Mininterno.net FORUM - Concorso diplomatico 2015

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Concorso diplomatico 2015
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Da: @tutti sopra 02/04/2015 19:49:19
Mi pare che anche lui avesse detto forse autunno 2015, ma ne è passato di tempo. Più che altro vorrei capire perché la Belloni non dofvrebbe dire la verità, visto che è il capo della DGRI

Da: Ganber 03/04/2015 10:10:53
Infatti, chi dice che non dica la verità?

Da: per29settembre 03/04/2015 10:12:39
cosa dice la Belloni

Da: @tutti sopra 03/04/2015 10:23:46
A belloni dice alla luiss che il 2015 salta, e qualcuno ha detto di non ascoltare la luiss, e mi chiedevo perché

Da: Ganber 03/04/2015 11:16:11
Mah. I direttori generali non sono sovrani assoluti, dipendono anche loro dalle condizioni dettate da bilancio, legislazione, autorizzazioni, contenziosi. Magari dice la verità qual è oggi, e forse tra qualche mese semplicemente cambieranno i fattori esterni.

Da: @LOBASSOAMBASCIATORE 03/04/2015 11:17:29
"(....) era stato detto da alcuni che avevano detto di averlo sentito proprio dal nostro carissimo e affezionatissimo sua eccellenza ambasciatore Lobato ad una conferenza alla Sioi lo scorso autunno 2014"

Scusa ma i detti di alcuni non sono prove, e forse manco indizi ;-)

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Da: Aragis 03/04/2015 12:12:34
Questo forum è frequentato da persone che studiano e che comprensibilmente vogliono eccellere. Per motivi che non riesco a capire, e che forse rientrano nel superficiale diffondersi di una cultura di anti politica e di sospetto e dietrologia, si è cominciato a schierarsi, due anni fa circa, contro il MAE e a favore degli idonei ricorrenti, che pur se rispettabili non erano vincitori, si erano piazzati dal 36mo posto in poi. Si è cominciato a chiedere l'applicazione della D'Alia nonostante la specialità della carriera. Bravi. Adesso ci becchiamo un anno o più senza concorso, in attesa di capire se si prenderanno o no gli idonei. Quos vult Iupiter perdere...

Da: @tutti sopra 03/04/2015 12:40:22
"Per chiedere l'applicazione della d'Alia", cioé l'applicazione della legge dello Stato, pensa che scandalo!

Ma a parte le battute, se il MAE non ha mai preso gli idonei non pu�´ continuare afre come sempre e fare il concorso senza prenderli?

Da: Aragis 03/04/2015 14:25:40
Legge dello Stato è anche lo statuto speciale della carriera. Si può discutere se prevalga l'uno o l'altro, ma una disputa sull'interpretazione non è comunque uno scandalo. Schierarsi contro i propri interessi è invece di certo un errore.
Non so se il ministero possa fare anche quest'anno come in passato, forse qualcuno più informato può dircelo. Temo che i ricorrenti, facendosi forza anche delle indignazioni cavalcate da vari blog e forum, abbiano trovato sponde politiche e stiano prevalendo. Ma non ne sono certo.

Da: Bobibobi 03/04/2015 14:31:17
Se ci sono degli idonei in graduatorie vigenti, per legge devono essere assorbiti prima di bandire nuovi concorsi.

Da: @tutti sopra 03/04/2015 14:37:26
Io so che altre carriere ritenute speciali tipo Avvocatura di Stato o Corte dei Conti hanno dovuto applicare quella legge, ma sarebbe interessante capire cosa pensa di fare il Mae, cosi sappiamo regolarci

Da: Aragis 03/04/2015 14:59:25
Io non conosco questi casi. So solo che qui tutti parlano di difficoltà di finanziamento, procedure da sbloccare prima o dopo l'estate, ma non mi sembra che sia questo il problema. A memoria ci sarà una quarantina o cinquantina di idonei negli ultimi anni. Se dite che la D'Alia si applica, perché continuate a fare indovinelli sulla data del bando? Semplicemente non ci sarà il concorso, se si devono assorbire prima gli idonei. Non capisco.

Da: Aragis 03/04/2015 15:03:03
Mi spiego meglio: mettiamo che si sblocchino queste procedure e che il ministero riesca a ottenere i finanziamenti e le autorizzazioni ad assumere. Bene, applausi, serviranno ad assumere gli idonei qui tanto idolatrati. Ciao, concorso. Ciao, studio.

Da: @tutti sopra 03/04/2015 15:11:07
Una volta ho fatto un rapido conto e gli idonei non saranno piu di 15

Da: 29 settembre 03/04/2015 15:15:06
Se si trattasse di questo, ipotesi che in linea generale non escluderei (pur ritenendola di difficile applicazione visti i precedenti ricorsi degli idonei andati a vuoto), in realtà potremmo considerare tale assunzione come una condizione necessaria alla pubblicazione del prossimo bando. E se, ripeto se, l'assunzione degli idonei fosse davvero obbligatoria, impedendola si procrastinerebbe ulteriormente il concorso. All'opposto, adempiendo a tale "clausola", si sbloccherebbero le risorse, finalmente, per il prossimo bando.

Da: @tutti sopra 03/04/2015 15:19:18
Quindi se il Mae volesse li potrebbe assumere, regolarizzarai, e poi fare il concorso, giusto?

Da: 29 settembre 03/04/2015 15:29:47
Se si trattasse davvero di questo, le cose starebbero esattamente così.

Da: Mae dire Mae © 03/04/2015 16:02:29
Non potremmo considerare, è da considerare condizione necessaria alla pubblicazione del bando, in presenza di graduatorie non scadute. No idonei, no party.

Da: Aragis 03/04/2015 16:04:05
No, sono molti più di 15.
E no, non è così. Se il ministero assumesse gli idonei adempirebbe sì al requisito e dunque sbloccherebbe futuri bandi, ma appunto, "futuri" ed "eventuali". Userebbe infatti i fondi di quest'anno per prendere gli idonei e se ne parlerebbe semmai per l'anno dopo, per il concorso. Ma rifacendo tutta la trafila delle autorizzazioni.

Da: Mae dire Mae © 03/04/2015 16:06:19
Evvai, che si riparte di nuovo col valzer delle date.

Da: Mae dire Mae © 03/04/2015 16:10:09
Piuttosto che perdere tempo in oracoli, rumors e previsioni, sarebbe certamente più utile studiare e conoscere la legislazione vigente.

Da: @tutti sopra 03/04/2015 16:12:43
Aragis hai ragione, ma mi pare di capire che se non li prende non sblocca neanche i bandi futuri ed eventuali.

Da: Aragis 03/04/2015 16:23:31
Certo, hai ragione.
Volevo solo dire che è inutile azzardare date per quest'anno. Quest'anno di sicuro non si fa nulla. O non assumono idonei, e dunque non si sblocca il bando, o li assumono, e comunque non ci sarà il bando. Tertium non datur.

Da: 29 settembre 03/04/2015 16:39:16
Il tertium, in tal caso, sarebbe probabilmente l'ipotesi azzardata in Sioi: velocizzare l'adempimento della "clausola idonei" e sbloccare il bando per la fine del 2015 o al più tardi l'inizio del 2016.

Da: @Aragis 03/04/2015 16:53:49
Senza polemica, ma i numeri degli idonei non si avvicinano lontanamente a quelli da te scritti.
Se calcoli coloro che hanno vinto i concorsi gli anni dopo, coloro che hanno trovato altra collocazione e quali graduatorie sarebbero valide (se non erro quelle degli ultimi 3 anni), si aggirano attorno ai 15.

Da: aaa 03/04/2015 17:02:10
ma le nuove graduatorie annullano le precedenti! Non lo sapevate?!?!?

Da: Allora 03/04/2015 17:04:35
Alla Direzione chi c'è adesso al posto di Lobasso? Possibile che nessuno sa chi sia il sostituto? Siamo cosi oculati nelle analisi sulle vicende di questo concorso che nessuno sa chi è il sostituto di Lobasso. Per caso dobbiamo chiederlo direttamente a Gentiloni?

Da: Mi manca (almeno) un pezzo 03/04/2015 17:23:05
Scusate in anticipo per la domanda che sto per porvi. confesso che mi sto un po' perdendo con queste discussioni sugli idonei. Quello che non capisco è 1) se l'anno scorso sono stati ammessi agli orali 34 a fronte di 35 posti teoricamente disponibili... Quali dovrebbero essere questi idonei del 2014? 2) se l'anno scorso non si sono coperti tutti i posti (a proposito, per curiosità, qualcuno sa quanti dei 34 sono stati assunti?),l'eventuale assorbimento degli idonei sarebbe già dovuto iniziare nel 2014 (almeno per un posto!). Se così non è stato, cosa vi fa pensare che quast'anno (al contrario degli anni precedenti) si parte con l'assorbimento? Immagino mi stia perdendo qualcosa di fondamentale, ma per favore illuminatemi!

Da: @tutti sopra 03/04/2015 17:26:52
Le graduatorie valgono tre anni, quella nuova non abroga quella vecchia, questo é sicuro perché i giudici lo hanno sempre chiarito. Per quel posto mqncante non ti so dire, credevo anche io che uno lo avrebbero chiamato

Da: Mi manca (almeno) un pezzo 03/04/2015 17:41:47
Ok, allora in caso stiamo qui a discutere per gli eventuali idonei del 2013 e 2012. Ma il secondo punto resta: se l'assorbimento non è iniziato l'anno scorso, perché dovrebbe iniziare quest'anno? (Si ci potrebbe anche chiedere, se nel 2013 e 2014 il MAE ha preferito indire in nuovo concorso piuttosto che assorbire gli idonei, perché dovrebbe iniziare a considerare gli idonei proprio quest'anno???). Davvero, è cambiato qualcosa che non so?

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Da: @tutti sopra	02/04/2015 19:49:19
Mi pare che anche lui avesse detto forse autunno 2015, ma ne è passato di tempo. Più che altro vorrei capire perché la Belloni non dofvrebbe dire la verità, visto che è il capo della DGRI

Da: Ganber	03/04/2015 10:10:53
Infatti, chi dice che non dica la verità?

Da: per29settembre	03/04/2015 10:12:39
cosa dice la Belloni

Da: @tutti sopra	03/04/2015 10:23:46
A belloni dice alla luiss che il 2015 salta, e qualcuno ha detto di non ascoltare la luiss, e mi chiedevo perché

Da: Ganber	03/04/2015 11:16:11
Mah. I direttori generali non sono sovrani assoluti, dipendono anche loro dalle condizioni dettate da bilancio, legislazione, autorizzazioni, contenziosi. Magari dice la verità qual è oggi, e forse tra qualche mese semplicemente cambieranno i fattori esterni.

Da: @LOBASSOAMBASCIATORE	03/04/2015 11:17:29
"(....) era stato detto da alcuni che avevano detto di averlo sentito proprio dal nostro carissimo e affezionatissimo sua eccellenza ambasciatore Lobato ad una conferenza alla Sioi lo scorso autunno 2014" Scusa ma i detti di alcuni non sono prove, e forse manco indizi ;-)

Da: Aragis	03/04/2015 12:12:34
Questo forum è frequentato da persone che studiano e che comprensibilmente vogliono eccellere. Per motivi che non riesco a capire, e che forse rientrano nel superficiale diffondersi di una cultura di anti politica e di sospetto e dietrologia, si è cominciato a schierarsi, due anni fa circa, contro il MAE e a favore degli idonei ricorrenti, che pur se rispettabili non erano vincitori, si erano piazzati dal 36mo posto in poi. Si è cominciato a chiedere l'applicazione della D'Alia nonostante la specialità della carriera. Bravi. Adesso ci becchiamo un anno o più senza concorso, in attesa di capire se si prenderanno o no gli idonei. Quos vult Iupiter perdere...

Da: @tutti sopra	03/04/2015 12:40:22
"Per chiedere l'applicazione della d'Alia", cioé l'applicazione della legge dello Stato, pensa che scandalo! Ma a parte le battute, se il MAE non ha mai preso gli idonei non pu�´ continuare afre come sempre e fare il concorso senza prenderli?

Da: Aragis	03/04/2015 14:25:40
Legge dello Stato è anche lo statuto speciale della carriera. Si può discutere se prevalga l'uno o l'altro, ma una disputa sull'interpretazione non è comunque uno scandalo. Schierarsi contro i propri interessi è invece di certo un errore. Non so se il ministero possa fare anche quest'anno come in passato, forse qualcuno più informato può dircelo. Temo che i ricorrenti, facendosi forza anche delle indignazioni cavalcate da vari blog e forum, abbiano trovato sponde politiche e stiano prevalendo. Ma non ne sono certo.

Da: Bobibobi	03/04/2015 14:31:17
Se ci sono degli idonei in graduatorie vigenti, per legge devono essere assorbiti prima di bandire nuovi concorsi.

Da: @tutti sopra	03/04/2015 14:37:26
Io so che altre carriere ritenute speciali tipo Avvocatura di Stato o Corte dei Conti hanno dovuto applicare quella legge, ma sarebbe interessante capire cosa pensa di fare il Mae, cosi sappiamo regolarci

Da: Aragis	03/04/2015 14:59:25
Io non conosco questi casi. So solo che qui tutti parlano di difficoltà di finanziamento, procedure da sbloccare prima o dopo l'estate, ma non mi sembra che sia questo il problema. A memoria ci sarà una quarantina o cinquantina di idonei negli ultimi anni. Se dite che la D'Alia si applica, perché continuate a fare indovinelli sulla data del bando? Semplicemente non ci sarà il concorso, se si devono assorbire prima gli idonei. Non capisco.

Da: Aragis	03/04/2015 15:03:03
Mi spiego meglio: mettiamo che si sblocchino queste procedure e che il ministero riesca a ottenere i finanziamenti e le autorizzazioni ad assumere. Bene, applausi, serviranno ad assumere gli idonei qui tanto idolatrati. Ciao, concorso. Ciao, studio.

Da: @tutti sopra	03/04/2015 15:11:07
Una volta ho fatto un rapido conto e gli idonei non saranno piu di 15

Da: 29 settembre	03/04/2015 15:15:06
Se si trattasse di questo, ipotesi che in linea generale non escluderei (pur ritenendola di difficile applicazione visti i precedenti ricorsi degli idonei andati a vuoto), in realtà potremmo considerare tale assunzione come una condizione necessaria alla pubblicazione del prossimo bando. E se, ripeto se, l'assunzione degli idonei fosse davvero obbligatoria, impedendola si procrastinerebbe ulteriormente il concorso. All'opposto, adempiendo a tale "clausola", si sbloccherebbero le risorse, finalmente, per il prossimo bando.

Da: @tutti sopra	03/04/2015 15:19:18
Quindi se il Mae volesse li potrebbe assumere, regolarizzarai, e poi fare il concorso, giusto?

Da: 29 settembre	03/04/2015 15:29:47
Se si trattasse davvero di questo, le cose starebbero esattamente così.

Da: Mae dire Mae ©	03/04/2015 16:02:29
Non potremmo considerare, è da considerare condizione necessaria alla pubblicazione del bando, in presenza di graduatorie non scadute. No idonei, no party.

Da: Aragis	03/04/2015 16:04:05
No, sono molti più di 15. E no, non è così. Se il ministero assumesse gli idonei adempirebbe sì al requisito e dunque sbloccherebbe futuri bandi, ma appunto, "futuri" ed "eventuali". Userebbe infatti i fondi di quest'anno per prendere gli idonei e se ne parlerebbe semmai per l'anno dopo, per il concorso. Ma rifacendo tutta la trafila delle autorizzazioni.

Da: Mae dire Mae ©	03/04/2015 16:06:19
Evvai, che si riparte di nuovo col valzer delle date.

Da: Mae dire Mae ©	03/04/2015 16:10:09
Piuttosto che perdere tempo in oracoli, rumors e previsioni, sarebbe certamente più utile studiare e conoscere la legislazione vigente.

Da: @tutti sopra	03/04/2015 16:12:43
Aragis hai ragione, ma mi pare di capire che se non li prende non sblocca neanche i bandi futuri ed eventuali.

Da: Aragis	03/04/2015 16:23:31
Certo, hai ragione. Volevo solo dire che è inutile azzardare date per quest'anno. Quest'anno di sicuro non si fa nulla. O non assumono idonei, e dunque non si sblocca il bando, o li assumono, e comunque non ci sarà il bando. Tertium non datur.

Da: 29 settembre	03/04/2015 16:39:16
Il tertium, in tal caso, sarebbe probabilmente l'ipotesi azzardata in Sioi: velocizzare l'adempimento della "clausola idonei" e sbloccare il bando per la fine del 2015 o al più tardi l'inizio del 2016.

Da: @Aragis	03/04/2015 16:53:49
Senza polemica, ma i numeri degli idonei non si avvicinano lontanamente a quelli da te scritti. Se calcoli coloro che hanno vinto i concorsi gli anni dopo, coloro che hanno trovato altra collocazione e quali graduatorie sarebbero valide (se non erro quelle degli ultimi 3 anni), si aggirano attorno ai 15.

Da: aaa	03/04/2015 17:02:10
ma le nuove graduatorie annullano le precedenti! Non lo sapevate?!?!?

Da: Allora	03/04/2015 17:04:35
Alla Direzione chi c'è adesso al posto di Lobasso? Possibile che nessuno sa chi sia il sostituto? Siamo cosi oculati nelle analisi sulle vicende di questo concorso che nessuno sa chi è il sostituto di Lobasso. Per caso dobbiamo chiederlo direttamente a Gentiloni?

Da: Mi manca (almeno) un pezzo	03/04/2015 17:23:05
Scusate in anticipo per la domanda che sto per porvi. confesso che mi sto un po' perdendo con queste discussioni sugli idonei. Quello che non capisco è 1) se l'anno scorso sono stati ammessi agli orali 34 a fronte di 35 posti teoricamente disponibili... Quali dovrebbero essere questi idonei del 2014? 2) se l'anno scorso non si sono coperti tutti i posti (a proposito, per curiosità, qualcuno sa quanti dei 34 sono stati assunti?),l'eventuale assorbimento degli idonei sarebbe già dovuto iniziare nel 2014 (almeno per un posto!). Se così non è stato, cosa vi fa pensare che quast'anno (al contrario degli anni precedenti) si parte con l'assorbimento? Immagino mi stia perdendo qualcosa di fondamentale, ma per favore illuminatemi!

Da: @tutti sopra	03/04/2015 17:26:52
Le graduatorie valgono tre anni, quella nuova non abroga quella vecchia, questo é sicuro perché i giudici lo hanno sempre chiarito. Per quel posto mqncante non ti so dire, credevo anche io che uno lo avrebbero chiamato

Da: Mi manca (almeno) un pezzo	03/04/2015 17:41:47
Ok, allora in caso stiamo qui a discutere per gli eventuali idonei del 2013 e 2012. Ma il secondo punto resta: se l'assorbimento non è iniziato l'anno scorso, perché dovrebbe iniziare quest'anno? (Si ci potrebbe anche chiedere, se nel 2013 e 2014 il MAE ha preferito indire in nuovo concorso piuttosto che assorbire gli idonei, perché dovrebbe iniziare a considerare gli idonei proprio quest'anno???). Davvero, è cambiato qualcosa che non so?