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Nuova stabilizzazione Vigili del Fuoco discontinui
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Da: 52MI  02/09/2014 23:57:36
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/719576/index.html?part=ddlpres_ddlpres1-articolato_articolato1-articolo_articolo1

Da: 52MI  03/09/2014 01:20:12
proposta di legge....

Da: Rooney  03/09/2014 08:35:11
Roba vecchia. E poi è una proposta, vuol dire poco.
In ogni caso conferma quello che ho scritto ieri.

Ciao sheriffi

Da: sharp 03/09/2014 12:57:25
x MAGIRUS é il decreto D´Alia che puoi tranquillamente leggere in gazzetta ufficiale.

http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2013/10/30/13A08778/sg

Da: AVVA121 03/09/2014 15:04:53
Ciao magari sharp ha ragione, non uscirà nulla, io riporto quanto alcuni dicono, però è una voce che a detta di alcuni vigili permanenti in prova che si trovano ora presso le strutture Romane, riportano assieme ad altri, non rimane che attendere, chissà, magari settembre porta qualcosa, di sicuro entro l'anno in corso, penso

Da: -MAGIRUS- 03/09/2014 15:22:10
@ sharp

scusa la mia ignoranza, ho dato una rapida lettura del DL 101, ma l'unica cosa che ho trovato in materia di limitazioni concorsuali è questa , all' art. 2:
                               Art. 2

Disposizioni in tema di accesso nelle pubbliche  amministrazioni,  di
  assorbimento delle eccedenze e potenziamento della revisione  della
  spesa anche in materia di personale

  1.  Al  decreto-legge  6  luglio  2012,  n.  95,  convertito,   con
modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, sono  apportate  le
seguenti modifiche:
  a) all'articolo 2 sono apportate le seguenti modificazioni:
  1) al comma 11, (( l'alinea )) e' sostituito dal  seguente:  «Fermo
restando il divieto di effettuare,  nelle  qualifiche  o  nelle  aree
interessate  da  posizioni  soprannumerarie,  nuove   assunzioni   di
personale a qualsiasi titolo per tutta la durata del soprannumero, le
amministrazioni possono coprire i posti vacanti nelle altre aree,  da
computarsi al netto di un numero di posti equivalente  dal  punto  di
vista finanziario al complesso delle unita'  soprannumerarie  di  cui
alla lettera a), previa autorizzazione, secondo la normativa vigente,
e verifica, da parte della Presidenza del Consiglio  dei  ministri  -
Dipartimento della funzione pubblica e del Ministero dell'economia  e
delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale  dello  Stato,
anche  sul  piano  degli  equilibri  di   finanza   pubblica,   della
compatibilita' delle assunzioni con il piano di cui  al  comma  12  e
fermo  restando  quanto  disposto  dall'articolo  14,  comma  7,  del
presente decreto. Per le unita' di personale eventualmente risultanti
in soprannumero all'esito delle riduzioni previste dal  comma  1,  le
amministrazioni, (( previo  esame  congiunto  con  le  organizzazioni
sindacali, )) avviano le procedure di cui all'articolo 33 del decreto
legislativo 30 marzo 2001, n.  165,  adottando,  ai  fini  di  quanto
previsto dal comma 5 dello stesso articolo 33, le seguenti  procedure
e misure in ordine di priorita':»;
  2) al comma 11, lettera a), le parole: «entro il 31 dicembre  2014»
sono sostituite dalle seguenti: «entro il (( 31 dicembre 2016 )) »; 
  3) al comma 11, lettera b), le parole: «entro il 31 dicembre  2012»
sono sostituite dalle seguenti: «entro il (( 31 dicembre 2013 )) »;
  4) al comma 11, lettera  c),  le  parole:  «entro  due  anni»  sono
sostituite dalla seguenti: «entro tre anni»;
  5) al comma 12 le parole: «30 giugno 2013»  sono  sostituite  dalle
seguenti: «31 dicembre 2013»;
  b) all'articolo 14, il comma 7 e' sostituito dal seguente:  «7.  Le
cessazioni dal servizio per processi  di  mobilita',  nonche'  quelle
disposte  a  seguito  dell'applicazione  della  disposizione  di  cui
all'articolo 2, comma 11, lettera a),  limitatamente  al  periodo  di
tempo   necessario   al   raggiungimento   dei   requisiti   previsti
dall'articolo  24  del  decreto-legge  6  dicembre   2011   n.   201,
convertito, con modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n.  214,
non possono  essere  calcolate  come  risparmio  utile  per  definire
l'ammontare  delle  disponibilita'  finanziarie  da  destinare   alle
assunzioni o il numero delle unita' sostituibili  in  relazione  alle
limitazioni del turn over».

questa è l'unica voce che ho trovato dove parla di limitazioni, ma tratta di settori in sovrannumero di personale. può darsi che non lo abbia trovato io, se per favore potresti dirmi almeno l'articolo della legge 101 che tratta di blocchi concorsuali fino al 2017, potrei cercarlo un po più facilmente.

grazie

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Da: -MAGIRUS- 03/09/2014 15:52:07
comunque mi pare che l'attuale governo, abbia intenzione di "stravolgere" un attimino l'attuale DL 101/13. è di oggi la notizia, per voce dello stesso presidente del consiglio, dell'intenzione di immettere in ruolo, 150000 precari della scuola..........

Da: il messia 03/09/2014 20:34:56
@MAGIRUS- stai sereno che vedrai........

Da: -MAGIRUS- 03/09/2014 21:35:02
@messia

sono solo curioso, visto che questa cosa del blocco dei concorsi fino al 2017 mi era sfuggita.

Da: smztr 03/09/2014 23:19:41
Quindi il blocco ce o no fino al 2017...perdonatemi...ma ho sonno mi scoccia leggere tutte quelle righeee:-)

Da: Rooney  03/09/2014 23:29:18
Vedremo

Da: sharp 04/09/2014 08:47:22
articolo 8 -MAGIRUS-, e non dar retta alle stronzate de "il messia", riguardo i precari della scuola, sono totalemte un'altra cosa rispetto ai vvf. purtroppo aggiungerei.

Da: -MAGIRUS- 04/09/2014 09:24:26
@sharp

perdonami, ma all'art. 8 l'unica limitazione è questa:

2. Per la copertura dei posti portati in aumento nella qualifica di
vigile del fuoco ai sensi del comma 1, e' autorizzata l'assunzione di
un corrispondente numero di  unita'  mediante  il  ricorso  in  parti
uguali alle graduatorie di cui all'articolo 4-ter  del  decreto-legge
20 giugno 2012, n. 79, convertito, con modificazioni, dalla  legge  7
agosto 2012, n. 131, (( approvate dal 1º gennaio 2008,  attingendo  a
tali  graduatorie  fino  al  loro  esaurimento  prima  di   procedere
all'indizione di un nuovo concorso e comunque nel rispetto dei limiti
di spesa di cui al comma 3. ))

dice che un nuovo concorso non può essere indetto fino all' esaurimento delle graduatorie vigenti, ma poi al comma 4:

4. Ai fini delle  assunzioni  di  cui  ai  commi  1  e  2  e  delle
assunzioni nella qualifica di vigile del fuoco ai sensi dell'articolo
66,  comma  9-bis,  del  decreto-legge  25  giugno  2008,   n.   112,
convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133,  da
effettuarsi con la medesima  ripartizione  di  cui  al  comma  2,  e'
prorogata (( non oltre il  31  dicembre  2016  ))  l'efficacia  delle
graduatorie  approvate  a  partire  dal  1o  gennaio  2008.


in breve dice che le due graduatorie vigenti devono essere esaurite, ma entro il 31/12/2016, cosa che già sapevo, ma il 2017 lo hai tirato fuori tu, non sta scritto da nessuna parte.
per quanto riguarda le assunzioni a tempo indeterminato nella scuola (è un mio pensiero), non credo che sia un altra cosa, anche  il ministero dell' istruzione ha gli stessi vincoli della legge 101/13, come tutti i settori della P.A., quindi questo governo penso voglia cambiare qualcosa, se ha realmente intenzione di assumere 150000 persone nell' arco di 3-4 anni. poi può darsi che mi sbagli, ma non vedo come altrimenti potrebbero fare.

Da: sharp 04/09/2014 09:46:00
il comma ti dà anche dei riferimenti precisi "fino ad esauriemento" e "entro non oltre il 2016", ciò vuol dire che fino al 31\12\2016 puoi procedere ad assumere dalle due graduatorie fino al loro esaurimento, improbabile che accada, e che sempre fino a tale data non puoi bandire nuovi concorsi. Più semplice di così. E ti ripeto, i precari della scuola sono un'altra cosa. I vvf non hanno precari riconosciuti dalla legge.

Da: -MAGIRUS- 04/09/2014 09:51:55
@sharp

esatto, è proprio come dici, ma il 2017 dové scritto ?

per la scuola io non parlo specificamente dei precari, ma di una mole enorme di assunzioni che "sarebbero" vincolate a dei limiti, come da legge 101/13. come fanno ad assumerli (a prescindere dal fatto che siano precari o no) ? vogliono aggirare i vincoli della d'alia ?

Da: sharp 04/09/2014 14:46:04
Se tu non puoi bandire fino a che hai delle graduatorie,  e la validità delle medesime è 31/12/2016, va da sé che "potresti" farlo dal 1/1/2017.

Da: sharp 04/09/2014 14:55:35
Riguardo l'aggirare il D'Alia, a meno che non cambi il governo,  dubito che vogliano aggirare una legge fatta dal medesimo. La mole enorme di assunzioni riguarda le persone presenti nelle graduatorie dell'istruzione scolastica, nei vvf le uniche graduatorie da cui attingere sono solo quella del concorso pubblico 814 e la stabilizzazione.  Se per assurdo volessero applicare la medesima normativa ai vvf attingerebbero solo e comunque dalle graduatorie che hanno a disposizione.

Da: -MAGIRUS- 04/09/2014 16:27:08
ok per la prima, solo 2017 mi pareva un po vago (un anno è lungo), ma riguardo alla scuola non la penso come te. si tratta pur sempre di persone che hanno contratti a tempo determinato (supplenze ecc.) e che da domani si potrebbero trovare ad insegnare a tempo indeterminato, e la 101/13 all'art. 4 parla chiaro:

b) dopo il  comma  5-bis  sono  aggiunti  i  seguenti:  «5-ter.  Le
disposizioni previste dal decreto legislativo 6  settembre  2001,  n.
368 si applicano alle pubbliche amministrazioni, fermi  restando  per
tutti i settori l'obbligo di rispettare il comma 1,  la  facolta'  di
ricorrere ai contratti di lavoro a tempo  determinato  esclusivamente
per rispondere alle esigenze di cui  al  comma  2  e  il  divieto di
trasformazione del contratto di lavoro da tempo determinato  a  tempo
indeterminato.

come puoi vedere, se vogliono, fanno qualsiasi cosa. che sia giusta o meno, saranno poi gli italiani a giudicare.

Da: Andrea_19 04/09/2014 22:50:27
servono volontari/discontinui per una scampagnata a roma

Da: sharp 05/09/2014 10:32:27
x -MAGIRUS-

io ancora non ho capito perchè associ le assunzioni degli insegnanti ai vvf, sono TOTALMENTE un'altra cosa, altro ordinamento, altri parametri e non solo. se speri che si possa fare la medesima cosa con i vvf sei totalmente fuori strada. Scordati che trasformino i rapporti di servizio dei volontari in contratti a tempo indeterminato, chi ti dice che è così ti ha raccontato una cazzata.

Da: -MAGIRUS- 05/09/2014 10:34:49
va bene, va bene, ho capito, hai ragione sempre e solo te.
ora sei più contento ?

Da: il messia 05/09/2014 10:40:46
Sta arrivando un uragano che travolgera gli ex vva ;-)

Da: il messia 05/09/2014 10:44:18
Per la cronaca.....Sharp
è altro che illusione, ora se vuoi ti lascio anche i tuoi dati,quanto sei patetico,vergognati di tè stesso.

Da: sharp 05/09/2014 10:46:19
x il messia

portati l'ombrello, mi sà che l'unico uragano che ti travolgerà sarà la perturbazione metereologica che sta colpendo l'italia. SVEGLIATE!

Da: sharp 05/09/2014 10:47:40
fà male essere smentiti dalle cazzate che hai raccontato fino ad ora vero messia?

Da: sharp 05/09/2014 10:49:41
però dai, puoi entrare nel libro dei record per la cazzata più duratura nel tempo. quant'è 3\4 anni che la racconti?

Da: -MAGIRUS- 05/09/2014 10:54:21
io poi non confronto gli insegnanti precari con i discontinui/volontari, faccio solo riferimento alla 101/13, che dice: "divieto di trasformazione del contratto di lavoro da tempo determinato  a  tempo indeterminato". ora, tale normativa (la 101/13) vale solo per i vvf o per TUTTA la pubblica amministrazione ? se vale anche per gli insegnanti, come potrebbe ora il governo trasformargli il contratto da tempo determinato a indeterminato ? è solo questa la chiave di lettura che volevo evidenziare !

Da: sharp 05/09/2014 10:57:37
-MAGIRUS-

devi sempre tenere conto che ogni amministrazione ha un ordinamento differente e dei parametri di assunzione differenti.

Da: il messia 05/09/2014 11:00:18
Fa male essere silurati e poi pigliarsela con i futuri colleghi,mica è colpa nostra se il sistema è corrotto.....by by patetico

Da: sharp 05/09/2014 11:02:41
esempio, un insegnate lo puoi assumere anche a 50, dopo tot anni di precariato, un volontario nei vvf no, perchè primo perchè per legge non è un precario, secondo perchè non è più in linea con requisiti anagrafici per l'accesso alla carriera iniziale. e poi ti ripeto, gli insegnati attingono da graduatorie in corso di validità, e se si applicasse ai vvf per assurdo, attingeranno da graduatorie in corso di validità.

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