle materie di competenza del ministero ci vorrebbe un camion cosi come ci vorrebbero 6 mesi per studiare ogni possibile argomento relativo alle mediseme materie che fare?? boh
Rispondi

Da: x pass 12/10/2009 16:32:54
si infatti...ma poi a che pro? a cosa ci può servire una legge sulla banda larga per es.???mistero..mistero..tanto mistero
Rispondi

Da: Ciccio 12/10/2009 17:38:06
Mi sono spiegato male, non volevo dire che studio sul sito, ma che posso al massimo ricavare qualche informazione sull'organizzazione del MISE (per esempio leggendo il regolamento MISE 2008), anche perché ciò che viene descritto nel Simone ormai non corrisponde più all'attuale assetto del ministero.
Poi ho scaricato qualche atto, nulla di più. E come dice Pass, per portare tutto il materiale relativo al ministero ci vorrebbe un camion.
Ma poi la ratio di questa seconda prova teorico-pratica è assurda: non possiamo sapere già i compiti e le procedure che attuano i funzionari: sono cose che si dovrebbero apprendere sul campo o dopo determinati corsi. E' come chiedere in occasione di un test di ingresso all'università, poniamo a medicina, di eseguire un prelievo o fare una sutura.
Tra l'altro questa "seconda prova pratica", così come negli enti locali, è stata introdotta una decina di anni fa, poiché si riteneva che i candidati fossero sì ben preparati dal punto di vista teorico, ma che non lo fossero da quello pratico.
Io credo che sia solo un espediente per scaricare gli oneri (in termini di tempo e denaro) della formazione (che comunque ha dei costi) sui candidati.
Non avrei neppure nulla in contrario, ma per lo meno che forniscano delle indicazioni precise e non descrizioni generiche e sostanzialmente inutili.
Rispondi

Da: imi 12/10/2009 17:49:39
concordo in pieno
Rispondi

Da: Luna 12/10/2009 17:51:29
Non mi riferivo ai decreti specifici in ogni materia di competenza, sarebbe davvero assurdo! intendevo il decreto che ha disposto la riorganizzazione del ministero e il regolamento relativo, che raggruppano tutte le competenze con l'indicazione degli uffici preposti. E' già qualcosa, o no? Perchè, voi li sapete a memoria?
A me sembrava più plausibile una prova di redazione di un atto che un tema, com'è in uso in molti enti locali. Le fonti sono attendibili?

X Ciccio: la formazione obbligatoria per i neo assunti è prevista dai decreti Brunetta.
Rispondi

Da: il culo regna sovrano 12/10/2009 18:34:57
E' inutile che vi fate le pippe mentali sulla seconda prova. Le cose che scriverete, se le scriverete, saranno su quello che conoscete in linea generale. Il resto lo fa che vi corregge il compito, e la percentuale di raccomandati/interni che c'è su 30 persone
Rispondi

Da: Ciccio 12/10/2009 21:01:49
nessuno si fa pippe mentali caro mio.
Sì, scriveremo senz'altro, almeno per quanto mi riguarda. Sappiamo tutti che è anche questione di culo, visto che la poniamo in questi termini, e sappiamo benissimo che nessuno è nella testa di chi corregge, ma questo lo sanno tutti, forse solo chi partecipa per la prima volta a un concorso non concepisce o si stupisce di ciò.
Sorvolando, i raccomandati ci sono sempre stati e la fortuna gioca un ruolo preponderante. Ma bisogna sempre tentare.

La formazione è obbligatoria, è vero, ma allora il mio ragionamento è ancora più calzante: se davvero la formazione è obbligatoria, che senso ha pretendere concorsisti già esperti. Però devo dire un'altra cosa: la formazione obbligatoria a cui ti riferisci è quella che deve essere fatta ogni anno in ogni pubblica amm.ne. Leggi per esempio la direttiva Frattini di qualche anno fa. Io mi riferisco alla formazione che permette di acquisire la professionalità richiesta per un determinato profilo. Quella di Brunetta serve ad accrescere la preparazione di chi già lavora nella P.A:
non si tratta della formazione specifica di un determinato profilo per un neo assunto.

Sapere il decreto sulla riorganizzazione del ministero? Cosa c'è di difficile? Magari fosse solo quello il problema.. Il problema è proprio la redazione di atti, che se per gli enti locali è facile, essendoci una marea di manuali, per i ministeri, ve lo assicuro, è assai difficile.
Rispondi

Da: xx 12/10/2009 21:16:23
tanto il decreto si può portare...ma se dovesse uscire tipo la redazione di un atto non sarebbe carino visto che i comuni mortali non si sono allenati nella redazione di atti..
Rispondi

Da: x avvocato 13/10/2009 14:47:27
ma il ricorso nn è stato presentato? nn c'è la sospensione della procedura x valutare la posizione degli esclusi?
Rispondi

Da: dado007 13/10/2009 15:38:52
oggi hanno cambiato versione. II prova a discrezione della Commisione....help!
Rispondi

Da: dado007 13/10/2009 15:41:00
qualcuno sa di che diamine parlano gli allegati al bando di concorso,poi?
Rispondi

Da: pass 13/10/2009 16:09:09
che vuol dire oggi hanno cambiato versione?? gli allegati li trovi sul sito dove c e il bando
Rispondi

Da: xx 13/10/2009 17:59:51
prova a discrezione??benissimo...libero arbitrio ormai..anarchia..scandaloso..poveri noi che studiamo
Rispondi

Da: dado007 13/10/2009 18:39:27
ieri una funzionaria mi aveva parlato di 2 temi. oggi un funzionario mi ha ribadito che la prima prova è un tema, la seconda "sicuramente una prova scritta, ma a discrezione della Commissione". ergo, possono estrarre qualsiasi cilindro dal cappello......aff.,...Ps. Siccome non riesco a ritrovare gli allegati, potreste postarli? grazie...:-(
Rispondi

Da: Ciccio 13/10/2009 18:43:53
Praticamente per la seconda prova può uscire di tutto.. una prova "concernente i profili e le attribuzioni del profilo professionale per cui si concorre in relazione alle materie di competenza del MISE", più o meno il bando diceva questo.. impossibile sapere bene tutte le materie di competenza del MISE. E' una prova assurda.
Rispondi

Da: pippobibita 13/10/2009 19:04:03
ci sarà da ridere a questo concorso...non mancherò!
Rispondi

Da: ariah 13/10/2009 19:23:32
x Luna:
Ciao, scusami volevo un chiarimento: quando parli de regolamento attuativo del decreto di riorganizzazione del mise a quale ti riferisci di preciso?credo ce ne siano tanti...
al decreto del mise: su uffici, divisioni (di quasi 200 pagine) ?
Grazie delle info
Rispondi

Da: xx 13/10/2009 20:51:08
il decreto di 400 pag?quale sarebbe?'
Rispondi

Da: ariah 13/10/2009 21:00:04
allora:
c'è il regolamento di riorganizz del 2008, poi c sono decreti di attuazione: ne ho trov uno sul sito del mise che non ha nè data nè numero..ma è di 198 pagine:
tratta delle divisioni dei dipartimenti, ecc....

Rispondi

Da: xx 13/10/2009 21:03:38
ah..grazie mille..io sto guardando il sito da giorni...mah..questo concorso è assurdo!!
Rispondi

Da: VVV 13/10/2009 21:24:09
BANDO CON ALLEGATI

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/pdf_upload/documenti/phpfKbMRo.pdf
Rispondi

Da: avvocato 13/10/2009 21:37:21
Il ricorso è bello che pronto, ma attendo esito di precedente richiesta per precostituirmi ulteriore documentazione ed accordarmi con altri colleghi che si sono affiancati.
Sottolineo che la mia attività è più che altro indirizzata ad evidenziare gli "abusi" commessi dalla commissione, in primis dal suo presidente altezzoso e da donna incazzata con la vita... sinceramente non è che la procedura concorsuale mi sia mai interessata più di tanto, siamo onesti, è uno di quei concorsi che si fanno per non tralasciare nulla, ma a chi fa davvero gola??? Sinceramente avrei messo una pietra sopra senza alcuna esitazione, ma dopo il comportamento del presidente mi sono inferocito, non ho mai permesso ad un giudice presidente di collegio di trattarmi in quel modo, figuriamoci se la faccio passare liscia a "quella"... comunque si sapeva già in partenza che i 30 posti erano già riservati agli interni... e la seconda prova "fantasma" ne è rappresentazione lampante! Questo concorso è solo formalmente pubblico, ma sostanzialmente riservato!!
Rispondi

Da: Luna 13/10/2009 21:49:16
X ariah
I più recenti dovrebbero essere il D.P.R. 28.11.2008 e D.M. 7 maggio 2009. Ciao!
Rispondi

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Da: ..	12/10/2009 12:43:56
secondo me è x gli interni..non c'è proprio trasperaenza..ma che vuol dire 2 temi??ma il secondo su cosa??che tristezza..quante energie sprecate
Rispondi

Da: Luna	12/10/2009 15:34:50
Poichè per la seconda prova, qualunque essa sia, i normali codici non aiutano per nulla perchè non contengono leggi e regolamenti riferiti al Ministero e alle sue competenze (che sono tantissime e le più svariate e peraltro definite solo di recente), credo che sia opportuno sostenere con energia in sede di esame la necessità di poter consultare i regolamenti e decreti relativi anche se stampati "in casa". Spero che almeno in questa fase la solidarietà fra noi possa garantire a tutti una prova non meno impegnativa, ma un pò più serena. In bocca a lupo a tutti e ......al 19 ottobre!
Rispondi

Da: x luna	12/10/2009 15:47:28
consultare i regolamenti e decreti relativi anche se stampati "in casa....in che senso?
Rispondi

Da: ................	12/10/2009 15:59:49
direttive e regolamenti interni possono impedirti di portarli..... ma leggi, decreti legge e dpr non possono non farteli passare.... ma temo non serviranno a nulla, questo concorso è strano.
Rispondi

Da: Ciccio	12/10/2009 16:00:17
Io sto entrando nel pallone per questa seconda prova. Cerco di studiare un po' ovunque, ma è tutto troppo confuso. Hanno parlato di temi, ma la seconda prova potrebbe anche consistere nella predisposizione di un atto amm.vo (bando di concorso, decreto, ricorso amm.vo, ecc.). Mi ricorda la seconda prova nei concorsi per gli enti locali, ma a differenza che per questi ultimi, per i ministeri non ci sono manuali o formulari che consentano di prepararsi. A questo punto cerchiamo di apprendere quanto più possibile dal sito del MISE, altrimenti sarà davvero questione di fortuna, o meglio, si tratterà davvero di un concorso per interni.
Rispondi

Da: Ciccio	12/10/2009 16:04:05
E consideriamo anche che questo ministero, per nostra sfortuna, ha competenze vastissime ed eterogenee, dalle comunicazioni al commercio estero, dai fondi strutturali UE alla concorrenza e al mercato. Potrebbe davvero capitare di tutto alla seconda prova, speriamo bene.
Rispondi

Da: x ciccio	12/10/2009 16:26:32
e come fai a studiaresul sito??è fatto malissimo e poi non riporta indicazioni utili x un tema..cmq roba da pazzi...si può bandire un concorso e non dare indicazioni sulle prove?
Rispondi

Da: pass	12/10/2009 16:30:15
per portare tutte le leggi e regolamenti vigenti nelle materie di competenza del ministero ci vorrebbe un camion cosi come ci vorrebbero 6 mesi per studiare ogni possibile argomento relativo alle mediseme materie che fare?? boh
Rispondi

Da: x pass	12/10/2009 16:32:54
si infatti...ma poi a che pro? a cosa ci può servire una legge sulla banda larga per es.???mistero..mistero..tanto mistero
Rispondi

Da: Ciccio	12/10/2009 17:38:06
Mi sono spiegato male, non volevo dire che studio sul sito, ma che posso al massimo ricavare qualche informazione sull'organizzazione del MISE (per esempio leggendo il regolamento MISE 2008), anche perché ciò che viene descritto nel Simone ormai non corrisponde più all'attuale assetto del ministero. Poi ho scaricato qualche atto, nulla di più. E come dice Pass, per portare tutto il materiale relativo al ministero ci vorrebbe un camion. Ma poi la ratio di questa seconda prova teorico-pratica è assurda: non possiamo sapere già i compiti e le procedure che attuano i funzionari: sono cose che si dovrebbero apprendere sul campo o dopo determinati corsi. E' come chiedere in occasione di un test di ingresso all'università, poniamo a medicina, di eseguire un prelievo o fare una sutura. Tra l'altro questa "seconda prova pratica", così come negli enti locali, è stata introdotta una decina di anni fa, poiché si riteneva che i candidati fossero sì ben preparati dal punto di vista teorico, ma che non lo fossero da quello pratico. Io credo che sia solo un espediente per scaricare gli oneri (in termini di tempo e denaro) della formazione (che comunque ha dei costi) sui candidati. Non avrei neppure nulla in contrario, ma per lo meno che forniscano delle indicazioni precise e non descrizioni generiche e sostanzialmente inutili.
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Da: Luna	12/10/2009 17:51:29
Non mi riferivo ai decreti specifici in ogni materia di competenza, sarebbe davvero assurdo! intendevo il decreto che ha disposto la riorganizzazione del ministero e il regolamento relativo, che raggruppano tutte le competenze con l'indicazione degli uffici preposti. E' già qualcosa, o no? Perchè, voi li sapete a memoria? A me sembrava più plausibile una prova di redazione di un atto che un tema, com'è in uso in molti enti locali. Le fonti sono attendibili? X Ciccio: la formazione obbligatoria per i neo assunti è prevista dai decreti Brunetta.
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Da: il culo regna sovrano	12/10/2009 18:34:57
E' inutile che vi fate le pippe mentali sulla seconda prova. Le cose che scriverete, se le scriverete, saranno su quello che conoscete in linea generale. Il resto lo fa che vi corregge il compito, e la percentuale di raccomandati/interni che c'è su 30 persone
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Da: Ciccio	12/10/2009 21:01:49
nessuno si fa pippe mentali caro mio. Sì, scriveremo senz'altro, almeno per quanto mi riguarda. Sappiamo tutti che è anche questione di culo, visto che la poniamo in questi termini, e sappiamo benissimo che nessuno è nella testa di chi corregge, ma questo lo sanno tutti, forse solo chi partecipa per la prima volta a un concorso non concepisce o si stupisce di ciò. Sorvolando, i raccomandati ci sono sempre stati e la fortuna gioca un ruolo preponderante. Ma bisogna sempre tentare. La formazione è obbligatoria, è vero, ma allora il mio ragionamento è ancora più calzante: se davvero la formazione è obbligatoria, che senso ha pretendere concorsisti già esperti. Però devo dire un'altra cosa: la formazione obbligatoria a cui ti riferisci è quella che deve essere fatta ogni anno in ogni pubblica amm.ne. Leggi per esempio la direttiva Frattini di qualche anno fa. Io mi riferisco alla formazione che permette di acquisire la professionalità richiesta per un determinato profilo. Quella di Brunetta serve ad accrescere la preparazione di chi già lavora nella P.A: non si tratta della formazione specifica di un determinato profilo per un neo assunto. Sapere il decreto sulla riorganizzazione del ministero? Cosa c'è di difficile? Magari fosse solo quello il problema.. Il problema è proprio la redazione di atti, che se per gli enti locali è facile, essendoci una marea di manuali, per i ministeri, ve lo assicuro, è assai difficile.
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Da: xx	12/10/2009 21:16:23
tanto il decreto si può portare...ma se dovesse uscire tipo la redazione di un atto non sarebbe carino visto che i comuni mortali non si sono allenati nella redazione di atti..
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Da: x avvocato	13/10/2009 14:47:27
ma il ricorso nn è stato presentato? nn c'è la sospensione della procedura x valutare la posizione degli esclusi?
Rispondi

Da: dado007	13/10/2009 15:38:52
oggi hanno cambiato versione. II prova a discrezione della Commisione....help!
Rispondi

Da: dado007	13/10/2009 15:41:00
qualcuno sa di che diamine parlano gli allegati al bando di concorso,poi?
Rispondi

Da: pass	13/10/2009 16:09:09
che vuol dire oggi hanno cambiato versione?? gli allegati li trovi sul sito dove c e il bando
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Da: xx	13/10/2009 17:59:51
prova a discrezione??benissimo...libero arbitrio ormai..anarchia..scandaloso..poveri noi che studiamo
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Da: dado007	13/10/2009 18:39:27
ieri una funzionaria mi aveva parlato di 2 temi. oggi un funzionario mi ha ribadito che la prima prova è un tema, la seconda "sicuramente una prova scritta, ma a discrezione della Commissione". ergo, possono estrarre qualsiasi cilindro dal cappello......aff.,...Ps. Siccome non riesco a ritrovare gli allegati, potreste postarli? grazie...:-(
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Da: Ciccio	13/10/2009 18:43:53
Praticamente per la seconda prova può uscire di tutto.. una prova "concernente i profili e le attribuzioni del profilo professionale per cui si concorre in relazione alle materie di competenza del MISE", più o meno il bando diceva questo.. impossibile sapere bene tutte le materie di competenza del MISE. E' una prova assurda.
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Da: pippobibita	13/10/2009 19:04:03
ci sarà da ridere a questo concorso...non mancherò!
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Da: ariah	13/10/2009 19:23:32
x Luna: Ciao, scusami volevo un chiarimento: quando parli de regolamento attuativo del decreto di riorganizzazione del mise a quale ti riferisci di preciso?credo ce ne siano tanti... al decreto del mise: su uffici, divisioni (di quasi 200 pagine) ? Grazie delle info
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Da: xx	13/10/2009 20:51:08
il decreto di 400 pag?quale sarebbe?'
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Da: ariah	13/10/2009 21:00:04
allora: c'è il regolamento di riorganizz del 2008, poi c sono decreti di attuazione: ne ho trov uno sul sito del mise che non ha nè data nè numero..ma è di 198 pagine: tratta delle divisioni dei dipartimenti, ecc....
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Da: xx	13/10/2009 21:03:38
ah..grazie mille..io sto guardando il sito da giorni...mah..questo concorso è assurdo!!
Rispondi

Da: VVV	13/10/2009 21:24:09
BANDO CON ALLEGATI http://www.sviluppoeconomico.gov.it/pdf_upload/documenti/phpfKbMRo.pdf
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Da: avvocato	13/10/2009 21:37:21
Il ricorso è bello che pronto, ma attendo esito di precedente richiesta per precostituirmi ulteriore documentazione ed accordarmi con altri colleghi che si sono affiancati. Sottolineo che la mia attività è più che altro indirizzata ad evidenziare gli "abusi" commessi dalla commissione, in primis dal suo presidente altezzoso e da donna incazzata con la vita... sinceramente non è che la procedura concorsuale mi sia mai interessata più di tanto, siamo onesti, è uno di quei concorsi che si fanno per non tralasciare nulla, ma a chi fa davvero gola??? Sinceramente avrei messo una pietra sopra senza alcuna esitazione, ma dopo il comportamento del presidente mi sono inferocito, non ho mai permesso ad un giudice presidente di collegio di trattarmi in quel modo, figuriamoci se la faccio passare liscia a "quella"... comunque si sapeva già in partenza che i 30 posti erano già riservati agli interni... e la seconda prova "fantasma" ne è rappresentazione lampante! Questo concorso è solo formalmente pubblico, ma sostanzialmente riservato!!
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Da: Luna	13/10/2009 21:49:16
X ariah I più recenti dovrebbero essere il D.P.R. 28.11.2008 e D.M. 7 maggio 2009. Ciao!
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