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Agenzia delle DOGANE, 49 posti
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Da: The public manager 22/07/2015 14:46:25
Allora provo a spiegaremi meglio.
Michelangelo trasformava anonimi blocchi di marmo di Carrara in statue meravigliose.
Analogamente il manager trasforma un'anonima organizzaze burocratica, parassitaria, costosa ed autoreferenziale in un'organizazione produttiva efficiente, moderna e customer oriented.
Non capisco perchè a molti livellati la cosa non faccia piacere.

Da: Autoreggente 22/07/2015 18:02:13
Grazie per la dotta spiegazione.
Purtroppo non tutti possono comprenderla

Da: commissione 22/07/2015 18:35:03
allora questa commissione?
A quando i nuovi orali?

Da: mi sa che viene annullato 22/07/2015 18:41:20
L'emendamento autorizza annullamento di tutti i bandi!

Da: jaccuse 22/07/2015 18:57:23
... Confermo.
Governo e Parlamento in queste ore stanno votando per l'annullamento di tutti i bandi da dirigente precedenti sia alle Entrate (2010 e 2014) che alle Dogane (2011 e 2013) e al loro posto 2 nuovi bandi di concorso per soli esami e per un numero di 578 posti alle Entrate e 117 alle Dogane con riserva del 30% agli interni, con procedure da concludersi tassativamente entro il 2016.
E in effetti a questo punto è l'unica soluzione legalmente praticabile.
... public manager ... autoreggente .... finalmente è cominciata la riscossa dei livellati !!

Da: The public manager 22/07/2015 19:05:24
Ma quale riscossa dei livellati...
Con il miraggio dei concorsi a dirigente continuano a farvi stare nella m.rda....

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Da: Autoreggente 22/07/2015 19:57:53
Io sono un livellato .....
Dico solo che non bisogna spargere veleno criticando sempre la dirigenza....

Da: Autoreggente 22/07/2015 20:41:44
lavoro da decenni nell'amministrazione doganale e mi duole vedere tutti contro tutti ......

È' il momento di fare a gara ad apprezzarsi non a gara a distruggersi!

Da: jaccuse 23/07/2015 08:48:48
Non hai tutti i torti, infatti solo 1 partecipante su 100 diventerà dirigente.
Gli altri 99 purtroppo no, è una questione numerica.
La vera soluzione per restituire un pò di dignità ai livellati di lungo corso che mandano avanti la baracca da anni senza riconoscimenti di sorta (se non lo stipendio), sarebbe quella di fare un'area quadri, cioè una apposita area predirigenziale o vicedirigenziale, ovviamente con una retribuzione superiore alla terza area e inferiore ai dirigenti, a cui possano accedere i funzionari di terza area con 15-20 anni di esperienza sul groppone.
A dire il vero la vicedirigenza era stata già introdotta nel D Lgs 165/2001 ma poi quel genio di Monti la abrogò, però allora si ragionava ancora nell'ottica degli incaricati, oggi dopo la sentenza della Consulta è cambiato lo scenario, la vicedirigenza potrebbe essere opportunamente riproposta, sarebbe molto meglio di quelle ridicole Posizioni Organizzative Temporanee selezionate dai direttori ad interim che nel migliore dei casi dureranno per legge per il brevissimo tempo di un anno (fino a dicembre 2016), in questo modo non si va da nessuna parte, anzi di torna indietro.

Da: una simile 23/07/2015 08:57:24
disposizione non potrà riguardare i concorsi in tutto o in parte espletati, come quello alle dogane dove occorrerà nominare una nuova commissione e ottemperare alla sentenza

Da: Autoreggente 23/07/2015 12:08:03
Concordo con vice dirigenza con concorso a titoli ed esame orale

Da: meno di cento 23/07/2015 22:03:01
Mi si dice che i posti a concorso sono una novantina.
mi pare che possino giustificarsi, non vi pare?

Da: rispondete 24/07/2015 15:34:00
Al quiz

era meglio quando le dogane erano
A come direzione generale dipendenti dal ministero
B come dipartimento mezze dipendenti mezze no dal ministero
C come agenzia completamente autonome e menefreghiste del ministero

se rispondete esattamente diventate dirigenti.

Da: anti-antares x tutti 24/07/2015 17:10:22
Per una volta, concordo pienamente con public manager...E' solo una Pia illusione ( il concorso ).Occorre istituire una carriera direttiva regolamentata da automatismi...ed autonoma da dirigenza, agenzie e sindacati...Com'e', ad esempio, nel comparto sicurezza-difesa.Tutto il resto sono fregnacce dette per imbonire e rabbonire...

Da: Autoreggente 25/07/2015 00:50:51
Le sacre scritture si stanno compiendo

Da: io dico NO x anti antares 25/07/2015 16:42:35
automatismi...... autonomia........ queste amministrazioni non sono affidabili sotto questo profilo.... ogni presunta autonomia, o discrezionalità, lo abbiamo visto, porta con se inevitabili clientele, frustrazioni, rabbia e delusioni... ecco perché siamo ai ferri corti l'un contro gli altri armati.... molta gente si è stufata....... era inevitabile.......... l'unica possibilità rimane la crescita professionale basata su prove meritocratiche oggettive.... ad opera di terzi. Conosco gente che sta da 30 anni in dogana e non ha capito nulla, in quanto ciuccio conclamato, eppure in un sistema autoreferenziale passa per " genio", pur essendo un perfetto idiota...... l'unica via è questa se no si arriverà all'ammutinamento dei livellati al grido di " ora licenziateci tutti" ..... Prove oggettive di livello universitario e commissioni non domestiche. PUNTO

Da: Funzionario doganale 25/07/2015 23:47:52
Con un concorso serio non gestito dalla dogana rischiano fi avere il 99 per cento di dirigenti esterni che non sanno nemmeno cosa sia una bolletta. Vi piace l'idea? A me fa ribrezzo!!!

Da: Decidetevi!! 26/07/2015 06:14:26
Se il dirigente e` un interno, e` raccomandato o per invidia lo classificate un inetto un debole asservito.

Se invece viene dalla SSPA lo considerate un pivello ignorante della bolletta (ma che cazzo sara` mai sta bolletta con una trentina di quadretti di nozioni elementari da completare ad uso e consumo, neanche parlassimo della sacra sindone!!)

Se e` un esterno fuori concorso, lo considerate inefficace perche` avulso dal sistema "dogane".

A me pare che siete tutti un po sbroccati che non siete dirigenti per concorso o corso-concorso che sono stati i migliori metodi di selezione.

Da: Ispettore del lavoro 26/07/2015 09:15:41
Allora, quando lo bandite sto concorso??? Ci saranno commissari esterni o la solita longa manus della direzione centrale? Se chiamate commissari imparziali , non vi temiamo. Anzi i posti li prendiamo tutti noi. Se invece c'è la volere suonare e cantare come all'ultimo , fate pure. Se fate così resterete dei pezzenti incapaci di confrontarsi!!! W il merito, abbasso la raccomandazione!!!

Da: io dico NO 26/07/2015 09:32:20
Ballle..... ci sono dirigenti che vengono dalla SNA bravi ed altri incompetenti... idem per alcuni " interni". Il problema sta nella qualità della selezione. ricordate la teoria dell'esame da me elaborata, tempo addietro eccola:
"l'esame ha un esito positivo se esaminatore e esaminato sono dello stesso segno". Ed infatti: se l'esaminato è bravo e l'esaminatore è anch'esso bravo, l'esame si supera; se l'esaminato è un asino e l'esaminatore è bravo l'esame non si supera. Ma è anche vero che se l'esaminato è bravo e l'esaminatore è un asino l'esame non si supera ed è altrettanto vero che se l'esaminato è un asino e anche l'esaminatore è un asino, l'esame si supera. Ecco dimostrato il teorema!
in altre parole: si tratta di una Interessante sintesi di come si applica la meritocrazia in Italia!
In pratica la meritocrazia si raggiunge solo con selezionatori intelligenti! Ma essi sono merce rarissima ed è invece normale incontrare "palloni gonfiati" istruiti nei corsi di formazione del tipo "Come diventare dirigente in 24 ore", ai quali è stato affidato il potere di selezionare quelli che non possono che essere incapaci, pieni di boria o di arroganza e comunque di cieca ambizione. In questi la stragrande maggioranza dei selezionatori trova quelle meravigliose e commoventi "affinità elettive" che già hanno portato essi stessi al progresso di carriera. Si scatena così quel moto di simpatia e di comprensione che determina le scelte in un crescendo di "demeritocrazia" , quale criterio che, almeno eticamente, è perfino meno disprezzabile dei criminosi metodi della raccomandazione immorale e della "lecchinocrazia". E questo.... quando va bene!!! Paradossalmente, quando sei veramente bravo, il tuo merito può essere riconosciuto solo con la raccomandazione etica!! Se sei invece incapace, ma molto ambizioso, hai ottime possibiltà di farcela da solo! I selezionatori a te affini sono la stragrande maggioranza!!!
E' quello che ho visto accadere nell'Ufficio in cui lavoro negli ultimi 20 anni

Da: quaqua 26/07/2015 12:02:54
e' tornato il predicatore ed è in grande forma!!!!!!

Da: Ispettore del lavoro 26/07/2015 12:13:25
La raccomandazione etica è un ossimoro!

Da: machecazzstateadi 26/07/2015 16:46:15
non puo nominarsi dirigente un ragazzino che non ha mai lavorato. certe cose non si imparano dai manuali... se si continua cosi la pa sarà guidata da gente incompetente

Da: @machecazzstateadi 26/07/2015 17:26:17
Di cosa ti preoccupi?
Abbiamo bisogno di dirigenti ragazzini che sappiano rivoluzionare l`apparatus, cambiare le regole, essere capaci di scelte coraggiose.

Si, si deve cambiare per il meglio,

ce lo chiede il popolo dei contribuenti
ce lo chiede l`europa.

Da: The public manager 26/07/2015 20:43:03
Non sono d'acccordo sul fatto che il dirigente deve essere in possesso di elevate competenze tecniche.
Nel nuovo assetto manageriale che caratterizza la PA le competenze tecniche sono in capo ai professionals livellati.
Il dirigente resta titolare esclusivo .delle competenze manageriali.
Questo è quanto affermato testualmente da un illustre docente ad un corso rivolto a dirigenti pubblici:
"Voi non dovete lavorare...il vostro ruolo è quello del direttore d'orchestra".
D'altra parte con il ruolo unico della dirigenza fortemente voluto anche da questo governo è impensabile che il dirigente possa conoscere le tecnicalità di tutti i settori della PA.

Da: usatelo il congiuntivo! 26/07/2015 22:11:01
Noi non ci offendiamo.

Usate �·e che cazzo�· ogni tanto il congiuntivo, non costa nulla e fate una figura da managers!!!
�«sul fatto che il dirigente DEBBA.......�»

Da: ops 26/07/2015 22:12:57
Ma lui non deve siete competenze tecniche ...non deve parlare l'-italiano deve dirigere l'orchestra ..non deve parlare. ..

Da: ops 26/07/2015 22:13:53
Avere competenze ..non siete. ..

Da: Autoreggente 26/07/2015 23:42:29
Qua il livello si fa sempre più basso

Da: io dico NO 27/07/2015 00:32:07
Il direttore di orchestra che non conosce nemmeno la musica che si suona? Ottima idea dell'incapacità e dell'ignoranza assurta al comando e lautamente retribuita. Perfetto il tuo illustre docente non è nemmeno degno di vendere il pesce al mercato

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, ..., 216, 217, 218, 219, 220, 221 - Successiva >>

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Da: The public manager	22/07/2015 14:46:25
Allora provo a spiegaremi meglio. Michelangelo trasformava anonimi blocchi di marmo di Carrara in statue meravigliose. Analogamente il manager trasforma un'anonima organizzaze burocratica, parassitaria, costosa ed autoreferenziale in un'organizazione produttiva efficiente, moderna e customer oriented. Non capisco perchè a molti livellati la cosa non faccia piacere.

Da: Autoreggente	22/07/2015 18:02:13
Grazie per la dotta spiegazione. Purtroppo non tutti possono comprenderla

Da: commissione	22/07/2015 18:35:03
allora questa commissione? A quando i nuovi orali?

Da: mi sa che viene annullato	22/07/2015 18:41:20
L'emendamento autorizza annullamento di tutti i bandi!

Da: jaccuse	22/07/2015 18:57:23
... Confermo. Governo e Parlamento in queste ore stanno votando per l'annullamento di tutti i bandi da dirigente precedenti sia alle Entrate (2010 e 2014) che alle Dogane (2011 e 2013) e al loro posto 2 nuovi bandi di concorso per soli esami e per un numero di 578 posti alle Entrate e 117 alle Dogane con riserva del 30% agli interni, con procedure da concludersi tassativamente entro il 2016. E in effetti a questo punto è l'unica soluzione legalmente praticabile. ... public manager ... autoreggente .... finalmente è cominciata la riscossa dei livellati !!

Da: The public manager	22/07/2015 19:05:24
Ma quale riscossa dei livellati... Con il miraggio dei concorsi a dirigente continuano a farvi stare nella m.rda....

Da: Autoreggente	22/07/2015 19:57:53
Io sono un livellato ..... Dico solo che non bisogna spargere veleno criticando sempre la dirigenza....

Da: Autoreggente	22/07/2015 20:41:44
lavoro da decenni nell'amministrazione doganale e mi duole vedere tutti contro tutti ...... È' il momento di fare a gara ad apprezzarsi non a gara a distruggersi!

Da: jaccuse	23/07/2015 08:48:48
Non hai tutti i torti, infatti solo 1 partecipante su 100 diventerà dirigente. Gli altri 99 purtroppo no, è una questione numerica. La vera soluzione per restituire un pò di dignità ai livellati di lungo corso che mandano avanti la baracca da anni senza riconoscimenti di sorta (se non lo stipendio), sarebbe quella di fare un'area quadri, cioè una apposita area predirigenziale o vicedirigenziale, ovviamente con una retribuzione superiore alla terza area e inferiore ai dirigenti, a cui possano accedere i funzionari di terza area con 15-20 anni di esperienza sul groppone. A dire il vero la vicedirigenza era stata già introdotta nel D Lgs 165/2001 ma poi quel genio di Monti la abrogò, però allora si ragionava ancora nell'ottica degli incaricati, oggi dopo la sentenza della Consulta è cambiato lo scenario, la vicedirigenza potrebbe essere opportunamente riproposta, sarebbe molto meglio di quelle ridicole Posizioni Organizzative Temporanee selezionate dai direttori ad interim che nel migliore dei casi dureranno per legge per il brevissimo tempo di un anno (fino a dicembre 2016), in questo modo non si va da nessuna parte, anzi di torna indietro.

Da: una simile	23/07/2015 08:57:24
disposizione non potrà riguardare i concorsi in tutto o in parte espletati, come quello alle dogane dove occorrerà nominare una nuova commissione e ottemperare alla sentenza

Da: Autoreggente	23/07/2015 12:08:03
Concordo con vice dirigenza con concorso a titoli ed esame orale

Da: meno di cento	23/07/2015 22:03:01
Mi si dice che i posti a concorso sono una novantina. mi pare che possino giustificarsi, non vi pare?

Da: rispondete	24/07/2015 15:34:00
Al quiz era meglio quando le dogane erano A come direzione generale dipendenti dal ministero B come dipartimento mezze dipendenti mezze no dal ministero C come agenzia completamente autonome e menefreghiste del ministero se rispondete esattamente diventate dirigenti.

Da: anti-antares x tutti	24/07/2015 17:10:22
Per una volta, concordo pienamente con public manager...E' solo una Pia illusione ( il concorso ).Occorre istituire una carriera direttiva regolamentata da automatismi...ed autonoma da dirigenza, agenzie e sindacati...Com'e', ad esempio, nel comparto sicurezza-difesa.Tutto il resto sono fregnacce dette per imbonire e rabbonire...

Da: Autoreggente	25/07/2015 00:50:51
Le sacre scritture si stanno compiendo

Da: io dico NO x anti antares	25/07/2015 16:42:35
automatismi...... autonomia........ queste amministrazioni non sono affidabili sotto questo profilo.... ogni presunta autonomia, o discrezionalità, lo abbiamo visto, porta con se inevitabili clientele, frustrazioni, rabbia e delusioni... ecco perché siamo ai ferri corti l'un contro gli altri armati.... molta gente si è stufata....... era inevitabile.......... l'unica possibilità rimane la crescita professionale basata su prove meritocratiche oggettive.... ad opera di terzi. Conosco gente che sta da 30 anni in dogana e non ha capito nulla, in quanto ciuccio conclamato, eppure in un sistema autoreferenziale passa per " genio", pur essendo un perfetto idiota...... l'unica via è questa se no si arriverà all'ammutinamento dei livellati al grido di " ora licenziateci tutti" ..... Prove oggettive di livello universitario e commissioni non domestiche. PUNTO

Da: Funzionario doganale	25/07/2015 23:47:52
Con un concorso serio non gestito dalla dogana rischiano fi avere il 99 per cento di dirigenti esterni che non sanno nemmeno cosa sia una bolletta. Vi piace l'idea? A me fa ribrezzo!!!

Da: Decidetevi!!	26/07/2015 06:14:26
Se il dirigente e` un interno, e` raccomandato o per invidia lo classificate un inetto un debole asservito. Se invece viene dalla SSPA lo considerate un pivello ignorante della bolletta (ma che cazzo sara` mai sta bolletta con una trentina di quadretti di nozioni elementari da completare ad uso e consumo, neanche parlassimo della sacra sindone!!) Se e` un esterno fuori concorso, lo considerate inefficace perche` avulso dal sistema "dogane". A me pare che siete tutti un po sbroccati che non siete dirigenti per concorso o corso-concorso che sono stati i migliori metodi di selezione.

Da: Ispettore del lavoro	26/07/2015 09:15:41
Allora, quando lo bandite sto concorso??? Ci saranno commissari esterni o la solita longa manus della direzione centrale? Se chiamate commissari imparziali , non vi temiamo. Anzi i posti li prendiamo tutti noi. Se invece c'è la volere suonare e cantare come all'ultimo , fate pure. Se fate così resterete dei pezzenti incapaci di confrontarsi!!! W il merito, abbasso la raccomandazione!!!

Da: io dico NO	26/07/2015 09:32:20
Ballle..... ci sono dirigenti che vengono dalla SNA bravi ed altri incompetenti... idem per alcuni " interni". Il problema sta nella qualità della selezione. ricordate la teoria dell'esame da me elaborata, tempo addietro eccola: "l'esame ha un esito positivo se esaminatore e esaminato sono dello stesso segno". Ed infatti: se l'esaminato è bravo e l'esaminatore è anch'esso bravo, l'esame si supera; se l'esaminato è un asino e l'esaminatore è bravo l'esame non si supera. Ma è anche vero che se l'esaminato è bravo e l'esaminatore è un asino l'esame non si supera ed è altrettanto vero che se l'esaminato è un asino e anche l'esaminatore è un asino, l'esame si supera. Ecco dimostrato il teorema! in altre parole: si tratta di una Interessante sintesi di come si applica la meritocrazia in Italia! In pratica la meritocrazia si raggiunge solo con selezionatori intelligenti! Ma essi sono merce rarissima ed è invece normale incontrare "palloni gonfiati" istruiti nei corsi di formazione del tipo "Come diventare dirigente in 24 ore", ai quali è stato affidato il potere di selezionare quelli che non possono che essere incapaci, pieni di boria o di arroganza e comunque di cieca ambizione. In questi la stragrande maggioranza dei selezionatori trova quelle meravigliose e commoventi "affinità elettive" che già hanno portato essi stessi al progresso di carriera. Si scatena così quel moto di simpatia e di comprensione che determina le scelte in un crescendo di "demeritocrazia" , quale criterio che, almeno eticamente, è perfino meno disprezzabile dei criminosi metodi della raccomandazione immorale e della "lecchinocrazia". E questo.... quando va bene!!! Paradossalmente, quando sei veramente bravo, il tuo merito può essere riconosciuto solo con la raccomandazione etica!! Se sei invece incapace, ma molto ambizioso, hai ottime possibiltà di farcela da solo! I selezionatori a te affini sono la stragrande maggioranza!!! E' quello che ho visto accadere nell'Ufficio in cui lavoro negli ultimi 20 anni

Da: quaqua	26/07/2015 12:02:54
e' tornato il predicatore ed è in grande forma!!!!!!

Da: Ispettore del lavoro	26/07/2015 12:13:25
La raccomandazione etica è un ossimoro!

Da: machecazzstateadi	26/07/2015 16:46:15
non puo nominarsi dirigente un ragazzino che non ha mai lavorato. certe cose non si imparano dai manuali... se si continua cosi la pa sarà guidata da gente incompetente

Da: @machecazzstateadi	26/07/2015 17:26:17
Di cosa ti preoccupi? Abbiamo bisogno di dirigenti ragazzini che sappiano rivoluzionare l`apparatus, cambiare le regole, essere capaci di scelte coraggiose. Si, si deve cambiare per il meglio, ce lo chiede il popolo dei contribuenti ce lo chiede l`europa.

Da: The public manager	26/07/2015 20:43:03
Non sono d'acccordo sul fatto che il dirigente deve essere in possesso di elevate competenze tecniche. Nel nuovo assetto manageriale che caratterizza la PA le competenze tecniche sono in capo ai professionals livellati. Il dirigente resta titolare esclusivo .delle competenze manageriali. Questo è quanto affermato testualmente da un illustre docente ad un corso rivolto a dirigenti pubblici: "Voi non dovete lavorare...il vostro ruolo è quello del direttore d'orchestra". D'altra parte con il ruolo unico della dirigenza fortemente voluto anche da questo governo è impensabile che il dirigente possa conoscere le tecnicalità di tutti i settori della PA.

Da: usatelo il congiuntivo!	26/07/2015 22:11:01
Noi non ci offendiamo. Usate �·e che cazzo�· ogni tanto il congiuntivo, non costa nulla e fate una figura da managers!!! �«sul fatto che il dirigente DEBBA.......�»

Da: ops	26/07/2015 22:12:57
Ma lui non deve siete competenze tecniche ...non deve parlare l'-italiano deve dirigere l'orchestra ..non deve parlare. ..

Da: ops	26/07/2015 22:13:53
Avere competenze ..non siete. ..

Da: Autoreggente	26/07/2015 23:42:29
Qua il livello si fa sempre più basso

Da: io dico NO	27/07/2015 00:32:07
Il direttore di orchestra che non conosce nemmeno la musica che si suona? Ottima idea dell'incapacità e dell'ignoranza assurta al comando e lautamente retribuita. Perfetto il tuo illustre docente non è nemmeno degno di vendere il pesce al mercato