Mininterno.net FORUM - Agenzia delle DOGANE, 49 posti

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Agenzia delle DOGANE, 49 posti
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Da: Se i reggenti... 08/07/2015 17:39:38
erano le risorse più competenti e con maggior esperienza delle agenzie fiscali stiamo freschi. Facciamoli valutare dalla Scuola Nazionale dell'Amministrazione chi sono le persone più titolate per incarichi di direzione e coordinamento. Sottraiamo al raccomandato di turno il posticino al sole che la Costituzione prevede a concorso Pubblico. La SNA è la soluzione migliore per tutti:tranne che per gli amici naturalmente...

Da: a chi mi precede 08/07/2015 23:23:10
Ma perché si è convinti che i concorsi organizzati dalla SNA siano sinonimo di garanzia e trasparenza. Illusi!!

Da: io dico NO 09/07/2015 00:26:53
leggete questo articolo

http://www.lexitalia.it/a/2015/57857

Da: q 09/07/2015 00:46:40

Da: ops 09/07/2015 00:51:47
Adesso ho capito chi sei..... fango.... esiste un disegno preciso amici .. si dicono cose anche vere ma si vuole seguire un disegno preciso. .. vi stanno strumentalizzando... attenzione...

Da: .cogito ergo sum 10/07/2015 08:23:05
gli emendamenti presentati sono così strampalati che non arriveranno nemmeno alla ammissibilità. riflettete. una simile schifezza non la potevano già partorire in sede governativa ? ci voleva un emendamento al dl 78 che non ci azzecca niente con la questione ?
la verità è invece nella testa di renzi. ieri a dichiarato. sistemata la scuola ora tocca alla PA.
preparatevi cari autoreggenti. arriveranno volatili senza zucchero.

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Da: .cogito ergo sum 10/07/2015 08:24:07
risparmiatevi le pletore per la "a" senza acca. è solo un problema di tastiera

Da: io dico NO 10/07/2015 17:53:16
L'articolo di Giacchetti è illuminante nonostante gli articoli contrapposti del giornale lobbistico di confindustria il sole 24 ore

Da: .cogito ergo sum 10/07/2015 18:26:11
io penso che le pos saranno comunque introdotte con il d.lvo
nel testo disponibile su governo.it per quanto attiene la documentazione per l'esame degli atti di governo depositata il 6 luglio a pag. 13 c'e' scritto:

Per assicurare la funzionalità dell'assetto operativo conseguente alla riduzione dell'organico dirigenziale delle agenzie fiscali,
possono essere previste posizioni organizzative di livello non dirigenziale, in numero comunque non superiore ai posti dirigenziali coperti alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto ed effettivamente soppressi, e in ogni caso non oltre 380 unità complessive, nei limiti del risparmio di spesa conseguente alla riduzione delle posizioni dirigenziali, detratta una quota non inferiore al 20 per cento, e in ogni caso in misura non superiore a 13,8 milioni di euro, da affidare a personale della terza area che abbia maturato almeno cinque anni di esperienza professionale nell'area stessa; l'attribuzione di tali posizioni è disposta secondo criteri di valorizzazione delle capacità e del merito sulla base di apposite procedure selettive; al personale che ricopre tali posizioni sono attribuite un'indennità di posizione, graduata secondo il livello di responsabilità ricoperto, e un'indennità di risultato, in misura complessivamente non
superiore al 50 per cento del trattamento economico attualmente corrisposto al dirigente di seconda fascia di livello retributivo più basso, con esclusione della retribuzione di risultato;
l'indennità di risultato, corrisposta a seguito di valutazione annuale positiva dell'incarico svolto, è determinata in misura non superiore al 20 per cento della indennità di posizione attribuita; in relazione alla corresponsione dell'indennità di posizione non sono più erogati i compensi per lavoro straordinario, nonché tutte le altre voci del trattamento economico accessorio a carico del fondo, esclusa l'indennità di agenzia; il fondo per il trattamento accessorio del personale dirigente è corrispondentemente ridotto in proporzione ai posti dirigenziali coperti e effettivamente soppressi ai sensi del citato articolo 23-quinquies

credo che gli emendamenti impresentabili depositati per il dl enti locali sia solo un depistaggio

Da: per tutti 11/07/2015 12:33:24
Scusate, ma qualcuno ha qualche notizia attendibile sui tempi di nomina della nuova commissione concorso 69 posti ?
grazie e buone vacanze a tutti

Da: parole sacrosante 11/07/2015 14:14:52
dal sole 24 ore di oggi

il moltiplicarsi in questi ultimi giorni di interventi condivisibili (quello di Maurizio Leo) e invero sorprendenti (quello di Stefano Simontacchi) sulla questione dei dirigenti delle agenzie fiscali, rende opportuna qualche precisazione da parte di chi, come il sottoscritto, si è impegnato a fondo per fare in modo che l'ineccepibile sentenza n. 37/2015 della Corte costituzionale fosse una vera occasione di svolta.
una svolta necessaria verso un sistema più trasparente dopo 15 anni imbarazzanti. Per questo motivo la sentenza della Corte non può essere aggirata con la più classica delle sanatorie all'italiana.
Trovo sconcertante chi si schiera contro la prospettiva di un concorso finalmente trasparente, aperto e senza corsie preferenziali per chi già ricopriva gli incarichi, adducendo la motivazione che nessuna azienda selezionerebbe così in modo efficiente la propria dirigenza.
Le agenzie fiscali non sono aziende, sono enti con poteri autoritativi formidabili che entrano nelle aziende.
E i processi di selezione di chi dirige quegli accessi, verifiche e ispezioni devono essere cristallini e impersonali, non opachi e rimessi alla discrezionalità delle dirigenze apicali di turno.
Staremo mica scherzando?
Certe cose bisogna vergognarsi anche solo a pensarle, figuriamoci a scriverle.
Ovvio che, dopo aver finalmente sistemato con coraggio uno sconcio tutto italiano che si trascinava da tre lustri nella indifferenza generale (e di cui, sia chiaro, molti incaricati "illegittimi" erano e sono vittime incolpevoli e non certo carnefici), bisogna ora trovare una soluzione ponte per i mesi che ci separano dalla fine del 2016, quando avremo finalmente i vincitori di concorso.
Bisogna farlo, però, come opportunamente sottolinea anche Maurizio Leo, prevedendo anche per questa fase transitoria regole interne trasparenti, posto che, nell'istante in cui si andasse a riconoscere un trattamento economico aggiuntivo correlato all'attribuzione provvisoria delle deleghe, sarebbe alquanto discutibile ripristinare lo stesso metodo discrezionale di prima.
Per non dire dell'invero legittimo sconcerto e disaffezione che a quel punto si diffonderebbe tra gli oltre 40mila funzionari delle agenzie (vera spina dorsale delle stesse) ove, pur in presenza di candidature molteplici, gli incarichi e relative remunerazioni addizionali venissero attribuiti con percentuali non fisiologiche, ma addirittura bulgare agli stessi di prima.
Come ho già avuto modo di dire al ministro dell'Economia, Piercarlo Padoan, confido inoltre che, subito dopo aver trovato le più opportune soluzioni a questa spinosa vicenda, che abbiamo nostro malgrado ereditato per la colpevole incuria di chi ha governato il Paese e diretto le agenzie negli ultimi 15 anni, scatti da parte di tutti la stessa genuina passione nella altrettanto doverosa ricerca delle responsabilità.
Difficile infatti che non ce ne siano, relativamente a una vicenda che si trascina da 15 anni e sta creando non pochi disagi e problemi.
Per quanto mi concerne, infatti, il ruolo di politica e burocrazia non è e non può essere quello di coprirsi le spalle a vicenda nell'interesse reciproco, bensì deve essere sempre quello di controllarsi a vicenda nell'interesse del cittadino.
Sottosegretario all'Economia
Enrico Zanetti

Da: Quali dimissioni 11/07/2015 14:27:23
A questo punto i direttori delle agenzie e i capi del personale dovrebbero offrire spontaneamente le dimissioni in un paese normale...

Da: io dico NO 11/07/2015 16:20:24
Appunto in un paese " normale"...... il nostro no lo è

Da: 15 anni insegnano che... 11/07/2015 21:40:35
il concorso trasparente non può essere di nuovo gestito dalle agenzie (in 15 anni hanno chiuso solo un concorso molto criticato anche quello visto che una candidata ha copiato pari pari da un testo) ma da ente esterno. Sna=presidenza del consiglio con i vari docenti potrebbe essere una soluzione. Sul sito delle agenzie si legge che i costi pubblici di un concorso vanno dai euro 10.000 se bloccato subito a oltre 200.000 se bloccato alla fine. Chi ripaga gli italiani i vari Libeccio Peleggi Arinica o Befera o la Orlandi?

Da: .cogito ergo sum 12/07/2015 08:52:16
sul sole di oggi rossella piange ...

ci vuole coraggio per scrivere sul sole che l'agenzia senza incaricati riscuoterà nel 2015 13 miliardi in meno ... a parte la mala fede nel confondere il maggiore accertato con il riscosso visto che poi sono cannellate in CTP e CTR anche laddove fosse vero a nessuno viene in mente che questo sarebbe il risultato di un vero e proprio ricatto nei confronti del governo e del paese e che qualora si avveri le procure penali e contabili dovrebbero avviare procedimenti in autonomia ? mi preoccupa questo martellamento del sole ... si sta scoperchiando la criminale collusione tra confindustria e agenzie di questi anni ... e non ci scordiamo la buonanima di befera (pace all'anima sua). ufficialmente è andato via ma io il suo fantasma lo vedo sorvolare le nostre teste

Da: Patri_on_board -banned!- 12/07/2015 09:39:07
- Messaggio eliminato -

Da: io dico NO 12/07/2015 14:30:49
Il sole è allineato e le ragioni sono plausibili, la grade evasione... ovvero, ad esempio, le multinazionali, i grossi gruppi ... coloro che possono delocalizzare in paradisi fiscali, con l 'utilizzo di società off shore e così via....... i manager pubblici e meno pubblici, figli della sottocultura statalista, legati a doppia mandata con le banche, hanno tutto l'interesse a mantenere lo status quo ante..... gli accertamenti si sa incidono per lo più sui piccoli ( il c.d. popolo da vessare)....... il sistema usurocratico massonico europeo facente capo all'eurogruppo, ma prima ancora al FMI, in un qualche modo svicola e si para il derrier con il beneplacito dell'Europa... le agenzie così concepite fanno comodo, così come fa comodo l'asset dogamtico in froza del quale non occorre una politica fiscale comune .... ecchisenfrega.... purchè il popolo suddito ed ubbidiente faccia il suo dovere paghi e stia zitto..... hanno avuto il solletico dalla Grecia... la terranno in piedi....... fa comodo anche lei.... saranno altre lacrime di sangue, ma purché l'elite finanziaria regga e si facciano pure crediti che pagherà il comune cittadino... gli sfigati.... quelle PMI che reggevano il nostro paese .... che portavano avanti i consumi... e l'economia reale hanno ucciso l'imprenditoria italiana, l'hanno svenduta, la classe operaia non esiste più.... solo lobbies oligarchiche...... poi da noi esiste una cosa chiamata Corte Costituzionale che ha rotto le uova nel paniere... e adesso qualcosa si devono pur inventare

Da: io dico NO 12/07/2015 14:33:07
ecco perché il giornale di confindustria è allineato

Da: ops 12/07/2015 19:26:46
Clap clap ... bis bis

Da: Autoreggente 12/07/2015 20:33:22
Per Io dico no

Ma visto che sai tutte queste belle cose perché invece di dire sempre no .....
Non dici una volta si....
Perché non ci dici le soluzioni .....
Sai le cose che non vanno bene le vediamo tutti .....
Sei passato dal problema delle reggenze alla politica internazionale,
Tanto di capello sei un tuttologo e soprattutto doni gratis (senza che nessuno lo richieda) perle di saggezza.....
Verità assolute
Diktat supremi
Il tutto sorretto dalla tua infinita capacità di analisi.
Detto questo è riconosciute tutte le tue infinite capacità ti preghiamo in coro:

Trova le soluzioni ....non focalizzarti solo sui problemi!

Ti preghiamo di segnarci la strada!

Da: ops 12/07/2015 23:12:25
Non ha soluzioni. ..retorica pura con contorno di saccenza. Nessuno dei partecipanti può competere ... ci consiglia articoli ma non vi dice tutto quello che c'è dietro... perché non è tutto oro ciò che luccica. Concordo in toto con autoreggente ... è facile parlare ..tutti lo.possiamo fare... ma c'è libertà di pensiero e di parola ma per fortuna siamo tutti in grado di valutare per cui ..... per me vale O!!

.

Da: Autoreggente 14/07/2015 00:54:22
Finalmente io dico no si è ritirato

Da: io dico NO 14/07/2015 23:23:23
Premesso che io, modesto funzionario, non ho alcun potere di cambiare le cose, se non nel mio piccolo cercando di fare con coscienza il mio lavoro, agire secondo la legge, verbalizzare se serve , e non tanto per fare numero, essere collaborativo coi colleghi ( quelli seri che ci sono) e con l'utenza, ove questa sia corrette e collaborativa ...... posso solo fotografare una realtà che è sotto gli occhi di tutti... inutile negarlo, e chi lo fa è ipocrita oppure ha un suo interesse personale a non evidenziare tante storture. Anzi rimanendo in tema vi segnalo l'ennesimo concorso flop dell'agenzia quello per funzionari tecnici dell'agenzia delle entrate ( tanto paga sempre pantalone) .... una ricetta ci sarebbe e si concentra in poche parole " chiave" . Anzitutto meritocrazia vera, intesa come prova selettiva periodica.. il candidato deve esser messo in condizioni di crescere professionalmente sostenendo una prova rigorosa possibilmente al di fuori dell'agenzia con organi valutativi terzi. Non se ne può più di funzionari " eletti" incapaci e impreparati, alcuni dei quali addirittura privi di quella cultura necessaria desumibile dalla scuola dell'obbligo. Chi scrive è contrario ad ogni forma di automatismo, ivi compresi i c.d. passaggi di fascia basati su titoli discutibili, quali ad esempio , l'aver fatto parte di team o gruppi di lavoro di un utilità pratica pressoché inesistente ( ad esempio i gruppi di lavoro istituiti presso le DID di valutazione dell'impatto ambientale) . Un ripristino della funzione doganale con i suoi requisiti di specialità rispetto al sistema tributario della imposizione indiretta, motivazione del personale, e interscambio degli uffici. La gente deve rotare e non è ammissibile che ci siano i soliti eletti che possono piantare le tende nei comodi uffici centrali delle direzioni interregionali, mentre all'operativo si svenano e vivono male per anni . Messa al bando di ogni forma di clientela, intesa come favori fatti agli amici, il che implica un controllo rigoroso delle procedure concorsuali istituendo un apposita autorità anti frode concorsuale, o garante da istituirsi presso la presidenza del consiglio e che operi in simbiosi con l'autorità centrale anti corruzione. Rimozione dall'incarico o sanzione disciplinare pesante , fatte salve le eventuali responsabilità penali e civili, di chi trucca o manipola le prove di concorso. Infine maggiore attenzione al benessere organizzativo, attenzione ai curricula dei funzionari, in modo di allocare le risorse in base alle competenze e ai titoli posseduti oltre che alle specifiche attitudini individuali. Il sistema di valutazione , posto in essere da un ente esterno e non dal dirigente che , inevitabilmente potrebbe favorire qualcuno a scapito di qualcun altro. Ritorno alla funzione pubblicistica e ristrutturazione non in senso aziendalistico ( peraltro fasullo) , ma recupero della funzione tributaria di tipo pubblicistico siccome prevista dalla Costituzione.. Ecco queste sono solo alcune delle ricette...... in altri paese succede già... pensiamo alle dogane statunitensi, alle dogane francesi....... le dogane italiane sono state distrutte e per converso è stata creata un armata Brancaleone dove solo pochi conoscono appieno la materia doganale e sanno come muoversi. Per lo più molta gente abbozza, tira allo stipendio e attacca il ciuccio dove vuole il padrone , con buona pace di una seria e ben strutturata lotta all'evasione

Da: ops 15/07/2015 00:59:32
Non avevo dubbi ...clap clap ancora ancora....retorica senza contenuti... nessuno ha la ricetta magica.... neanche tu!

Da: Autoreggente 15/07/2015 08:31:23
No lui cè l'ha la ricetta magica .......continua....
Aiutaci!

Da: Io dico No 15/07/2015 11:10:29
Sfottete pure....e grazie a gente come voi che le cose non cambiano mai in questo paese......finche' non tocchera' a voi...e allora ne riparliamo

Da: Autoreggente 15/07/2015 15:11:27
A me è già toccato .....

Da: IO DICO NO 15/07/2015 21:35:04
DICE COSE SENSATE E PER QUESTO LO ATTACCANO...L'ITALIA E' UN PAESE ROVESCIATO ORMAI E PURTROPPO. HAI RAGIONE IN PRIGIONE DICEVA UNA NOTA CANZONE. NON DIAMO SPAZIO AI SOLITI RACCOMANDATI CHE CON UN INTERPELLINO SI ARRAFFANO STIPENDI ALLETTANTI. SE SONO COSI BRAVI COME AFFERMANO SI FACCIANO VALUTARE DA UNA COMMISSIONE ESTERNA E NON DAL LIBECCINO AMICO CHE GLI HA FATTO IL CORSETTINO QUALCHE MESE PRIMA SUL TEMA USCITO A CONCORSO. VERGOGNA!!!!

Da: ex reggente bi 15/07/2015 22:06:14
D'accordissimo sul farmi valutare da una commissione esterna, ma sulla base dei risultati ottenuti e certificati, confrontati con quelli di tutti gli altri dirigenti "veri" di tutte le altre amministrazioni. Poi vediamo chi puo' vantare i risultati che ho raggiunto io a tutti i livelli, ci sara' da divertirsi.

Da: io dico NO 15/07/2015 22:39:41
Ok... sarò pure un pazzo, un visionario, un savonarola dei poveri o, nella migliore delle ipotesi, un illuso, però concedetemi di rimanere almeno perplesso davanti ad una agenzia che non riesce, da sempre,ovvero dalla sua costituzione nemmeno a reclutare correttamente la sua classe dirigente, che lo fa coi soliti mezzucci clientelari stigmatizzati dalla Corte costituzionale, dal Consiglio di Stato dai TAR e adesso anche dalle CTR... fra un po' tuonerà anche la Corte dei Conti...e non si escludono le Porcure... ma lo volete capire o no che le agenzie non sono una cosa privata una azienda dove un imprenditore investe sulle risorse umane e paga di tasca sua ? che l'agenzia la pagano i cittadini e che , proprio per questo, i cittadini che ci pagano hanno il sacrosanto diritto di avere a che fare non solo con dei dirigenti preparati, intelligenti, capaci, duttili e perspicaci, ma anche con funzionari selezionati sulla base degli stessi criteri ? Voi lo immaginate il costo sociale ed economico in termini di inefficienza e di cattiva burocrazia che ha il c.d. sistema delle clientele ? Probabilmente ne avete beneficiato anche voi e non ci state al cambiamento ? Possibile che in 15 anni di vita le agenzie non abbiano portato a buon fine un concorso che uno sul quale non ci siano ombre o sospetti ? e mai possibile che tanta gente faccia ricorso? tutti scemi i ricorrenti? o semplicemente la gente si è stufata?

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Da: Se i reggenti...	08/07/2015 17:39:38
erano le risorse più competenti e con maggior esperienza delle agenzie fiscali stiamo freschi. Facciamoli valutare dalla Scuola Nazionale dell'Amministrazione chi sono le persone più titolate per incarichi di direzione e coordinamento. Sottraiamo al raccomandato di turno il posticino al sole che la Costituzione prevede a concorso Pubblico. La SNA è la soluzione migliore per tutti:tranne che per gli amici naturalmente...

Da: a chi mi precede	08/07/2015 23:23:10
Ma perché si è convinti che i concorsi organizzati dalla SNA siano sinonimo di garanzia e trasparenza. Illusi!!

Da: io dico NO	09/07/2015 00:26:53
leggete questo articolo http://www.lexitalia.it/a/2015/57857

Da: ops	09/07/2015 00:51:47
Adesso ho capito chi sei..... fango.... esiste un disegno preciso amici .. si dicono cose anche vere ma si vuole seguire un disegno preciso. .. vi stanno strumentalizzando... attenzione...

Da: .cogito ergo sum	10/07/2015 08:23:05
gli emendamenti presentati sono così strampalati che non arriveranno nemmeno alla ammissibilità. riflettete. una simile schifezza non la potevano già partorire in sede governativa ? ci voleva un emendamento al dl 78 che non ci azzecca niente con la questione ? la verità è invece nella testa di renzi. ieri a dichiarato. sistemata la scuola ora tocca alla PA. preparatevi cari autoreggenti. arriveranno volatili senza zucchero.

Da: .cogito ergo sum	10/07/2015 08:24:07
risparmiatevi le pletore per la "a" senza acca. è solo un problema di tastiera

Da: io dico NO	10/07/2015 17:53:16
L'articolo di Giacchetti è illuminante nonostante gli articoli contrapposti del giornale lobbistico di confindustria il sole 24 ore

Da: .cogito ergo sum	10/07/2015 18:26:11
io penso che le pos saranno comunque introdotte con il d.lvo nel testo disponibile su governo.it per quanto attiene la documentazione per l'esame degli atti di governo depositata il 6 luglio a pag. 13 c'e' scritto: Per assicurare la funzionalità dell'assetto operativo conseguente alla riduzione dell'organico dirigenziale delle agenzie fiscali, possono essere previste posizioni organizzative di livello non dirigenziale, in numero comunque non superiore ai posti dirigenziali coperti alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto ed effettivamente soppressi, e in ogni caso non oltre 380 unità complessive, nei limiti del risparmio di spesa conseguente alla riduzione delle posizioni dirigenziali, detratta una quota non inferiore al 20 per cento, e in ogni caso in misura non superiore a 13,8 milioni di euro, da affidare a personale della terza area che abbia maturato almeno cinque anni di esperienza professionale nell'area stessa; l'attribuzione di tali posizioni è disposta secondo criteri di valorizzazione delle capacità e del merito sulla base di apposite procedure selettive; al personale che ricopre tali posizioni sono attribuite un'indennità di posizione, graduata secondo il livello di responsabilità ricoperto, e un'indennità di risultato, in misura complessivamente non superiore al 50 per cento del trattamento economico attualmente corrisposto al dirigente di seconda fascia di livello retributivo più basso, con esclusione della retribuzione di risultato; l'indennità di risultato, corrisposta a seguito di valutazione annuale positiva dell'incarico svolto, è determinata in misura non superiore al 20 per cento della indennità di posizione attribuita; in relazione alla corresponsione dell'indennità di posizione non sono più erogati i compensi per lavoro straordinario, nonché tutte le altre voci del trattamento economico accessorio a carico del fondo, esclusa l'indennità di agenzia; il fondo per il trattamento accessorio del personale dirigente è corrispondentemente ridotto in proporzione ai posti dirigenziali coperti e effettivamente soppressi ai sensi del citato articolo 23-quinquies credo che gli emendamenti impresentabili depositati per il dl enti locali sia solo un depistaggio

Da: per tutti	11/07/2015 12:33:24
Scusate, ma qualcuno ha qualche notizia attendibile sui tempi di nomina della nuova commissione concorso 69 posti ? grazie e buone vacanze a tutti

Da: parole sacrosante	11/07/2015 14:14:52
dal sole 24 ore di oggi il moltiplicarsi in questi ultimi giorni di interventi condivisibili (quello di Maurizio Leo) e invero sorprendenti (quello di Stefano Simontacchi) sulla questione dei dirigenti delle agenzie fiscali, rende opportuna qualche precisazione da parte di chi, come il sottoscritto, si è impegnato a fondo per fare in modo che l'ineccepibile sentenza n. 37/2015 della Corte costituzionale fosse una vera occasione di svolta. una svolta necessaria verso un sistema più trasparente dopo 15 anni imbarazzanti. Per questo motivo la sentenza della Corte non può essere aggirata con la più classica delle sanatorie all'italiana. Trovo sconcertante chi si schiera contro la prospettiva di un concorso finalmente trasparente, aperto e senza corsie preferenziali per chi già ricopriva gli incarichi, adducendo la motivazione che nessuna azienda selezionerebbe così in modo efficiente la propria dirigenza. Le agenzie fiscali non sono aziende, sono enti con poteri autoritativi formidabili che entrano nelle aziende. E i processi di selezione di chi dirige quegli accessi, verifiche e ispezioni devono essere cristallini e impersonali, non opachi e rimessi alla discrezionalità delle dirigenze apicali di turno. Staremo mica scherzando? Certe cose bisogna vergognarsi anche solo a pensarle, figuriamoci a scriverle. Ovvio che, dopo aver finalmente sistemato con coraggio uno sconcio tutto italiano che si trascinava da tre lustri nella indifferenza generale (e di cui, sia chiaro, molti incaricati "illegittimi" erano e sono vittime incolpevoli e non certo carnefici), bisogna ora trovare una soluzione ponte per i mesi che ci separano dalla fine del 2016, quando avremo finalmente i vincitori di concorso. Bisogna farlo, però, come opportunamente sottolinea anche Maurizio Leo, prevedendo anche per questa fase transitoria regole interne trasparenti, posto che, nell'istante in cui si andasse a riconoscere un trattamento economico aggiuntivo correlato all'attribuzione provvisoria delle deleghe, sarebbe alquanto discutibile ripristinare lo stesso metodo discrezionale di prima. Per non dire dell'invero legittimo sconcerto e disaffezione che a quel punto si diffonderebbe tra gli oltre 40mila funzionari delle agenzie (vera spina dorsale delle stesse) ove, pur in presenza di candidature molteplici, gli incarichi e relative remunerazioni addizionali venissero attribuiti con percentuali non fisiologiche, ma addirittura bulgare agli stessi di prima. Come ho già avuto modo di dire al ministro dell'Economia, Piercarlo Padoan, confido inoltre che, subito dopo aver trovato le più opportune soluzioni a questa spinosa vicenda, che abbiamo nostro malgrado ereditato per la colpevole incuria di chi ha governato il Paese e diretto le agenzie negli ultimi 15 anni, scatti da parte di tutti la stessa genuina passione nella altrettanto doverosa ricerca delle responsabilità. Difficile infatti che non ce ne siano, relativamente a una vicenda che si trascina da 15 anni e sta creando non pochi disagi e problemi. Per quanto mi concerne, infatti, il ruolo di politica e burocrazia non è e non può essere quello di coprirsi le spalle a vicenda nell'interesse reciproco, bensì deve essere sempre quello di controllarsi a vicenda nell'interesse del cittadino. Sottosegretario all'Economia Enrico Zanetti

Da: Quali dimissioni	11/07/2015 14:27:23
A questo punto i direttori delle agenzie e i capi del personale dovrebbero offrire spontaneamente le dimissioni in un paese normale...

Da: io dico NO	11/07/2015 16:20:24
Appunto in un paese " normale"...... il nostro no lo è

Da: 15 anni insegnano che...	11/07/2015 21:40:35
il concorso trasparente non può essere di nuovo gestito dalle agenzie (in 15 anni hanno chiuso solo un concorso molto criticato anche quello visto che una candidata ha copiato pari pari da un testo) ma da ente esterno. Sna=presidenza del consiglio con i vari docenti potrebbe essere una soluzione. Sul sito delle agenzie si legge che i costi pubblici di un concorso vanno dai euro 10.000 se bloccato subito a oltre 200.000 se bloccato alla fine. Chi ripaga gli italiani i vari Libeccio Peleggi Arinica o Befera o la Orlandi?

Da: .cogito ergo sum	12/07/2015 08:52:16
sul sole di oggi rossella piange ... ci vuole coraggio per scrivere sul sole che l'agenzia senza incaricati riscuoterà nel 2015 13 miliardi in meno ... a parte la mala fede nel confondere il maggiore accertato con il riscosso visto che poi sono cannellate in CTP e CTR anche laddove fosse vero a nessuno viene in mente che questo sarebbe il risultato di un vero e proprio ricatto nei confronti del governo e del paese e che qualora si avveri le procure penali e contabili dovrebbero avviare procedimenti in autonomia ? mi preoccupa questo martellamento del sole ... si sta scoperchiando la criminale collusione tra confindustria e agenzie di questi anni ... e non ci scordiamo la buonanima di befera (pace all'anima sua). ufficialmente è andato via ma io il suo fantasma lo vedo sorvolare le nostre teste

Da: Patri_on_board -banned!-	12/07/2015 09:39:07
- Messaggio eliminato -

Da: io dico NO	12/07/2015 14:30:49
Il sole è allineato e le ragioni sono plausibili, la grade evasione... ovvero, ad esempio, le multinazionali, i grossi gruppi ... coloro che possono delocalizzare in paradisi fiscali, con l 'utilizzo di società off shore e così via....... i manager pubblici e meno pubblici, figli della sottocultura statalista, legati a doppia mandata con le banche, hanno tutto l'interesse a mantenere lo status quo ante..... gli accertamenti si sa incidono per lo più sui piccoli ( il c.d. popolo da vessare)....... il sistema usurocratico massonico europeo facente capo all'eurogruppo, ma prima ancora al FMI, in un qualche modo svicola e si para il derrier con il beneplacito dell'Europa... le agenzie così concepite fanno comodo, così come fa comodo l'asset dogamtico in froza del quale non occorre una politica fiscale comune .... ecchisenfrega.... purchè il popolo suddito ed ubbidiente faccia il suo dovere paghi e stia zitto..... hanno avuto il solletico dalla Grecia... la terranno in piedi....... fa comodo anche lei.... saranno altre lacrime di sangue, ma purché l'elite finanziaria regga e si facciano pure crediti che pagherà il comune cittadino... gli sfigati.... quelle PMI che reggevano il nostro paese .... che portavano avanti i consumi... e l'economia reale hanno ucciso l'imprenditoria italiana, l'hanno svenduta, la classe operaia non esiste più.... solo lobbies oligarchiche...... poi da noi esiste una cosa chiamata Corte Costituzionale che ha rotto le uova nel paniere... e adesso qualcosa si devono pur inventare

Da: io dico NO	12/07/2015 14:33:07
ecco perché il giornale di confindustria è allineato

Da: Autoreggente	12/07/2015 20:33:22
Per Io dico no Ma visto che sai tutte queste belle cose perché invece di dire sempre no ..... Non dici una volta si.... Perché non ci dici le soluzioni ..... Sai le cose che non vanno bene le vediamo tutti ..... Sei passato dal problema delle reggenze alla politica internazionale, Tanto di capello sei un tuttologo e soprattutto doni gratis (senza che nessuno lo richieda) perle di saggezza..... Verità assolute Diktat supremi Il tutto sorretto dalla tua infinita capacità di analisi. Detto questo è riconosciute tutte le tue infinite capacità ti preghiamo in coro: Trova le soluzioni ....non focalizzarti solo sui problemi! Ti preghiamo di segnarci la strada!

Da: ops	12/07/2015 23:12:25
Non ha soluzioni. ..retorica pura con contorno di saccenza. Nessuno dei partecipanti può competere ... ci consiglia articoli ma non vi dice tutto quello che c'è dietro... perché non è tutto oro ciò che luccica. Concordo in toto con autoreggente ... è facile parlare ..tutti lo.possiamo fare... ma c'è libertà di pensiero e di parola ma per fortuna siamo tutti in grado di valutare per cui ..... per me vale O!! .

Da: Autoreggente	14/07/2015 00:54:22
Finalmente io dico no si è ritirato

Da: io dico NO	14/07/2015 23:23:23
Premesso che io, modesto funzionario, non ho alcun potere di cambiare le cose, se non nel mio piccolo cercando di fare con coscienza il mio lavoro, agire secondo la legge, verbalizzare se serve , e non tanto per fare numero, essere collaborativo coi colleghi ( quelli seri che ci sono) e con l'utenza, ove questa sia corrette e collaborativa ...... posso solo fotografare una realtà che è sotto gli occhi di tutti... inutile negarlo, e chi lo fa è ipocrita oppure ha un suo interesse personale a non evidenziare tante storture. Anzi rimanendo in tema vi segnalo l'ennesimo concorso flop dell'agenzia quello per funzionari tecnici dell'agenzia delle entrate ( tanto paga sempre pantalone) .... una ricetta ci sarebbe e si concentra in poche parole " chiave" . Anzitutto meritocrazia vera, intesa come prova selettiva periodica.. il candidato deve esser messo in condizioni di crescere professionalmente sostenendo una prova rigorosa possibilmente al di fuori dell'agenzia con organi valutativi terzi. Non se ne può più di funzionari " eletti" incapaci e impreparati, alcuni dei quali addirittura privi di quella cultura necessaria desumibile dalla scuola dell'obbligo. Chi scrive è contrario ad ogni forma di automatismo, ivi compresi i c.d. passaggi di fascia basati su titoli discutibili, quali ad esempio , l'aver fatto parte di team o gruppi di lavoro di un utilità pratica pressoché inesistente ( ad esempio i gruppi di lavoro istituiti presso le DID di valutazione dell'impatto ambientale) . Un ripristino della funzione doganale con i suoi requisiti di specialità rispetto al sistema tributario della imposizione indiretta, motivazione del personale, e interscambio degli uffici. La gente deve rotare e non è ammissibile che ci siano i soliti eletti che possono piantare le tende nei comodi uffici centrali delle direzioni interregionali, mentre all'operativo si svenano e vivono male per anni . Messa al bando di ogni forma di clientela, intesa come favori fatti agli amici, il che implica un controllo rigoroso delle procedure concorsuali istituendo un apposita autorità anti frode concorsuale, o garante da istituirsi presso la presidenza del consiglio e che operi in simbiosi con l'autorità centrale anti corruzione. Rimozione dall'incarico o sanzione disciplinare pesante , fatte salve le eventuali responsabilità penali e civili, di chi trucca o manipola le prove di concorso. Infine maggiore attenzione al benessere organizzativo, attenzione ai curricula dei funzionari, in modo di allocare le risorse in base alle competenze e ai titoli posseduti oltre che alle specifiche attitudini individuali. Il sistema di valutazione , posto in essere da un ente esterno e non dal dirigente che , inevitabilmente potrebbe favorire qualcuno a scapito di qualcun altro. Ritorno alla funzione pubblicistica e ristrutturazione non in senso aziendalistico ( peraltro fasullo) , ma recupero della funzione tributaria di tipo pubblicistico siccome prevista dalla Costituzione.. Ecco queste sono solo alcune delle ricette...... in altri paese succede già... pensiamo alle dogane statunitensi, alle dogane francesi....... le dogane italiane sono state distrutte e per converso è stata creata un armata Brancaleone dove solo pochi conoscono appieno la materia doganale e sanno come muoversi. Per lo più molta gente abbozza, tira allo stipendio e attacca il ciuccio dove vuole il padrone , con buona pace di una seria e ben strutturata lotta all'evasione

Da: ops	15/07/2015 00:59:32
Non avevo dubbi ...clap clap ancora ancora....retorica senza contenuti... nessuno ha la ricetta magica.... neanche tu!

Da: Autoreggente	15/07/2015 08:31:23
No lui cè l'ha la ricetta magica .......continua.... Aiutaci!

Da: Io dico No	15/07/2015 11:10:29
Sfottete pure....e grazie a gente come voi che le cose non cambiano mai in questo paese......finche' non tocchera' a voi...e allora ne riparliamo

Da: Autoreggente	15/07/2015 15:11:27
A me è già toccato .....

Da: IO DICO NO	15/07/2015 21:35:04
DICE COSE SENSATE E PER QUESTO LO ATTACCANO...L'ITALIA E' UN PAESE ROVESCIATO ORMAI E PURTROPPO. HAI RAGIONE IN PRIGIONE DICEVA UNA NOTA CANZONE. NON DIAMO SPAZIO AI SOLITI RACCOMANDATI CHE CON UN INTERPELLINO SI ARRAFFANO STIPENDI ALLETTANTI. SE SONO COSI BRAVI COME AFFERMANO SI FACCIANO VALUTARE DA UNA COMMISSIONE ESTERNA E NON DAL LIBECCINO AMICO CHE GLI HA FATTO IL CORSETTINO QUALCHE MESE PRIMA SUL TEMA USCITO A CONCORSO. VERGOGNA!!!!

Da: ex reggente bi	15/07/2015 22:06:14
D'accordissimo sul farmi valutare da una commissione esterna, ma sulla base dei risultati ottenuti e certificati, confrontati con quelli di tutti gli altri dirigenti "veri" di tutte le altre amministrazioni. Poi vediamo chi puo' vantare i risultati che ho raggiunto io a tutti i livelli, ci sara' da divertirsi.

Da: io dico NO	15/07/2015 22:39:41
Ok... sarò pure un pazzo, un visionario, un savonarola dei poveri o, nella migliore delle ipotesi, un illuso, però concedetemi di rimanere almeno perplesso davanti ad una agenzia che non riesce, da sempre,ovvero dalla sua costituzione nemmeno a reclutare correttamente la sua classe dirigente, che lo fa coi soliti mezzucci clientelari stigmatizzati dalla Corte costituzionale, dal Consiglio di Stato dai TAR e adesso anche dalle CTR... fra un po' tuonerà anche la Corte dei Conti...e non si escludono le Porcure... ma lo volete capire o no che le agenzie non sono una cosa privata una azienda dove un imprenditore investe sulle risorse umane e paga di tasca sua ? che l'agenzia la pagano i cittadini e che , proprio per questo, i cittadini che ci pagano hanno il sacrosanto diritto di avere a che fare non solo con dei dirigenti preparati, intelligenti, capaci, duttili e perspicaci, ma anche con funzionari selezionati sulla base degli stessi criteri ? Voi lo immaginate il costo sociale ed economico in termini di inefficienza e di cattiva burocrazia che ha il c.d. sistema delle clientele ? Probabilmente ne avete beneficiato anche voi e non ci state al cambiamento ? Possibile che in 15 anni di vita le agenzie non abbiano portato a buon fine un concorso che uno sul quale non ci siano ombre o sospetti ? e mai possibile che tanta gente faccia ricorso? tutti scemi i ricorrenti? o semplicemente la gente si è stufata?