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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: Mg399 12/08/2018 13:26:03
E secondo te come??? Svecchiando tutte le generazione degli anni 80 e mandanoli in pensione idiota!! Tricolore ha ragione ma poi ru chi cazzo sei?? Ma vai e cambia forum chr non ti compete qui vai a rompere le balle da un altra parte

Da: iTz_Nic 12/08/2018 14:05:08
@Leanderus Sull'accedere ai pubblici uffici esclusivamente tramite concorso, hai ragione... fino ad un certo punto. La costituzione prevede tuttavia la possibilità che vi siano eccezioni "stabilite dalla legge" che possano derogare al principio ordinario. In merito vi sono delle sentenze a riguardo.. ma è solo per puntualizzare, non c'entra niente nel discorso.

Il problema qua, lo ribadisco per l'ennesima volta.. non è abolire i limiti di età, che per determinate occupazioni sono legittimi e questo lo confermano già diverse sentenze, ma ridiscuterli. Cito nel merito la sentenza della Corte di Giustizia dell'Unione Europea, Sezione Grande, pronunciata il 15 novembre 2016 (copio e incollo, perché non c'ho voglia di scrivere).

Nella fattispecie, un uomo basco ricorreva contro un tribunale locale per un concorso in accademia di polizia, il cui limite di età per accedervi era fissato a 35 anni. La Corte ha dichiarato legittimo il limite di età poiché:

- La natura di dette funzioni presuppone un'attitudine fisica particolare in quanto le carenze fisiche nell' esercizio di dette funzioni possono avere conseguenze rilevanti non soltanto per gli agenti di polizia stessi e per i terzi, ma parimenti per il mantenimento dell'ordine pubblico

- Ne consegue che il fatto di essere in possesso di capacità fisiche particolari per poter adempiere alle tre funzioni essenziali della polizia della Comunità autonoma dei Paesi Baschi descritte all' articolo 26, paragrafo 1, della legge 4/1992, vale a dire proteggere le persone e i beni, assicurare il libero esercizio dei diritti e delle libertà di ciascuno,
nonché garantire la sicurezza dei cittadini, può essere considerato un requisito essenziale e determinante per lo svolgimento dell'attività lavorativa, ai sensi dell'articolo 4, paragrafo 1, della direttiva 2000/78, per l'esercizio della professione di cui al procedimento principale.

A tal proposito, ai punti 43 e 44 della sentenza del 13 novembre 2014, Vital Pérez (C-416/13, EU:C:2014:2371), dopo aver rilevato che il considerando 18 della direttiva 2000/78 precisa che la stessa non può avere l'effetto di costringere i servizi di polizia ad assumere o mantenere nel loro impiego persone che non possiedano i requisiti
necessari per svolgere tutte le funzioni che possono essere chiamate ad esercitare, tenuto conto dell'obiettivo legittimo di salvaguardare il carattere operativo di siffatti servizi, la Corte ha giudicato che l'intento di assicurare il carattere operativo e il buon funzionamento dei servizi di polizia costituisce una finalità legittima ai sensi dell'articolo 4,
paragrafo 1, della direttiva 2000/78.

Fin qui, credo ci sia poco da obiettare. Ovviamente rimango della mia PERSONALE idea, che sia un discorso teorico in linea di massima, perché ribadisco di conoscere tante persone di 48-50 anni che fisicamente danno piste a ragazzini palestrati di 25 anni (compreso il sottoscritto).

Tuttavia, la stessa sentenza ci lancia un'assist:

39 - È ben vero che la Corte ha giudicato, al punto 57 della stessa sentenza, che una normativa nazionale che fissava a 30 anni il limite massimo di età per l'assunzione di agenti della polizia locale dell'Ayuntamiento de Oviedo (Comune di Oviedo, Spagna) imponeva un requisito sproporzionato, contrario all' articolo 4, paragrafo 1, della direttiva 2000/78.

Bene, è qui che secondo me bisogna cominciare a battere; è proprio dove volevo arrivare. Questo punto ci fa capire una cosa fondamentale. Ci dice in sostanza che i limiti fissati dagli ordinamenti di polizia per comprovate ragioni di funzionalità fisica sono legittimi, purché siano OGGETTIVAMENTE PROPORZIONATI. Fermo restando che nel punto successivo ci viene comunque spiegato che l'origine della sproporzione, nella fattispecie in esame, era da ricollegarsi al fatto si trattava di un posto di lavoro nella polizia locale, quindi con funzioni diverse rispetto alle forze di polizia statali.

Il punto è: 26 anni non compiuti, appurato che l'amministrazione di polizia ha tutto il ragionevole diritto a fissare dei limiti di età per accedere alle relative carriere, è da considerare un limite di età proporzionato?

Perché il problema qui, alla fine non è nemmeno questo. Il motivo per cui in Italia è stato scelto un limite di età così basso, come hanno detto più volte le alte sfere, è per tenere bassa l'età media. Il che vuol dire che si tratta di mere esigenze amministrative, e non di comprovate esigenze di funzionalità fisica, come ci dice la sentenza in questione. Si stanno servendo della legittimità dei limiti di età, per i motivi sbagliati secondo me.

Da: Leanderus 1 - 12/08/2018 14:51:29
Tricolore flag, non riesci neppure a capire quello che leggi: non abbiamo scritto che lo Stato non debba assumere ma che qiando indice concorsi il fine non è dare lavoro (che invece è una conseguenza) ma rispondere ad esigenze di funzionalità di una pubblica amministrazione il cui unico compito è dare un servizio alla collettività.
Poi continui citando la legione francese e dimenticando di dire che lì il contratto è di 5 anni e non a vita.
Continuate così, mi raccomando, che con i vostri ragionamenti andrete proprio lontano.

Da: Leanderus 12/08/2018 15:08:39
Qui dentro vi hanno più volte detto che ai fini della funzionalità di alcune pubbliche amministrazioni con compiti delicati, non significa nulla che un 48-50 enne sia in perfetta forma o, addirittura, che dia la paga a certi 25 enni: per garantire la regolarità di certi servizi, cioè che possano essere resi alla collettività, occorre la garanzia che la maggior parte degli appartamenti a quella pubblica amministrazione abbiano l'efficienza richiesta (cioè la più volte citata età MEDIA di quel corpo armato)
Poiché non esiste la pala di vetro per prevedere il futuro fisico di ogni candidato, l'unica è affidarsi a una selezione fisico medica con ulteriore garanzia statistica che di fatto comporta un limite di età massima da calcolare proprio in funzione dell'età media che si vuole tenere in relazione a quella attuale.
Poiché anche i sassi ormai sanno che attualmente l'età media è intorno ai 50 anni (il Capo della Polizia credo che disse 48 p 49), volendola portare ad in limite ragionevole di 35-40, non potendo contare su sostanziosi pensionamenti combinati su altrettanto sostanziosi arruolamenti, i numeri in ballo impongono limiti molto bassi.
È matematica, c'è poco da fare, quindi sentire ragionamenti di paragone con altre forze europee con età con età media sensibilmente più bassa, alcune addirittura con la garanzia dei contratti a tempo determinato (i 5 anni della Legione francese) che consentono un frequente ricambio, è davvero ridicolo e fino a quando saranno questi i ragionamenti continuerete a fare figure ridicole quando proporrete le vostre soluzioni.
Non parliamo poi quando arrivano i geni che non riescono neppure a capire quello che leggono confondendo il fatto che i concorsi non servano direttamente e in prima battuta a dare lavoro ma a rispondere ad esigenze della pubblica amministrazione, intendendo che lo Stato non debba dare lavoro, cosa mai detta, purché si comprenda che lo Stato debba dare servizi non lavoro (se non come conseguenza).
A questo punto mi aspetto il solito ignorante che mi cita l'art. 1 della Costituzione senza neanche capire cosa in verità ci sia scritto e cosa sia una norma programmatica.

Da: Tricolore flag 12/08/2018 15:21:30
Leanderus scusa se ti ricontradico ma hai sparato un altra CAZZATA amico mio è vero che nella legione il contratto è minino 5 anni prima non puoi congedarti se no ti arrestano, dopo i 5 anni se ti trovi bene e te la senti puoi mettere firma per arruolarti a tempo indeterminato!!! Ho le mie fonti sicure!! Tra l'altro gli ho pure chiamato e ho parlato con loro spiegandomi tutto filo e per segno!!

Da: iTz_Nic 12/08/2018 15:37:00
@Leanderus Non capisco perché ti innervosisci, ho pure detto che hai ragione. Tu stai dicendo che l'età media è un'indice utilizzato dalle PA per garantire l'efficienza di talune funzioni pubbliche. In particolare, servizi di polizia repressiva e di sicurezza, che per natura richiedono determinati requisiti fisici, legati indiscutibilmente anche all'età.

Fin qui, chi ha un minimo di cervello ci arriva e sono d'accordo.

Ma questa particolare esigenza amministrativa (perché è un'esigenza amministrativa e STOP, qua non ci piove) devo per forza scontrarsi anche con dei limiti, al fine comunque di evitare certi tipi discriminazioni. Questo non lo dico io, lo dicono varie sentenze, fra cui quella che ti ho anche citato. I limiti di età per accedere alle carriere delle forze armate sono LEGITTIMI, ma DEVONO essere proporzionati. Se ragionassimo solo in base ai criteri che hai detto tu, in uno stato dove si va in pensione a 70 anni e non si arruola, per tenere l'età media accettabile si dovrebbe imporre limiti di età ancor più restrittivi di quelli che sono in vigore adesso in Italia. Tutto questo in base ad un'indice messo lì solo perché "non si ha la palla di cristallo" ... lo hai detto tu stesso.

Il modo migliore per tenere bassa l'età media e non calpestare eccessivamente la libertà di accedere ai pubblici uffici è semplice; mandare in pensione prima la gente, e conseguentemente assumere per coprire i posti vacanti. Questo è giusto, ed è ciò su cui il Governo DEVE lavorare per migliorare la situazione.

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Da: Leanderus 12/08/2018 16:44:13
Io non mi sono innervosito affatto.
In merito alla Legione francese, è vero che ci si può raffermare, ma non è sufficiente che tu lo chieda: guardano il tuo disciplinare nel contratto precedente e poi rifai le visite.
A quel punto non esiste più il problema "imprevisto" se non legato ai prossimi 5 anni (non fino alla pensione).
Infatti, qual'è l'età media in legione? Scommettiamo che è sotto i 35 anni?

Da: EXAspirante 1 - 12/08/2018 18:17:40
X iTz_Nic
Anche io sono un non idoneo è la mia età è più alta dei 26 non compiuti, ormai il nostro sogno, (o forse speranza di lavoro fisso) è finita. Comunque ci sono tanti concorsi in cui non c'è un limite d'età, per le ff.pp e ff.aa l'età è questa e questa resterà.

X Leanderus
Hai perfettamente ragione, condivido in pieno, lo Stato non è un impieghificio.

Da: iTz_Nic 12/08/2018 18:35:21
@EXAspirante Io sto preparando un concorso per polizia municipale, nel frattempo osservo la situazione e giudico.. la speranza c'è sempre, basta conservare la giusta razionalità ed essere quel tanto che basta realisti. Non so quanti anni hai tu, ma se come me hai meno di 28 c'è sempre la possibilità di fare vice-ispettore, nel caso uscisse. Tieniti aperte altre strade come ho fatto io, e nel mentre tieniti informato che non si sa mai.

Da: EXAspirante 12/08/2018 18:50:16
XiTz_Nic
Collega non idoneo :) sarà forse il destino di noi non idonei ma anche io sto partecipando ad un concorso nella polizia municipale (Comune Torino 50 posti). Sono del 92. Anche io vorrei rifare quei 5 giorni, per la rivincita, però ormai il limite è quello e penso che non sarà cambiato. Il limite prima che venisse introdotta la "riserva assoluta" per militari era di anni 26 non compiuti per civili, ed ora, è stato ripristinato quel limite. Tanta buona fortuna!

Da: iTz_Nic 12/08/2018 19:05:06
@EXAspirante Torino? Percaso tu sei andato il 26 di Marzo ed eri nel mio gruppo?

Da: EXAspirante 12/08/2018 19:12:13
@iTz_Nic
No mi dispiace, io sono della Campania e sono andato il 22 marzo.

Da: ............. 12/08/2018 20:20:43
ormai siete vecchi.. andate a vendere la frutta.. eh eh eh

Da: EXAspirante 12/08/2018 20:33:11
Non penso ci si nulla di male a vendere la frutta, é il tuo mestiere?

Da: @........ 12/08/2018 20:53:36
.............
12/08/2018 20.20.43
ormai siete vecchi.. andate a vendere la frutta.. eh eh eh

meglio vendere la frutta che avere il tuo quoziente intellettivo.
ahahaha

Da: iTz_Nic 12/08/2018 22:33:19
@........

Non ne ho bisogno, ho un contratto a tempo indeterminato e lavoro già da 5 anni, oltre ad avere altre rendite. Suca.

Da: Tricolore flag 12/08/2018 23:18:45
Leuderas ti sbagli è 40 anni vai nel sito e vedi con i tuoi occhi... E poi ti ripeto ho chiamato io personalmente e mi hanno confermato quello che ti ho appena detto. Buona serata

Da: Leanderus 13/08/2018 08:35:45
40 cosa? Io parlo dell'età media degli attuali appartenenti, non di quella teorica massima di arruolamento.
Sì, parlo di teorica perché al di là di quella che si riservano di attuare, poi in pratica alla Gestapo (se sai di cosa parlo) difficilmente ti pigliano se hai più di 32-33 anni...e lì eliminano tranquillopjre i 20-enni.
Oppure vivete nel falso mito che la Legione sia quella dei film che arruola tutti, delinquenti in fuga compresi?
Se hai problemi di droga o la giustizia che ti sta dietro, ti puoi scordare l'arruolamento in Legione.

Da: .................. 13/08/2018 11:40:22
INUTILE DIALOGARE CON QUESTI SOGGETTI MALATI DI RAMBISMO.. NON HANNO ANCORA CAPITO CHE OGGI IL POLIZIOTTO E IL CARABINIERE DEVE CONOSCERE LE LEGGI E I CODICI PIUTTOSTO CHE FARE 1000 FLESSIONI IN PALESTRA... INUTILE, NON CAPIRANNO MAI....

Da: Helmer 13/08/2018 11:58:32
.......... Infatti si vede come i molti poliziotti talmente sono preparati psicologicamente: uccidono mogli, si suicidono loro stessi, o ammazzano un intera famiglia.. Parliamo della loro preparazione atletica fisica e professionale?? Qui c'è molto da dire , molti poliziotti non sanno neanche redigere un verbale ma di che cazzo stiamo parlando?? Ma poi dico io se siete contro questo forum uscite e non disturbate.. Qui vedo molta gente prepotente e tuttologa ma poi alla fine non sanno ub cazzo!! Sapete di quanti cc o ps ho visto con i miei occhi non conoscere il cds?? E te lo posso testimoniare io, ho un amico cc appuntato semplice entrato con raccomandazione ( detto da lui eeh) in piu non sa neanche che cos'e l'art 124 cds..... Senza parole guardate e questi sono i professionisti???? Rispondete

Da: .................. 13/08/2018 12:09:42
appunto, oggi è molto più importante saper fare un verbale piuttosto che avere 1000 muscoli..se un cittadino va in caserma o in commissariato per una qualunque necessità (un furto, uno smarrimento o una qualunque informazione) e ti trovi uno che non sa nemmeno dove mettere mano me lo spieghi a cosa serviranno i muscoli e le 100 missioni fatte all'estero? in quel momento non serviranno a un cazzo...qua ancora mi parlano di legione straniera, ma siete rimasti a 100 anni fa!

Da: Helmer 13/08/2018 13:14:03
.......... Ognuno può fare quello che cszzo vuole mio caro non è un insulto eeh!! Però viviamo in democrazia e io posso scegliere come vivere, se fare il delinquente o il legionario, il poliziotto, l'autista ognuno fa quello che vuole.. E se uno vuole vivere come 100 anni fa è libero di farlo, la legione esiste è li e chi si vuole arruolare ci va!! Ognuno è libero di fare ciò che vuole se vuole morire o vivere sono scelte personali e tu non sei nessuno per dire come ognuno deve vivere!! Con questo ti auguro buona giornata e buon ferragosto

Da: Leanderus 13/08/2018 15:08:29
In Legione non vi arruolate: potete tentare di arruolarvi.
Tra tutti quelli che si presentano vengono accettati forse il 15%; di questi meno della metà arrivano a Castel Naudary; poi forse 1/4 resiste per tutto il contratto quinquennale senza disertare.
Non sapete neppure di cosa parlate

Da: .................. 13/08/2018 15:51:59
ma loro hanno i muscoli, loro sono i migliori.....

Da: Leamderus sbagli 13/08/2018 16:00:53
È solo per barrare l'accesso che mettono limiti di età , dato che Ci sono Poliziotti InServizio a 50 anni e vanno in pensione a 60! 😂😂😳EFFICIENZA FISICS MA VI SENTITE RAMBO PER AVERE MENO DI 26 anni?
E allora perché a 45 anni non mettono i poliziotti in pensione d'ufficio???? Se non sono EFFFICIENTI PER ENTRARE IN POLIZIA NON LO SONO NEPPURE PER SVOLGERE IL SERVIZIO! La verità è che una volta dentro neppure conta l'efficienza se non in palestra ahahah siete ridicoli il tempo passa x tutti ricordalo

Da: iTz_Nic 13/08/2018 18:14:18
@.................. : Non dire fesserie. Per fare il poliziotto bisogna essere bravi in entrambe le cose. Sia fisicamente, che culturalmente. Poi che tu sia più bravo in una cosa rispetto a all'altra è un altro paio di maniche. Ma per fare il poliziotto devi essere sia fisicamente in grado di sostenere il lavoro, sia di scrivere un bel verbale e avere una buona preparazione accademica.

Se poi sei convinto che sia importante solo la seconda bè, voglio vedere che farai quando ti troverai davanti un negrone di 1,90 con una nerchia altrettanto grande pronto a randellarti e a sturarti.

Da: Leanderus 13/08/2018 21:02:43
Intelligentone delle 16:00, è evidente che tu non abbia capito nulla del concetto di statistica e media.
Come volevasi dimostrare.

Da: Leanderus 13/08/2018 21:06:35
Infatti in parte ti sei risposto da solo senza neppure accorgertene: proprio perché il tempo passa per tutti è importante avere una sorta di garanzia, che può darti solo la statistica, sul fatto che il neo arriolato possa rendere per almeno un ventennio.
Dopo puoi approfittare dell'esperienza acquisita per rendere diversamente.
Se invece diventi inidoneo dopo pochi anni senza sapere davvero fate il tuo lavoro, diventi un peso e non 7na ros6orsa.

Da: iTz_Nic 13/08/2018 22:03:30
@Leanderus: Ripeto, non sono contrario al limite in se per se. Il discorso che fai può anche avere una sua logica, ma vale il concetto di proporzione. Limiti così bassi solo per far tornare un parametro sono eccessivamente discriminatori. Il Governo ha il dovere di trovare altre soluzioni per abbassare l'età media. Poi posso accettare tranquillamente un limite di 30 anni.

Da: Leanderus 14/08/2018 00:04:41
Limiti così dono solo per snbaddare l'età media, in considerazioni dello scarso ricambio (pochi pensionamenti, ancor meno nuovi arruolamenti).
Matematica, solo matematica.

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Da: Mg399	12/08/2018 13:26:03
E secondo te come??? Svecchiando tutte le generazione degli anni 80 e mandanoli in pensione idiota!! Tricolore ha ragione ma poi ru chi cazzo sei?? Ma vai e cambia forum chr non ti compete qui vai a rompere le balle da un altra parte

Da: iTz_Nic	12/08/2018 14:05:08
@Leanderus Sull'accedere ai pubblici uffici esclusivamente tramite concorso, hai ragione... fino ad un certo punto. La costituzione prevede tuttavia la possibilità che vi siano eccezioni "stabilite dalla legge" che possano derogare al principio ordinario. In merito vi sono delle sentenze a riguardo.. ma è solo per puntualizzare, non c'entra niente nel discorso. Il problema qua, lo ribadisco per l'ennesima volta.. non è abolire i limiti di età, che per determinate occupazioni sono legittimi e questo lo confermano già diverse sentenze, ma ridiscuterli. Cito nel merito la sentenza della Corte di Giustizia dell'Unione Europea, Sezione Grande, pronunciata il 15 novembre 2016 (copio e incollo, perché non c'ho voglia di scrivere). Nella fattispecie, un uomo basco ricorreva contro un tribunale locale per un concorso in accademia di polizia, il cui limite di età per accedervi era fissato a 35 anni. La Corte ha dichiarato legittimo il limite di età poiché: - La natura di dette funzioni presuppone un'attitudine fisica particolare in quanto le carenze fisiche nell' esercizio di dette funzioni possono avere conseguenze rilevanti non soltanto per gli agenti di polizia stessi e per i terzi, ma parimenti per il mantenimento dell'ordine pubblico - Ne consegue che il fatto di essere in possesso di capacità fisiche particolari per poter adempiere alle tre funzioni essenziali della polizia della Comunità autonoma dei Paesi Baschi descritte all' articolo 26, paragrafo 1, della legge 4/1992, vale a dire proteggere le persone e i beni, assicurare il libero esercizio dei diritti e delle libertà di ciascuno, nonché garantire la sicurezza dei cittadini, può essere considerato un requisito essenziale e determinante per lo svolgimento dell'attività lavorativa, ai sensi dell'articolo 4, paragrafo 1, della direttiva 2000/78, per l'esercizio della professione di cui al procedimento principale. A tal proposito, ai punti 43 e 44 della sentenza del 13 novembre 2014, Vital Pérez (C-416/13, EU:C:2014:2371), dopo aver rilevato che il considerando 18 della direttiva 2000/78 precisa che la stessa non può avere l'effetto di costringere i servizi di polizia ad assumere o mantenere nel loro impiego persone che non possiedano i requisiti necessari per svolgere tutte le funzioni che possono essere chiamate ad esercitare, tenuto conto dell'obiettivo legittimo di salvaguardare il carattere operativo di siffatti servizi, la Corte ha giudicato che l'intento di assicurare il carattere operativo e il buon funzionamento dei servizi di polizia costituisce una finalità legittima ai sensi dell'articolo 4, paragrafo 1, della direttiva 2000/78. Fin qui, credo ci sia poco da obiettare. Ovviamente rimango della mia PERSONALE idea, che sia un discorso teorico in linea di massima, perché ribadisco di conoscere tante persone di 48-50 anni che fisicamente danno piste a ragazzini palestrati di 25 anni (compreso il sottoscritto). Tuttavia, la stessa sentenza ci lancia un'assist: 39 - È ben vero che la Corte ha giudicato, al punto 57 della stessa sentenza, che una normativa nazionale che fissava a 30 anni il limite massimo di età per l'assunzione di agenti della polizia locale dell'Ayuntamiento de Oviedo (Comune di Oviedo, Spagna) imponeva un requisito sproporzionato, contrario all' articolo 4, paragrafo 1, della direttiva 2000/78. Bene, è qui che secondo me bisogna cominciare a battere; è proprio dove volevo arrivare. Questo punto ci fa capire una cosa fondamentale. Ci dice in sostanza che i limiti fissati dagli ordinamenti di polizia per comprovate ragioni di funzionalità fisica sono legittimi, purché siano OGGETTIVAMENTE PROPORZIONATI. Fermo restando che nel punto successivo ci viene comunque spiegato che l'origine della sproporzione, nella fattispecie in esame, era da ricollegarsi al fatto si trattava di un posto di lavoro nella polizia locale, quindi con funzioni diverse rispetto alle forze di polizia statali. Il punto è: 26 anni non compiuti, appurato che l'amministrazione di polizia ha tutto il ragionevole diritto a fissare dei limiti di età per accedere alle relative carriere, è da considerare un limite di età proporzionato? Perché il problema qui, alla fine non è nemmeno questo. Il motivo per cui in Italia è stato scelto un limite di età così basso, come hanno detto più volte le alte sfere, è per tenere bassa l'età media. Il che vuol dire che si tratta di mere esigenze amministrative, e non di comprovate esigenze di funzionalità fisica, come ci dice la sentenza in questione. Si stanno servendo della legittimità dei limiti di età, per i motivi sbagliati secondo me.

Da: Leanderus	1 - 12/08/2018 14:51:29
Tricolore flag, non riesci neppure a capire quello che leggi: non abbiamo scritto che lo Stato non debba assumere ma che qiando indice concorsi il fine non è dare lavoro (che invece è una conseguenza) ma rispondere ad esigenze di funzionalità di una pubblica amministrazione il cui unico compito è dare un servizio alla collettività. Poi continui citando la legione francese e dimenticando di dire che lì il contratto è di 5 anni e non a vita. Continuate così, mi raccomando, che con i vostri ragionamenti andrete proprio lontano.

Da: Leanderus	12/08/2018 15:08:39
Qui dentro vi hanno più volte detto che ai fini della funzionalità di alcune pubbliche amministrazioni con compiti delicati, non significa nulla che un 48-50 enne sia in perfetta forma o, addirittura, che dia la paga a certi 25 enni: per garantire la regolarità di certi servizi, cioè che possano essere resi alla collettività, occorre la garanzia che la maggior parte degli appartamenti a quella pubblica amministrazione abbiano l'efficienza richiesta (cioè la più volte citata età MEDIA di quel corpo armato) Poiché non esiste la pala di vetro per prevedere il futuro fisico di ogni candidato, l'unica è affidarsi a una selezione fisico medica con ulteriore garanzia statistica che di fatto comporta un limite di età massima da calcolare proprio in funzione dell'età media che si vuole tenere in relazione a quella attuale. Poiché anche i sassi ormai sanno che attualmente l'età media è intorno ai 50 anni (il Capo della Polizia credo che disse 48 p 49), volendola portare ad in limite ragionevole di 35-40, non potendo contare su sostanziosi pensionamenti combinati su altrettanto sostanziosi arruolamenti, i numeri in ballo impongono limiti molto bassi. È matematica, c'è poco da fare, quindi sentire ragionamenti di paragone con altre forze europee con età con età media sensibilmente più bassa, alcune addirittura con la garanzia dei contratti a tempo determinato (i 5 anni della Legione francese) che consentono un frequente ricambio, è davvero ridicolo e fino a quando saranno questi i ragionamenti continuerete a fare figure ridicole quando proporrete le vostre soluzioni. Non parliamo poi quando arrivano i geni che non riescono neppure a capire quello che leggono confondendo il fatto che i concorsi non servano direttamente e in prima battuta a dare lavoro ma a rispondere ad esigenze della pubblica amministrazione, intendendo che lo Stato non debba dare lavoro, cosa mai detta, purché si comprenda che lo Stato debba dare servizi non lavoro (se non come conseguenza). A questo punto mi aspetto il solito ignorante che mi cita l'art. 1 della Costituzione senza neanche capire cosa in verità ci sia scritto e cosa sia una norma programmatica.

Da: Tricolore flag	12/08/2018 15:21:30
Leanderus scusa se ti ricontradico ma hai sparato un altra CAZZATA amico mio è vero che nella legione il contratto è minino 5 anni prima non puoi congedarti se no ti arrestano, dopo i 5 anni se ti trovi bene e te la senti puoi mettere firma per arruolarti a tempo indeterminato!!! Ho le mie fonti sicure!! Tra l'altro gli ho pure chiamato e ho parlato con loro spiegandomi tutto filo e per segno!!

Da: iTz_Nic	12/08/2018 15:37:00
@Leanderus Non capisco perché ti innervosisci, ho pure detto che hai ragione. Tu stai dicendo che l'età media è un'indice utilizzato dalle PA per garantire l'efficienza di talune funzioni pubbliche. In particolare, servizi di polizia repressiva e di sicurezza, che per natura richiedono determinati requisiti fisici, legati indiscutibilmente anche all'età. Fin qui, chi ha un minimo di cervello ci arriva e sono d'accordo. Ma questa particolare esigenza amministrativa (perché è un'esigenza amministrativa e STOP, qua non ci piove) devo per forza scontrarsi anche con dei limiti, al fine comunque di evitare certi tipi discriminazioni. Questo non lo dico io, lo dicono varie sentenze, fra cui quella che ti ho anche citato. I limiti di età per accedere alle carriere delle forze armate sono LEGITTIMI, ma DEVONO essere proporzionati. Se ragionassimo solo in base ai criteri che hai detto tu, in uno stato dove si va in pensione a 70 anni e non si arruola, per tenere l'età media accettabile si dovrebbe imporre limiti di età ancor più restrittivi di quelli che sono in vigore adesso in Italia. Tutto questo in base ad un'indice messo lì solo perché "non si ha la palla di cristallo" ... lo hai detto tu stesso. Il modo migliore per tenere bassa l'età media e non calpestare eccessivamente la libertà di accedere ai pubblici uffici è semplice; mandare in pensione prima la gente, e conseguentemente assumere per coprire i posti vacanti. Questo è giusto, ed è ciò su cui il Governo DEVE lavorare per migliorare la situazione.

Da: Leanderus	12/08/2018 16:44:13
Io non mi sono innervosito affatto. In merito alla Legione francese, è vero che ci si può raffermare, ma non è sufficiente che tu lo chieda: guardano il tuo disciplinare nel contratto precedente e poi rifai le visite. A quel punto non esiste più il problema "imprevisto" se non legato ai prossimi 5 anni (non fino alla pensione). Infatti, qual'è l'età media in legione? Scommettiamo che è sotto i 35 anni?

Da: EXAspirante	1 - 12/08/2018 18:17:40
X iTz_Nic Anche io sono un non idoneo è la mia età è più alta dei 26 non compiuti, ormai il nostro sogno, (o forse speranza di lavoro fisso) è finita. Comunque ci sono tanti concorsi in cui non c'è un limite d'età, per le ff.pp e ff.aa l'età è questa e questa resterà. X Leanderus Hai perfettamente ragione, condivido in pieno, lo Stato non è un impieghificio.

Da: iTz_Nic	12/08/2018 18:35:21
@EXAspirante Io sto preparando un concorso per polizia municipale, nel frattempo osservo la situazione e giudico.. la speranza c'è sempre, basta conservare la giusta razionalità ed essere quel tanto che basta realisti. Non so quanti anni hai tu, ma se come me hai meno di 28 c'è sempre la possibilità di fare vice-ispettore, nel caso uscisse. Tieniti aperte altre strade come ho fatto io, e nel mentre tieniti informato che non si sa mai.

Da: EXAspirante	12/08/2018 18:50:16
XiTz_Nic Collega non idoneo :) sarà forse il destino di noi non idonei ma anche io sto partecipando ad un concorso nella polizia municipale (Comune Torino 50 posti). Sono del 92. Anche io vorrei rifare quei 5 giorni, per la rivincita, però ormai il limite è quello e penso che non sarà cambiato. Il limite prima che venisse introdotta la "riserva assoluta" per militari era di anni 26 non compiuti per civili, ed ora, è stato ripristinato quel limite. Tanta buona fortuna!

Da: iTz_Nic	12/08/2018 19:05:06
@EXAspirante Torino? Percaso tu sei andato il 26 di Marzo ed eri nel mio gruppo?

Da: EXAspirante	12/08/2018 19:12:13
@iTz_Nic No mi dispiace, io sono della Campania e sono andato il 22 marzo.

Da: .............	12/08/2018 20:20:43
ormai siete vecchi.. andate a vendere la frutta.. eh eh eh

Da: EXAspirante	12/08/2018 20:33:11
Non penso ci si nulla di male a vendere la frutta, é il tuo mestiere?

Da: @........	12/08/2018 20:53:36
............. 12/08/2018 20.20.43 ormai siete vecchi.. andate a vendere la frutta.. eh eh eh meglio vendere la frutta che avere il tuo quoziente intellettivo. ahahaha

Da: iTz_Nic	12/08/2018 22:33:19
@........ Non ne ho bisogno, ho un contratto a tempo indeterminato e lavoro già da 5 anni, oltre ad avere altre rendite. Suca.

Da: Tricolore flag	12/08/2018 23:18:45
Leuderas ti sbagli è 40 anni vai nel sito e vedi con i tuoi occhi... E poi ti ripeto ho chiamato io personalmente e mi hanno confermato quello che ti ho appena detto. Buona serata

Da: Leanderus	13/08/2018 08:35:45
40 cosa? Io parlo dell'età media degli attuali appartenenti, non di quella teorica massima di arruolamento. Sì, parlo di teorica perché al di là di quella che si riservano di attuare, poi in pratica alla Gestapo (se sai di cosa parlo) difficilmente ti pigliano se hai più di 32-33 anni...e lì eliminano tranquillopjre i 20-enni. Oppure vivete nel falso mito che la Legione sia quella dei film che arruola tutti, delinquenti in fuga compresi? Se hai problemi di droga o la giustizia che ti sta dietro, ti puoi scordare l'arruolamento in Legione.

Da: ..................	13/08/2018 11:40:22
INUTILE DIALOGARE CON QUESTI SOGGETTI MALATI DI RAMBISMO.. NON HANNO ANCORA CAPITO CHE OGGI IL POLIZIOTTO E IL CARABINIERE DEVE CONOSCERE LE LEGGI E I CODICI PIUTTOSTO CHE FARE 1000 FLESSIONI IN PALESTRA... INUTILE, NON CAPIRANNO MAI....

Da: Helmer	13/08/2018 11:58:32
.......... Infatti si vede come i molti poliziotti talmente sono preparati psicologicamente: uccidono mogli, si suicidono loro stessi, o ammazzano un intera famiglia.. Parliamo della loro preparazione atletica fisica e professionale?? Qui c'è molto da dire , molti poliziotti non sanno neanche redigere un verbale ma di che cazzo stiamo parlando?? Ma poi dico io se siete contro questo forum uscite e non disturbate.. Qui vedo molta gente prepotente e tuttologa ma poi alla fine non sanno ub cazzo!! Sapete di quanti cc o ps ho visto con i miei occhi non conoscere il cds?? E te lo posso testimoniare io, ho un amico cc appuntato semplice entrato con raccomandazione ( detto da lui eeh) in piu non sa neanche che cos'e l'art 124 cds..... Senza parole guardate e questi sono i professionisti???? Rispondete

Da: ..................	13/08/2018 12:09:42
appunto, oggi è molto più importante saper fare un verbale piuttosto che avere 1000 muscoli..se un cittadino va in caserma o in commissariato per una qualunque necessità (un furto, uno smarrimento o una qualunque informazione) e ti trovi uno che non sa nemmeno dove mettere mano me lo spieghi a cosa serviranno i muscoli e le 100 missioni fatte all'estero? in quel momento non serviranno a un cazzo...qua ancora mi parlano di legione straniera, ma siete rimasti a 100 anni fa!

Da: Helmer	13/08/2018 13:14:03
.......... Ognuno può fare quello che cszzo vuole mio caro non è un insulto eeh!! Però viviamo in democrazia e io posso scegliere come vivere, se fare il delinquente o il legionario, il poliziotto, l'autista ognuno fa quello che vuole.. E se uno vuole vivere come 100 anni fa è libero di farlo, la legione esiste è li e chi si vuole arruolare ci va!! Ognuno è libero di fare ciò che vuole se vuole morire o vivere sono scelte personali e tu non sei nessuno per dire come ognuno deve vivere!! Con questo ti auguro buona giornata e buon ferragosto

Da: Leanderus	13/08/2018 15:08:29
In Legione non vi arruolate: potete tentare di arruolarvi. Tra tutti quelli che si presentano vengono accettati forse il 15%; di questi meno della metà arrivano a Castel Naudary; poi forse 1/4 resiste per tutto il contratto quinquennale senza disertare. Non sapete neppure di cosa parlate

Da: ..................	13/08/2018 15:51:59
ma loro hanno i muscoli, loro sono i migliori.....

Da: Leamderus sbagli	13/08/2018 16:00:53
È solo per barrare l'accesso che mettono limiti di età , dato che Ci sono Poliziotti InServizio a 50 anni e vanno in pensione a 60! 😂😂😳EFFICIENZA FISICS MA VI SENTITE RAMBO PER AVERE MENO DI 26 anni? E allora perché a 45 anni non mettono i poliziotti in pensione d'ufficio???? Se non sono EFFFICIENTI PER ENTRARE IN POLIZIA NON LO SONO NEPPURE PER SVOLGERE IL SERVIZIO! La verità è che una volta dentro neppure conta l'efficienza se non in palestra ahahah siete ridicoli il tempo passa x tutti ricordalo

Da: iTz_Nic	13/08/2018 18:14:18
@.................. : Non dire fesserie. Per fare il poliziotto bisogna essere bravi in entrambe le cose. Sia fisicamente, che culturalmente. Poi che tu sia più bravo in una cosa rispetto a all'altra è un altro paio di maniche. Ma per fare il poliziotto devi essere sia fisicamente in grado di sostenere il lavoro, sia di scrivere un bel verbale e avere una buona preparazione accademica. Se poi sei convinto che sia importante solo la seconda bè, voglio vedere che farai quando ti troverai davanti un negrone di 1,90 con una nerchia altrettanto grande pronto a randellarti e a sturarti.

Da: Leanderus	13/08/2018 21:02:43
Intelligentone delle 16:00, è evidente che tu non abbia capito nulla del concetto di statistica e media. Come volevasi dimostrare.

Da: Leanderus	13/08/2018 21:06:35
Infatti in parte ti sei risposto da solo senza neppure accorgertene: proprio perché il tempo passa per tutti è importante avere una sorta di garanzia, che può darti solo la statistica, sul fatto che il neo arriolato possa rendere per almeno un ventennio. Dopo puoi approfittare dell'esperienza acquisita per rendere diversamente. Se invece diventi inidoneo dopo pochi anni senza sapere davvero fate il tuo lavoro, diventi un peso e non 7na ros6orsa.

Da: iTz_Nic	13/08/2018 22:03:30
@Leanderus: Ripeto, non sono contrario al limite in se per se. Il discorso che fai può anche avere una sua logica, ma vale il concetto di proporzione. Limiti così bassi solo per far tornare un parametro sono eccessivamente discriminatori. Il Governo ha il dovere di trovare altre soluzioni per abbassare l'età media. Poi posso accettare tranquillamente un limite di 30 anni.

Da: Leanderus	14/08/2018 00:04:41
Limiti così dono solo per snbaddare l'età media, in considerazioni dello scarso ricambio (pochi pensionamenti, ancor meno nuovi arruolamenti). Matematica, solo matematica.