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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: TURBOS 24/01/2024 20:38:11
Ragazzi se qualcuno tassativamente ha capito oppure si è imposto come limite che nulla è cambiato e mai cambiera', che cazzo ci sta a fare qui ? Mistero della fede Cristiana

Nessuno ha la bacchetta magica se non Dio almeno così narra l'antica leggenda ,di far cambiare le cose alla velocita' della luce .E' Chiaro che certe modifiche moltoooooooo articolate necessitano di tanto tempo

E'chiaro che quando cambieranno i limiti di eta' le selezioni saranno per 1000 volte più rigide di ora sopratutto le prove fisiche

Da: Derffe45 24/01/2024 21:38:35
Per abbassare l'età però ci mettono moooooooolto velocemente solo quando vogliooooooono loro giusto?

Da: SignorX 25/01/2024 07:42:20
Turbos
Le prove fisiche dovrebbero essere più rigide anche adesso...con queste di adesso due settimane sei pronto

Da: Si dice Aigor!!! 25/01/2024 11:15:06
ma quale fede cristiana... basta usare un minimo di razionalità e obbiettività. addirittura sul forum del concorso per polizia e carabiniere c'erano alcuni candidati che scrivevano chiaramente che il livello generale dei partecipanti era sotto le scarpe. e se non capisce che tutto questo è voluto, continuate pure a credere alle favole.

Da: X TURBOS 25/01/2024 11:56:03
Ciao, io sono dell'idea che un argomento come l'innalzamento dei limiti di età sia davvero molto importante, nel senso che non si possono alzare così come se nulla fosse.
Leggo da tanto questa sezione del forum e devo dire che ho fatto scorrere indietro le pagine, ma noto che in pochi (se non in pochissimi e di questo ne sono altamente dispiaciuto) hanno effettivamente capito la situazione. Ci vuole tempo ed in questo lasso bisognerà vedere se è fattibile nella sua totalità, in parte oppure l'esatto contrario.
Mi trovò perfettamente d'accordo con te quando dici che se uno non ci crede o pensa che non cambierà mai nulla allora trovo inutile che perda tempo a scrivere qui. Io se avessi certezze che nulla possa cambiare non starei qui tutto il tempo a scrivere.
Concordo anche con Signor X quando dice che le prove fisiche dovrebbero essere più rigide.

Da: Tignos 25/01/2024 13:33:16
Da: TURBOS 24/01/2024 20:38:11
Ragazzi se qualcuno tassativamente ha capito oppure si è imposto come limite che nulla è cambiato e mai cambiera', che cazzo ci sta a fare qui ? Mistero della fede Cristiana

Nessuno ha la bacchetta magica se non Dio almeno così narra l'antica leggenda ,di far cambiare le cose alla velocita' della luce .E' Chiaro che certe modifiche moltoooooooo articolate necessitano di tanto tempo

E'chiaro che quando cambieranno i limiti di eta' le selezioni saranno per 1000 volte più rigide di ora sopratutto le prove fisiche
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Ohhhhhhhhhh finalmente uno che parla chiaro! Se uno ci crede sta qua e scrive e se uno non ci crede cosa scrive a fare?

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Da: xxxxxxxx8 25/01/2024 17:14:47
L'età non verra mai innalzata. Capito!!

Da: Poveri aspiranti 26/01/2024 20:41:23
È vero che la speranza è l'ultima a morire ma ragazzi parliamoci chiaroâ�� a questo punto la situazione dell' innalzamento dei limiti di età è praticamente morta non tanto perché ci si arrende ma perché stanno passando troppi anni e molti di noi invecchiano. Non è che possiamo aspettare di raggiungere i 50 anni di età aspettando un eventuale innalzamento dell'età (non lo faranno). Sono anni che molti poveri aspiranti combattono per far cambiare la situazione ma è praticamente stato una perdita di tempo. Limiti di età = vergogna italiana

Da: SignorX 27/01/2024 10:05:39
Sarò proprio curioso di vedere quando metteranno la leva obbligatoria (perché state certi che entro il 2040 un conflitto su vasta scala accadrà) quanti trentenni vorranno ancora arruolarsi.

Da: Resdgethb34 27/01/2024 11:44:45
In quel caso andranno i raccomandati che si vantano di essere appartenenti senza aver fatto nulla atteggiandosi ;)

Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37
SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI.

Da: Rex regis 27/01/2024 14:41:24
Forse dovremmo scriverlo anche nelle pagine di MINARDO tutto questo. Va benissimo il forum ma non basta.

Da: SignorX 27/01/2024 15:30:47
Rex Regis
Se forse non ha ben capito, da diversi anni viene condotta un tipo di warfare che verte sull'ibrido o anche conosciute come guerre cognitive. Le armi di questo tipo di warfare sono ad esempio i social che vanno ad indebolire le personalità...non a caso gli algoritmi di Tik Tok in Occidente hanno contenuti "idioti" mentre in Cina ci sono algoritmi diversi, improntati maggiormente sul Patriottismo, l'impegno nello studio ecc. La leva obbligatoria non sarà accettata socialmente perché l'avversario ha già vinto non sul piano militare ma su quello cognitivo. L'avversario dell'Occidente che non è la Russia (viene vista come competitor commerciale) ma la Cina é stata molto più furba, dato che ha seguito il filone di Sun Tzu...ovvero vincere senza muovere un soldato per farla breve. Inutile quindi incalzare sulla leva, che per come la intende lei é per trovare un posto di lavoro (che non sarà mai) ma per come la intendono i governi é un modo coercitivo per avere soldati per combattere crisi su vasta scala, dato che i numeri non vanno come vogliono sugli arruolamenti. Non deve vedere le cose per come sembrano, ma vanno giudicare attraverso una critica più globale. Se davvero riattiveranno la leva, non sarà un buon segno. La maggior parte degli eserciti europei, ed il nostro dal 2025, si iniziano a preparare per combattere la Russia. Nulla viene fatto a caso.

Da: Rex regis 27/01/2024 16:19:14
SignorX in parte è vero, però secondo me la leva obbligatoria serviva. I Giovani sono in crisi di valori oltre che senza il lavoro.

Da: SignorX 27/01/2024 18:30:19
Rex Regis
La leva ha un grande costo, che potrebbe aggiungersi a tutte le altre tasse che sono aumentate. Quindi il primo problema sarebbe il finanziamento ma non di meno la logistica. Ci sono abbastanza caserme per ospitare i coscritti? Le piattaforme (armi da fuoco) sono disponibili per X numero di coscritti? E quali saranno quelle disponibili? Non credo ci siano...e dare un ad 70/90 per quanto ben utilizzabile non può essere paragonata ai nuovi sistemi d'arma dove prevalgono armi più leggere e sempre più modulabili sulla necessità dell'operatore. Anche se per quando riguarda il conflitto russo-ucraino abbiamo visto uscire fuori anche armi della Seconda Guerra Mondiale, per cui il problema é abbastanza aggirabile alla fine. L'altro problema, oltre quello socio-economic é quello politico. Credo che l'opposizione farà il suo lavoro e quindi voterà contro prendendo punti a favore di chi é contrario alla leva. Cosa che se l'opposizione andrà al governo toglierà per sua natura, ma questo dipende anche da cosa vogliono i livelli di governo sovra nazionali. La leva, non sarà un'opportunità di lavoro ma soltanto un modo per ampliare il numero di unità combattimento da poter utilizzare quando necessario, quindi con un fine di potenzialità e non di effettività. La leva inoltre, dovrebbe essere su base volontaria perché decidere di mettere chiunque sia psico-fisicamente idoneo porrebbe fine alla professionalizzazione dell'esercito attuata dagli anni 2000. In Italia, non vedo le condizioni per le quali possa essere riattivata e ripeto non sarà vista bene. Certo che sarebbe una bella opportunità per mettersi in "gioco" ma non come opportunità per entrare nel mondo del lavoro della Difesa.

Da: Furuz 27/01/2024 19:10:20
La guerra con la Russia c'è ora... e la abbiamo già persa. La NATO in Ucraina ha giocato tutte le carte che aveva in mano ed ha mandato tutto quello che era possibile mandare. Tolti gli USA, nessun'altra nazione NATO ha complessi industriali in grado di reggere conflitti su vasta scala anche solamente per brevi periodi. Tolti gli USA e la Turchia (che lascerà la NATO probabilmente), gli altri eserciti sono tutti con le toppe al culo sotto tutti i punti di vista. In più, dopo le figure fatte dalla NATO in Iraq ed Afghanistan, forse è meglio evitare di minacciare paesi che ti possono aprire il culo. Poi, quale vera motivazione a combattere pensi che possano avere i soldati NATO, in una guerra contro i russi!? Lo puoi immaginare da solo.

L'esercito italiano, più o meno, farebbe la fine che ha sempre fatto... forse anche peggio a questo giro.

Da: Rex regis 27/01/2024 19:44:45
Voi vorreste la reintroduzione della leva obbligatoria?
È uscito un sondaggio su Libero.
Qui si fanno passi avanti

Da: Carlus Magnus 700 28/01/2024 09:04:20
https://www.liberoquotidiano.it/sondaggi/italia/38241267/esercito-sondaggio-leva-obbligatoria.html

Rex ho trovato il link.... Comunque si tratta solo di un sondaggio sia chiaro.

Da: G.A.T.Y. 28/01/2024 20:39:14
Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37
SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI.

E poi come la paghi tutta sta leva obbligatoria per tutti? Forniscimi un piano programmatico con tutti i capitoli di spesa che avallano la tua proposta. Sorprendimi. Ahâ�� guarda che la leva non vuol mica dire che ti prendono eh. Ci sono le visite mediche che andrebbero superate. In mezzo a tanti candidati visto che tu la vuoi per tutti.

Da: G.A.T.Y. 28/01/2024 20:40:10
Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37
SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI.

E poi come la paghi tutta sta leva obbligatoria per tutti? Forniscimi un piano programmatico con tutti i capitoli di spesa che avallano la tua proposta. Sorprendimi. Ahâ�� guarda che la leva non vuol mica dire che ti prendono eh. Ci sarebbero le visite mediche che andrebbero superate. In mezzo a tanti candidati visto che tu la vuoi per tutti.

Errata corrige

Da: G.A.T.Y. 28/01/2024 20:46:12
Da: SignorX 27/01/2024 18:30:19
Rex Regis
La leva ha un grande costo, che potrebbe aggiungersi a tutte le altre tasse che sono aumentate. Quindi il primo problema sarebbe il finanziamento ma non di meno la logistica. Ci sono abbastanza caserme per ospitare i coscritti? Le piattaforme (armi da fuoco) sono disponibili per X numero di coscritti? E quali saranno quelle disponibili? Non credo ci siano...e dare un ad 70/90 per quanto ben utilizzabile non può essere paragonata ai nuovi sistemi d'arma dove prevalgono armi più leggere e sempre più modulabili sulla necessità dell'operatore. Anche se per quando riguarda il conflitto russo-ucraino abbiamo visto uscire fuori anche armi della Seconda Guerra Mondiale, per cui il problema é abbastanza aggirabile alla fine. L'altro problema, oltre quello socio-economic é quello politico. Credo che l'opposizione farà il suo lavoro e quindi voterà contro prendendo punti a favore di chi é contrario alla leva. Cosa che se l'opposizione andrà al governo toglierà per sua natura, ma questo dipende anche da cosa vogliono i livelli di governo sovra nazionali. La leva, non sarà un'opportunità di lavoro ma soltanto un modo per ampliare il numero di unità combattimento da poter utilizzare quando necessario, quindi con un fine di potenzialità e non di effettività. La leva inoltre, dovrebbe essere su base volontaria perché decidere di mettere chiunque sia psico-fisicamente idoneo porrebbe fine alla professionalizzazione dell'esercito attuata dagli anni 2000. In Italia, non vedo le condizioni per le quali possa essere riattivata e ripeto non sarà vista bene. Certo che sarebbe una bella opportunità per mettersi in "gioco" ma non come opportunità per entrare nel mondo del lavoro della Difesa.

Hai detto tutto in maniera perfetta.
Per fare quello che vogliono alcuni ci vogliono tanti soldi per coprire solo alcune "classi" di giovani eventualmente. Figuriamoci per altri più in là con gli anni.. Praticamente dobbiamo chiudere gran parte delle attività del paese solo per poter garantirla?

Da: Rex regis 28/01/2024 21:20:11
Guardate che il 70% di chi ha risposto al sondaggio di Libero è favorevole alla Leva obbligatoria.... Quindi mi auguro che diventi presto Legge

Da: Friuli 28/01/2024 22:04:34
Rex guarda che un sondaggio va preso con le pinze perché dipende anche da quanti partecipano. Possono essere molti o pochi. Anche in questo caso in quanti avranno votato?

Da: X Friuli 29/01/2024 07:50:40
Appunto i sondaggi sui giornali lasciano il tempo che trovano. SignorX mi sembra molto ferrato in materia ed ha detto cose condivisibili sul tema logistica

Da: Starship 29/01/2024 08:53:23
Buongiorno,

Vorrei intervenire su quanto è stato detto nelle scorse giornate sull'argomento "leva obbligatoria" e chiedo scusa anticipatamente se ciò che scriverò sarà lungo e noioso.
Innanzitutto Va detto che un ritorno della naja (difficile però non impossibile) andrebbe suddiviso in tre: Esercito, Marina Militare ed Aeronautica Militare. Noto che non vi è stato alcun riferimento esaustivo a riguardo.
Seconda cosa quando ho letto l'utente Rex Regis dire questo " Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37
SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI" vorrei consigliargli anzitempo di rimuovere quel "ribelliamoci" che è assolutamente fuori tema. Ci sono molti modi per far sentire le proprie idee e considerazioni, ma quel verbo stona; poi vorrei dirgli che anche volendo la leva subito non è fattibile perché se leggi su internet anche altri stati che sono tornati alla naja si stanno organizzando. Il fatto che da noi sia sospesa non accelera il percorso. Per nulla; eventualmente tornasse bisognerebbe comunque restare nell'organico previsto per tutte le forze armate, quindi il per tutti è davvero impossibile (per favore non ditemi che si fa a turno così alla buona perché non è il caso) e come diceva Ottimamente (maiuscolo di proposito) l'utente SignorX nei suoi precedenti messaggi: molti vorrebbero tornasse la leva solo per ottenere un posto di lavoro. Per carità pensiero assolutamente legittimo. Concordo ancora con SignorX sul fatto che sia un grandissimo costo. Infatti se lo avessero voluto lo avrebbero già fatto. Infatti stanno studiando una legge sulla riserva adesso che non è la leva obbligatoria. Per dire che prima di tornare alla vecchia chiamata si studia tutto. Non è facile come sembra e farla facile è assolutamente sbagliato. Non funzionano mica così le cose.
Come diceva ieri l'utente GATY ci sarebbe (sempre nel campo delle ipotesi del ritorno alla leva) lo step delle visite mediche e test psicoattitudinali. All'epoca c'erano ragazzi che le superavano ed altri invece no (i famosi tre giorni). Non è che ti arriva la chiamata e ti mettono addosso la tuta mimetica e ti danno un'arma da fuoco. Nossignore.
Purtroppo ho sentito ragazzi ed anche over 35 dire "devono tornare alla leva obbligatoria così molti disoccupati troveranno un lavoro" e li ho pensato "ma sono adatti alla vita militare, seppur limitata?" Vorrei ricordare che oggi chi fa il volontario in ferma iniziale o vfp4 ha un posto riservato ad ogni concorso pubblico, qui ci si limita a guardare solo i concorsi nel comparto sicurezza e difesa.

Spero di essere stato chiaro.

Un saluto a tutti.

Da: Si dice Aigor!!! 29/01/2024 11:52:28
considerando l'attuale livello (infimo) delle ff.oo e delle ff.aa, e considerando i soggetti e i ragazzini che si vedono in divisa, mi viene un po' da sorridere a proposito della frase "ma sono adatti alla vita militare, seppur limitata?". eppure sono d'accordo col tuo punto di vista.

dubito che ci siano i soldi per fare tutto questo. pensa solo che ormai la sanità pubblica italiana è tecnicamente fallita. se poi guardiamo i dati economici del paese, siamo ormai in una crisi endemica più che decennale. a te il compito di tirare le somme.

Da: SignorX 29/01/2024 14:02:04
Piuttosto che spendere soldi in leve obbligatorie piuttosto aumentassero il numero delle unità ffaa/Floor così da rinforzare tutto il comparto. Almeno quei soldi non andrebbero persi. Comunque, in Italia non c'è la cultura della Difesa purtroppo. Non si vuole spendere nella Sicurezza e ahimè ci perdiamo tutti noi.

Da: Rex regis 29/01/2024 14:42:11
Comunque se il 70% è favorevole alla Leva obbligatoria un motivo ci sarà. Io sono convinto che la leva obbligatoria servirebbe

Da: Derffe45 29/01/2024 14:54:48
Il discorso principale è l'innalzamento dei limiti di età FFO

Da: Derffe45 29/01/2024 14:55:02
Il discorso principale è l'innalzamento dei limiti di età FFO

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Da: TURBOS	24/01/2024 20:38:11
Ragazzi se qualcuno tassativamente ha capito oppure si è imposto come limite che nulla è cambiato e mai cambiera', che cazzo ci sta a fare qui ? Mistero della fede Cristiana Nessuno ha la bacchetta magica se non Dio almeno così narra l'antica leggenda ,di far cambiare le cose alla velocita' della luce .E' Chiaro che certe modifiche moltoooooooo articolate necessitano di tanto tempo E'chiaro che quando cambieranno i limiti di eta' le selezioni saranno per 1000 volte più rigide di ora sopratutto le prove fisiche

Da: Derffe45	24/01/2024 21:38:35
Per abbassare l'età però ci mettono moooooooolto velocemente solo quando vogliooooooono loro giusto?

Da: SignorX	25/01/2024 07:42:20
Turbos Le prove fisiche dovrebbero essere più rigide anche adesso...con queste di adesso due settimane sei pronto

Da: Si dice Aigor!!!	25/01/2024 11:15:06
ma quale fede cristiana... basta usare un minimo di razionalità e obbiettività. addirittura sul forum del concorso per polizia e carabiniere c'erano alcuni candidati che scrivevano chiaramente che il livello generale dei partecipanti era sotto le scarpe. e se non capisce che tutto questo è voluto, continuate pure a credere alle favole.

Da: X TURBOS	25/01/2024 11:56:03
Ciao, io sono dell'idea che un argomento come l'innalzamento dei limiti di età sia davvero molto importante, nel senso che non si possono alzare così come se nulla fosse. Leggo da tanto questa sezione del forum e devo dire che ho fatto scorrere indietro le pagine, ma noto che in pochi (se non in pochissimi e di questo ne sono altamente dispiaciuto) hanno effettivamente capito la situazione. Ci vuole tempo ed in questo lasso bisognerà vedere se è fattibile nella sua totalità, in parte oppure l'esatto contrario. Mi trovò perfettamente d'accordo con te quando dici che se uno non ci crede o pensa che non cambierà mai nulla allora trovo inutile che perda tempo a scrivere qui. Io se avessi certezze che nulla possa cambiare non starei qui tutto il tempo a scrivere. Concordo anche con Signor X quando dice che le prove fisiche dovrebbero essere più rigide.

Da: Tignos	25/01/2024 13:33:16
Da: TURBOS 24/01/2024 20:38:11 Ragazzi se qualcuno tassativamente ha capito oppure si è imposto come limite che nulla è cambiato e mai cambiera', che cazzo ci sta a fare qui ? Mistero della fede Cristiana Nessuno ha la bacchetta magica se non Dio almeno così narra l'antica leggenda ,di far cambiare le cose alla velocita' della luce .E' Chiaro che certe modifiche moltoooooooo articolate necessitano di tanto tempo E'chiaro che quando cambieranno i limiti di eta' le selezioni saranno per 1000 volte più rigide di ora sopratutto le prove fisiche Rispondi Ohhhhhhhhhh finalmente uno che parla chiaro! Se uno ci crede sta qua e scrive e se uno non ci crede cosa scrive a fare?

Da: xxxxxxxx8	25/01/2024 17:14:47
L'età non verra mai innalzata. Capito!!

Da: Poveri aspiranti	26/01/2024 20:41:23
È vero che la speranza è l'ultima a morire ma ragazzi parliamoci chiaroâ�� a questo punto la situazione dell' innalzamento dei limiti di età è praticamente morta non tanto perché ci si arrende ma perché stanno passando troppi anni e molti di noi invecchiano. Non è che possiamo aspettare di raggiungere i 50 anni di età aspettando un eventuale innalzamento dell'età (non lo faranno). Sono anni che molti poveri aspiranti combattono per far cambiare la situazione ma è praticamente stato una perdita di tempo. Limiti di età = vergogna italiana

Da: SignorX	27/01/2024 10:05:39
Sarò proprio curioso di vedere quando metteranno la leva obbligatoria (perché state certi che entro il 2040 un conflitto su vasta scala accadrà) quanti trentenni vorranno ancora arruolarsi.

Da: Resdgethb34	27/01/2024 11:44:45
In quel caso andranno i raccomandati che si vantano di essere appartenenti senza aver fatto nulla atteggiandosi ;)

Da: Rex regis	27/01/2024 14:34:37
SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI.

Da: Rex regis	27/01/2024 14:41:24
Forse dovremmo scriverlo anche nelle pagine di MINARDO tutto questo. Va benissimo il forum ma non basta.

Da: SignorX	27/01/2024 15:30:47
Rex Regis Se forse non ha ben capito, da diversi anni viene condotta un tipo di warfare che verte sull'ibrido o anche conosciute come guerre cognitive. Le armi di questo tipo di warfare sono ad esempio i social che vanno ad indebolire le personalità...non a caso gli algoritmi di Tik Tok in Occidente hanno contenuti "idioti" mentre in Cina ci sono algoritmi diversi, improntati maggiormente sul Patriottismo, l'impegno nello studio ecc. La leva obbligatoria non sarà accettata socialmente perché l'avversario ha già vinto non sul piano militare ma su quello cognitivo. L'avversario dell'Occidente che non è la Russia (viene vista come competitor commerciale) ma la Cina é stata molto più furba, dato che ha seguito il filone di Sun Tzu...ovvero vincere senza muovere un soldato per farla breve. Inutile quindi incalzare sulla leva, che per come la intende lei é per trovare un posto di lavoro (che non sarà mai) ma per come la intendono i governi é un modo coercitivo per avere soldati per combattere crisi su vasta scala, dato che i numeri non vanno come vogliono sugli arruolamenti. Non deve vedere le cose per come sembrano, ma vanno giudicare attraverso una critica più globale. Se davvero riattiveranno la leva, non sarà un buon segno. La maggior parte degli eserciti europei, ed il nostro dal 2025, si iniziano a preparare per combattere la Russia. Nulla viene fatto a caso.

Da: Rex regis	27/01/2024 16:19:14
SignorX in parte è vero, però secondo me la leva obbligatoria serviva. I Giovani sono in crisi di valori oltre che senza il lavoro.

Da: SignorX	27/01/2024 18:30:19
Rex Regis La leva ha un grande costo, che potrebbe aggiungersi a tutte le altre tasse che sono aumentate. Quindi il primo problema sarebbe il finanziamento ma non di meno la logistica. Ci sono abbastanza caserme per ospitare i coscritti? Le piattaforme (armi da fuoco) sono disponibili per X numero di coscritti? E quali saranno quelle disponibili? Non credo ci siano...e dare un ad 70/90 per quanto ben utilizzabile non può essere paragonata ai nuovi sistemi d'arma dove prevalgono armi più leggere e sempre più modulabili sulla necessità dell'operatore. Anche se per quando riguarda il conflitto russo-ucraino abbiamo visto uscire fuori anche armi della Seconda Guerra Mondiale, per cui il problema é abbastanza aggirabile alla fine. L'altro problema, oltre quello socio-economic é quello politico. Credo che l'opposizione farà il suo lavoro e quindi voterà contro prendendo punti a favore di chi é contrario alla leva. Cosa che se l'opposizione andrà al governo toglierà per sua natura, ma questo dipende anche da cosa vogliono i livelli di governo sovra nazionali. La leva, non sarà un'opportunità di lavoro ma soltanto un modo per ampliare il numero di unità combattimento da poter utilizzare quando necessario, quindi con un fine di potenzialità e non di effettività. La leva inoltre, dovrebbe essere su base volontaria perché decidere di mettere chiunque sia psico-fisicamente idoneo porrebbe fine alla professionalizzazione dell'esercito attuata dagli anni 2000. In Italia, non vedo le condizioni per le quali possa essere riattivata e ripeto non sarà vista bene. Certo che sarebbe una bella opportunità per mettersi in "gioco" ma non come opportunità per entrare nel mondo del lavoro della Difesa.

Da: Furuz	27/01/2024 19:10:20
La guerra con la Russia c'è ora... e la abbiamo già persa. La NATO in Ucraina ha giocato tutte le carte che aveva in mano ed ha mandato tutto quello che era possibile mandare. Tolti gli USA, nessun'altra nazione NATO ha complessi industriali in grado di reggere conflitti su vasta scala anche solamente per brevi periodi. Tolti gli USA e la Turchia (che lascerà la NATO probabilmente), gli altri eserciti sono tutti con le toppe al culo sotto tutti i punti di vista. In più, dopo le figure fatte dalla NATO in Iraq ed Afghanistan, forse è meglio evitare di minacciare paesi che ti possono aprire il culo. Poi, quale vera motivazione a combattere pensi che possano avere i soldati NATO, in una guerra contro i russi!? Lo puoi immaginare da solo. L'esercito italiano, più o meno, farebbe la fine che ha sempre fatto... forse anche peggio a questo giro.

Da: Rex regis	27/01/2024 19:44:45
Voi vorreste la reintroduzione della leva obbligatoria? È uscito un sondaggio su Libero. Qui si fanno passi avanti

Da: Carlus Magnus 700	28/01/2024 09:04:20
https://www.liberoquotidiano.it/sondaggi/italia/38241267/esercito-sondaggio-leva-obbligatoria.html Rex ho trovato il link.... Comunque si tratta solo di un sondaggio sia chiaro.

Da: G.A.T.Y.	28/01/2024 20:39:14
Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37 SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI. E poi come la paghi tutta sta leva obbligatoria per tutti? Forniscimi un piano programmatico con tutti i capitoli di spesa che avallano la tua proposta. Sorprendimi. Ahâ�� guarda che la leva non vuol mica dire che ti prendono eh. Ci sono le visite mediche che andrebbero superate. In mezzo a tanti candidati visto che tu la vuoi per tutti.

Da: G.A.T.Y.	28/01/2024 20:40:10
Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37 SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI. E poi come la paghi tutta sta leva obbligatoria per tutti? Forniscimi un piano programmatico con tutti i capitoli di spesa che avallano la tua proposta. Sorprendimi. Ahâ�� guarda che la leva non vuol mica dire che ti prendono eh. Ci sarebbero le visite mediche che andrebbero superate. In mezzo a tanti candidati visto che tu la vuoi per tutti. Errata corrige

Da: G.A.T.Y.	28/01/2024 20:46:12
Da: SignorX 27/01/2024 18:30:19 Rex Regis La leva ha un grande costo, che potrebbe aggiungersi a tutte le altre tasse che sono aumentate. Quindi il primo problema sarebbe il finanziamento ma non di meno la logistica. Ci sono abbastanza caserme per ospitare i coscritti? Le piattaforme (armi da fuoco) sono disponibili per X numero di coscritti? E quali saranno quelle disponibili? Non credo ci siano...e dare un ad 70/90 per quanto ben utilizzabile non può essere paragonata ai nuovi sistemi d'arma dove prevalgono armi più leggere e sempre più modulabili sulla necessità dell'operatore. Anche se per quando riguarda il conflitto russo-ucraino abbiamo visto uscire fuori anche armi della Seconda Guerra Mondiale, per cui il problema é abbastanza aggirabile alla fine. L'altro problema, oltre quello socio-economic é quello politico. Credo che l'opposizione farà il suo lavoro e quindi voterà contro prendendo punti a favore di chi é contrario alla leva. Cosa che se l'opposizione andrà al governo toglierà per sua natura, ma questo dipende anche da cosa vogliono i livelli di governo sovra nazionali. La leva, non sarà un'opportunità di lavoro ma soltanto un modo per ampliare il numero di unità combattimento da poter utilizzare quando necessario, quindi con un fine di potenzialità e non di effettività. La leva inoltre, dovrebbe essere su base volontaria perché decidere di mettere chiunque sia psico-fisicamente idoneo porrebbe fine alla professionalizzazione dell'esercito attuata dagli anni 2000. In Italia, non vedo le condizioni per le quali possa essere riattivata e ripeto non sarà vista bene. Certo che sarebbe una bella opportunità per mettersi in "gioco" ma non come opportunità per entrare nel mondo del lavoro della Difesa. Hai detto tutto in maniera perfetta. Per fare quello che vogliono alcuni ci vogliono tanti soldi per coprire solo alcune "classi" di giovani eventualmente. Figuriamoci per altri più in là con gli anni.. Praticamente dobbiamo chiudere gran parte delle attività del paese solo per poter garantirla?

Da: Rex regis	28/01/2024 21:20:11
Guardate che il 70% di chi ha risposto al sondaggio di Libero è favorevole alla Leva obbligatoria.... Quindi mi auguro che diventi presto Legge

Da: Friuli	28/01/2024 22:04:34
Rex guarda che un sondaggio va preso con le pinze perché dipende anche da quanti partecipano. Possono essere molti o pochi. Anche in questo caso in quanti avranno votato?

Da: X Friuli	29/01/2024 07:50:40
Appunto i sondaggi sui giornali lasciano il tempo che trovano. SignorX mi sembra molto ferrato in materia ed ha detto cose condivisibili sul tema logistica

Da: Starship	29/01/2024 08:53:23
Buongiorno, Vorrei intervenire su quanto è stato detto nelle scorse giornate sull'argomento "leva obbligatoria" e chiedo scusa anticipatamente se ciò che scriverò sarà lungo e noioso. Innanzitutto Va detto che un ritorno della naja (difficile però non impossibile) andrebbe suddiviso in tre: Esercito, Marina Militare ed Aeronautica Militare. Noto che non vi è stato alcun riferimento esaustivo a riguardo. Seconda cosa quando ho letto l'utente Rex Regis dire questo " Da: Rex regis 27/01/2024 14:34:37 SignorX io la leva obbligatoria la farei subito.... I giovani devono riscoprire i valori della Patria e ripristinerei anche la Nazionale di calcio militare. RAGAZZI RIBELLIAMOCI LEVA OBBLIGATORIA SUBITO PER TUTTI" vorrei consigliargli anzitempo di rimuovere quel "ribelliamoci" che è assolutamente fuori tema. Ci sono molti modi per far sentire le proprie idee e considerazioni, ma quel verbo stona; poi vorrei dirgli che anche volendo la leva subito non è fattibile perché se leggi su internet anche altri stati che sono tornati alla naja si stanno organizzando. Il fatto che da noi sia sospesa non accelera il percorso. Per nulla; eventualmente tornasse bisognerebbe comunque restare nell'organico previsto per tutte le forze armate, quindi il per tutti è davvero impossibile (per favore non ditemi che si fa a turno così alla buona perché non è il caso) e come diceva Ottimamente (maiuscolo di proposito) l'utente SignorX nei suoi precedenti messaggi: molti vorrebbero tornasse la leva solo per ottenere un posto di lavoro. Per carità pensiero assolutamente legittimo. Concordo ancora con SignorX sul fatto che sia un grandissimo costo. Infatti se lo avessero voluto lo avrebbero già fatto. Infatti stanno studiando una legge sulla riserva adesso che non è la leva obbligatoria. Per dire che prima di tornare alla vecchia chiamata si studia tutto. Non è facile come sembra e farla facile è assolutamente sbagliato. Non funzionano mica così le cose. Come diceva ieri l'utente GATY ci sarebbe (sempre nel campo delle ipotesi del ritorno alla leva) lo step delle visite mediche e test psicoattitudinali. All'epoca c'erano ragazzi che le superavano ed altri invece no (i famosi tre giorni). Non è che ti arriva la chiamata e ti mettono addosso la tuta mimetica e ti danno un'arma da fuoco. Nossignore. Purtroppo ho sentito ragazzi ed anche over 35 dire "devono tornare alla leva obbligatoria così molti disoccupati troveranno un lavoro" e li ho pensato "ma sono adatti alla vita militare, seppur limitata?" Vorrei ricordare che oggi chi fa il volontario in ferma iniziale o vfp4 ha un posto riservato ad ogni concorso pubblico, qui ci si limita a guardare solo i concorsi nel comparto sicurezza e difesa. Spero di essere stato chiaro. Un saluto a tutti.

Da: Si dice Aigor!!!	29/01/2024 11:52:28
considerando l'attuale livello (infimo) delle ff.oo e delle ff.aa, e considerando i soggetti e i ragazzini che si vedono in divisa, mi viene un po' da sorridere a proposito della frase "ma sono adatti alla vita militare, seppur limitata?". eppure sono d'accordo col tuo punto di vista. dubito che ci siano i soldi per fare tutto questo. pensa solo che ormai la sanità pubblica italiana è tecnicamente fallita. se poi guardiamo i dati economici del paese, siamo ormai in una crisi endemica più che decennale. a te il compito di tirare le somme.

Da: SignorX	29/01/2024 14:02:04
Piuttosto che spendere soldi in leve obbligatorie piuttosto aumentassero il numero delle unità ffaa/Floor così da rinforzare tutto il comparto. Almeno quei soldi non andrebbero persi. Comunque, in Italia non c'è la cultura della Difesa purtroppo. Non si vuole spendere nella Sicurezza e ahimè ci perdiamo tutti noi.

Da: Rex regis	29/01/2024 14:42:11
Comunque se il 70% è favorevole alla Leva obbligatoria un motivo ci sarà. Io sono convinto che la leva obbligatoria servirebbe

Da: Derffe45	29/01/2024 14:54:48
Il discorso principale è l'innalzamento dei limiti di età FFO

Da: Derffe45	29/01/2024 14:55:02
Il discorso principale è l'innalzamento dei limiti di età FFO