Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: english 28/02/2019 19:18:52
Wood o Fraser?
Io temo molto la prova di inglese.
Non lo conosco bene e soprattutto non lo pratico (al di là dell'uso comune, musica, web).
Trovo insensato che uno si ammazzi di studio sulle materie istituzionali, riuscendo magari a fare anche delle buone prove, per essere magari ritenuto insufficiente nella prova di inglese. Conoscenza ai limiti del superfluo, o quasi, per un dirigente ad esempio di Aci o Corte dei Conti.
Non so, ho molti dubbi su questo aspetto, fatto sta che, al netto dello studio sulle materie giuridiche/economiche, la prova di inglese è appannaggio di chi ha già un bagaglio pregresso tutto suo.
E francamente la trovo una selezione inappropriata.
Posso solo augurarmi che due prime prove adeguate possano garantire comunque maggiore elasticità nella valutazione della terza prova.
Certo bocciati per l'inglese c'è di che rimaner male...

Da: terrorismo 28/02/2019 19:19:15
ma non fate terrorismo psicologico. tosto di qua tosto di là. quell'altro scimunito con le sue proxy e i vaniloqui. io ne ho conosciuti di dirigenti ex sna (SSPA) e nessuno mi è sembrato un genio. solo gente studiosa che ha imbroccato un buon compito o un compito sufficiente. geni nella PA non ci sono, la maggior parte dei partecipanti sono funzionari che si barcamenano tra lavoro e famiglia e cercano di puntellare la preparazione con compendi e ipercompendi. la partita è apertissima per tutti.

Da: Ebenezer 28/02/2019 19:23:49
Sapeste i dirigenti che ho io... Alcuni nemmeno l'italiano corretto, altro che inglede :D

Da: estudiante 28/02/2019 19:42:14
premesso un buon in bocca al lupo a chi va agli scritti....del deposito di questi ricorsi si sa qualcosa?

Da: @terrorismo 28/02/2019 19:58:29
Condivido sia insensato chiedere una prova di inglese senza neanche il vocabolario in lingua. Non è questione di terrorismo ma dati oggettivi. Vogliono migliorare la classe dirigente anche sotto il profilo della seconda lingua parlata e scritta nel caso si andasse a capo di uffici internazionali. Altrimenti avrebbero fatto il solo esame orale. Ciò detto tutto dipenderà da chi delle due insegnanti correggerà e non da chi formulerà la prova ma soprattutto da cosa avrà richiesto la SNA come livello. I quiz si attestavano su un B2/C1. Per opinione personale credo che la prova di inglese farà da bilancia nei casi incerti e se le prove tecniche si attesteranno in generale su un livello medio per cui sarà decisiva.

Da: Vergogna Nazionale 28/02/2019 22:18:35
Mah!Io sono basito.Concorso ridicolo,preselettive vergognose,a breve ci sarà la farsa delle prove scritte.Tutto questo per un manipolo di miracolati.Povera Italia.

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Da: ecx2 rischio di preparare traccia sugli appalti 28/02/2019 23:07:50
@ Vergogna Nazionale
Fai ricorso, allora!

Da: Alla Snai 01/03/2019 00:09:33
Corsi, concorsi e ricorsi.
E se cambiano gli appalti la mattina stessa? C'è anche chi ha preso sul serio la domanda rispondendo con una sorta di tempus regit "concursum". Alla fine questo forum non è molto utile ma è certamente divertente...

Da: Saturdaynightfever 01/03/2019 01:03:49
E' vero... questo forum serva a poco ma è uno spasso....

Da: Umiltà 01/03/2019 01:21:09
A volte chi organizza concorsi non sa neppure cos'è un concorso, perché ha avuto la fortuna di arrivare per via diretta subito in alto... li vorrei vedere al nostro posto. Stessa cosa dicasi per alcuni funzionari di un tempo... quanto tutto era più semplice. Secondo il mio modesto parere oggi in Italia, rispetto ad anni fa, c'è troppa esagerazione nelle procedure concorsuali, ma soprattutto troppa ipocrisia nelle decisioni prese dagli illuminati....

Da: SUGGERIMENTO 01/03/2019 13:19:53
Buongiorno,
per questo ed altri concorsi di questo tenore, qualcuno ha da suggerire testi di temi svolti per apprendere ed esercitarsi con la redazione degli elaborati?
grazie

Da: @quelli che si lamentano 01/03/2019 14:43:00
Il concorso è strutturato così, lo sapevate dall'inizio. È un concorso in cui si prediligono logica e preparazione multidisciplinare, tra cui un buon livello di inglese. È inutile stare a lamentarsi, fate quello che potete e se va bene ok, altrimenti ci saranno altri concorsi più adatti a voi. Chi si impegna prima o poi avrà i riconoscimenti che merita, è solo questione di tempo. Buono studio a tutti.

Da: Vision 01/03/2019 15:10:14
Comunque, l'apice delle storture legislative in tema di concorsi e SNA è dato soprattutto dalla Laurea in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni. Ma secondo voi è normale che chi possiede tale laurea debba affrontare anche un concorso? Cerchiamo di essere obiettivi! Il laureato in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni, soprattutto magistrale, è l'unico abilitato a lavorare nelle P.A. Invece hanno trasformato il loro corso di laurea in un semplice corso di formazione in vista di concorsi. Questo è scandaloso per uno Stato democratico che cerca il merito e gente formata per la P.A. Che senso ha lo SNA se già c'è un corso di laurea dedicato?

Da: CopertinaFI 1 - 01/03/2019 15:27:22
Vision, ometti un passaggio cruciale: la modifica della Costituzione..

Da: Vision 01/03/2019 15:37:23
CopertinaFI,
Assolutamente no!
L'art. 97 Cost. recita così: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge". Non stabilisce concorsi per esami. Vi rientra perciò il Decreto del Presidente della Repubblica, 9 maggio 1994, n. 487, che definisce le diverse tipologie concorsuali.

Da: CopertinaFI 01/03/2019 15:39:39
Se si vogliono incentivare i concorsi per titoli, allora vanno rese le università più selettive.
Oggi una laurea non si nega a nessuno, ahimè..
O prima o dopo una selezione deve essere fatta.

Da: @tutti 01/03/2019 15:56:13
e quindi tu che hai la laurea in scienze delle pa sai di reati contro la pa pi�º di un laureato in giurisprudenza. bravo!

Da: Vision 01/03/2019 16:02:27
Di sicuro la colpa non può ricadere sulle persone, cosa che invece fanno ricadere sistematicamente tutti i diversi governi. Loro sbagliano a legiferare e loro devono rettificare. Io direi che una selezione scrupolosa la si doveva fare alle passate classi politiche.... capaci di scegliere: o SNA o un corso di laurea magistrale in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni.

Da: x @tutti 01/03/2019 16:10:38
Io non parlo di me, parlo di fatti, casi concreti, corsi universitari e selezione del personale. Parlo con obiettività e umiltà. Come allo stesso modo potrei parlare dei laureati in biologia, letteratura, ecc. Ognuno ha la sua formazione. Poi certo, in materie affini è possibile un eguale conoscenza, ma questa cosa succede con tutti i corsi di laurea. Ad esempio vari tipi di diritti sono studiati oggi anche in tante altre facoltà, non solo in giurisprudenza.

Da: @tutti 01/03/2019 16:17:41
già il fatto che li chiami diritti é esemplificativo.
con la stessa umiltà ti dico che anche io ho fatto esami di economia, di contabilità e di scienze politiche ma non posso affermare di avere la stessa preparazione dei professionisti del settore.
eguale conoscenza del diritto penale a fronte di 4-5 esami contro 1? questa sí che é umiltà.

Da: Luieeee.. 01/03/2019 16:19:01
Il dpr 272 del 2004 regolamento di disciplina di accesso alla dirigenza ai sensi dell'art 28 connazionali 2 del d.lgs 165/2001 prevede 2 sole forme di accesso:1) titoli ed esami 2) corso concorso. Altre forme solo titoli titoli e colloquio etc..Non sono previste

Da: Luieeee.. 01/03/2019 16:19:47
28 comma (correttore automatico)

Da: @tutti 01/03/2019 16:30:50
P.A. non significa solo diritto e giurisprudenza. Ma c'è tanto altro e tante altre materie. I reati contro la P.A. li può conoscere anche un laureato in Filosofia, e Voltaire lo può conoscere anche un laureato in Giurisprudenza. Ma comunque, nessuno ha parlato qui di conoscenza, ma di procedere concorsuali e titoli di studio.

Da: x Luieeeee 01/03/2019 16:49:25
Anche solo per titoli, ma con 5 anni di servizio.

Da: Sarebbe giusto 01/03/2019 17:00:12
Luieee ma dai. Io metterei almeno 25 anni di servizio. 5 sono nulla.

Da: luieeee 01/03/2019 17:10:04
leggetevi il regolamento di accesso alla dirigenza prima di sparare c...te e vorreste fare i dirigenti senza manco sapere le modalità di reclutamento?

Da: @tutti 01/03/2019 17:15:07
per entrare in pa si fanno concorsi, non esiste una laurea per unti del Signore. visto che i posti in pa sono una risorsa scarsa ti tocca dimostrare di saperne di pi�º di altri laureati.
per chi non vuole concorrere con migliaia di altri e preferisce la pappa pronta c'e' il privato

Da: Piermicio78 01/03/2019 17:25:31
Oddio ora non esageriamo pappa pronta il privato? Lì ti spremono come un limone.

Da: @tutti 01/03/2019 17:30:19
ma qui non parliamo di quanto si lavora pier ma se devi fare o meno i concorsi per lavorare

Da: addiritturaaa 01/03/2019 18:22:15
Non ci vuole tutta questa grande scienza per essere un dipendente di una P.A. Neanche un primario parla così. Un pò di umiltà please!

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Da: english	28/02/2019 19:18:52
Wood o Fraser? Io temo molto la prova di inglese. Non lo conosco bene e soprattutto non lo pratico (al di là dell'uso comune, musica, web). Trovo insensato che uno si ammazzi di studio sulle materie istituzionali, riuscendo magari a fare anche delle buone prove, per essere magari ritenuto insufficiente nella prova di inglese. Conoscenza ai limiti del superfluo, o quasi, per un dirigente ad esempio di Aci o Corte dei Conti. Non so, ho molti dubbi su questo aspetto, fatto sta che, al netto dello studio sulle materie giuridiche/economiche, la prova di inglese è appannaggio di chi ha già un bagaglio pregresso tutto suo. E francamente la trovo una selezione inappropriata. Posso solo augurarmi che due prime prove adeguate possano garantire comunque maggiore elasticità nella valutazione della terza prova. Certo bocciati per l'inglese c'è di che rimaner male...

Da: terrorismo	28/02/2019 19:19:15
ma non fate terrorismo psicologico. tosto di qua tosto di là. quell'altro scimunito con le sue proxy e i vaniloqui. io ne ho conosciuti di dirigenti ex sna (SSPA) e nessuno mi è sembrato un genio. solo gente studiosa che ha imbroccato un buon compito o un compito sufficiente. geni nella PA non ci sono, la maggior parte dei partecipanti sono funzionari che si barcamenano tra lavoro e famiglia e cercano di puntellare la preparazione con compendi e ipercompendi. la partita è apertissima per tutti.

Da: Ebenezer	28/02/2019 19:23:49
Sapeste i dirigenti che ho io... Alcuni nemmeno l'italiano corretto, altro che inglede :D

Da: estudiante	28/02/2019 19:42:14
premesso un buon in bocca al lupo a chi va agli scritti....del deposito di questi ricorsi si sa qualcosa?

Da: @terrorismo	28/02/2019 19:58:29
Condivido sia insensato chiedere una prova di inglese senza neanche il vocabolario in lingua. Non è questione di terrorismo ma dati oggettivi. Vogliono migliorare la classe dirigente anche sotto il profilo della seconda lingua parlata e scritta nel caso si andasse a capo di uffici internazionali. Altrimenti avrebbero fatto il solo esame orale. Ciò detto tutto dipenderà da chi delle due insegnanti correggerà e non da chi formulerà la prova ma soprattutto da cosa avrà richiesto la SNA come livello. I quiz si attestavano su un B2/C1. Per opinione personale credo che la prova di inglese farà da bilancia nei casi incerti e se le prove tecniche si attesteranno in generale su un livello medio per cui sarà decisiva.

Da: Vergogna Nazionale	28/02/2019 22:18:35
Mah!Io sono basito.Concorso ridicolo,preselettive vergognose,a breve ci sarà la farsa delle prove scritte.Tutto questo per un manipolo di miracolati.Povera Italia.

Da: ecx2 rischio di preparare traccia sugli appalti	28/02/2019 23:07:50
@ Vergogna Nazionale Fai ricorso, allora!

Da: Alla Snai	01/03/2019 00:09:33
Corsi, concorsi e ricorsi. E se cambiano gli appalti la mattina stessa? C'è anche chi ha preso sul serio la domanda rispondendo con una sorta di tempus regit "concursum". Alla fine questo forum non è molto utile ma è certamente divertente...

Da: Saturdaynightfever	01/03/2019 01:03:49
E' vero... questo forum serva a poco ma è uno spasso....

Da: Umiltà	01/03/2019 01:21:09
A volte chi organizza concorsi non sa neppure cos'è un concorso, perché ha avuto la fortuna di arrivare per via diretta subito in alto... li vorrei vedere al nostro posto. Stessa cosa dicasi per alcuni funzionari di un tempo... quanto tutto era più semplice. Secondo il mio modesto parere oggi in Italia, rispetto ad anni fa, c'è troppa esagerazione nelle procedure concorsuali, ma soprattutto troppa ipocrisia nelle decisioni prese dagli illuminati....

Da: SUGGERIMENTO	01/03/2019 13:19:53
Buongiorno, per questo ed altri concorsi di questo tenore, qualcuno ha da suggerire testi di temi svolti per apprendere ed esercitarsi con la redazione degli elaborati? grazie

Da: @quelli che si lamentano	01/03/2019 14:43:00
Il concorso è strutturato così, lo sapevate dall'inizio. È un concorso in cui si prediligono logica e preparazione multidisciplinare, tra cui un buon livello di inglese. È inutile stare a lamentarsi, fate quello che potete e se va bene ok, altrimenti ci saranno altri concorsi più adatti a voi. Chi si impegna prima o poi avrà i riconoscimenti che merita, è solo questione di tempo. Buono studio a tutti.

Da: Vision	01/03/2019 15:10:14
Comunque, l'apice delle storture legislative in tema di concorsi e SNA è dato soprattutto dalla Laurea in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni. Ma secondo voi è normale che chi possiede tale laurea debba affrontare anche un concorso? Cerchiamo di essere obiettivi! Il laureato in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni, soprattutto magistrale, è l'unico abilitato a lavorare nelle P.A. Invece hanno trasformato il loro corso di laurea in un semplice corso di formazione in vista di concorsi. Questo è scandaloso per uno Stato democratico che cerca il merito e gente formata per la P.A. Che senso ha lo SNA se già c'è un corso di laurea dedicato?

Da: CopertinaFI	1 - 01/03/2019 15:27:22
Vision, ometti un passaggio cruciale: la modifica della Costituzione..

Da: Vision	01/03/2019 15:37:23
CopertinaFI, Assolutamente no! L'art. 97 Cost. recita così: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge". Non stabilisce concorsi per esami. Vi rientra perciò il Decreto del Presidente della Repubblica, 9 maggio 1994, n. 487, che definisce le diverse tipologie concorsuali.

Da: CopertinaFI	01/03/2019 15:39:39
Se si vogliono incentivare i concorsi per titoli, allora vanno rese le università più selettive. Oggi una laurea non si nega a nessuno, ahimè.. O prima o dopo una selezione deve essere fatta.

Da: @tutti	01/03/2019 15:56:13
e quindi tu che hai la laurea in scienze delle pa sai di reati contro la pa pi�º di un laureato in giurisprudenza. bravo!

Da: Vision	01/03/2019 16:02:27
Di sicuro la colpa non può ricadere sulle persone, cosa che invece fanno ricadere sistematicamente tutti i diversi governi. Loro sbagliano a legiferare e loro devono rettificare. Io direi che una selezione scrupolosa la si doveva fare alle passate classi politiche.... capaci di scegliere: o SNA o un corso di laurea magistrale in Scienze delle Pubbliche Amministrazioni.

Da: x @tutti	01/03/2019 16:10:38
Io non parlo di me, parlo di fatti, casi concreti, corsi universitari e selezione del personale. Parlo con obiettività e umiltà. Come allo stesso modo potrei parlare dei laureati in biologia, letteratura, ecc. Ognuno ha la sua formazione. Poi certo, in materie affini è possibile un eguale conoscenza, ma questa cosa succede con tutti i corsi di laurea. Ad esempio vari tipi di diritti sono studiati oggi anche in tante altre facoltà, non solo in giurisprudenza.

Da: @tutti	01/03/2019 16:17:41
già il fatto che li chiami diritti é esemplificativo. con la stessa umiltà ti dico che anche io ho fatto esami di economia, di contabilità e di scienze politiche ma non posso affermare di avere la stessa preparazione dei professionisti del settore. eguale conoscenza del diritto penale a fronte di 4-5 esami contro 1? questa sí che é umiltà.

Da: Luieeee..	01/03/2019 16:19:01
Il dpr 272 del 2004 regolamento di disciplina di accesso alla dirigenza ai sensi dell'art 28 connazionali 2 del d.lgs 165/2001 prevede 2 sole forme di accesso:1) titoli ed esami 2) corso concorso. Altre forme solo titoli titoli e colloquio etc..Non sono previste

Da: Luieeee..	01/03/2019 16:19:47
28 comma (correttore automatico)

Da: @tutti	01/03/2019 16:30:50
P.A. non significa solo diritto e giurisprudenza. Ma c'è tanto altro e tante altre materie. I reati contro la P.A. li può conoscere anche un laureato in Filosofia, e Voltaire lo può conoscere anche un laureato in Giurisprudenza. Ma comunque, nessuno ha parlato qui di conoscenza, ma di procedere concorsuali e titoli di studio.

Da: x Luieeeee	01/03/2019 16:49:25
Anche solo per titoli, ma con 5 anni di servizio.

Da: Sarebbe giusto	01/03/2019 17:00:12
Luieee ma dai. Io metterei almeno 25 anni di servizio. 5 sono nulla.

Da: luieeee	01/03/2019 17:10:04
leggetevi il regolamento di accesso alla dirigenza prima di sparare c...te e vorreste fare i dirigenti senza manco sapere le modalità di reclutamento?

Da: @tutti	01/03/2019 17:15:07
per entrare in pa si fanno concorsi, non esiste una laurea per unti del Signore. visto che i posti in pa sono una risorsa scarsa ti tocca dimostrare di saperne di pi�º di altri laureati. per chi non vuole concorrere con migliaia di altri e preferisce la pappa pronta c'e' il privato

Da: Piermicio78	01/03/2019 17:25:31
Oddio ora non esageriamo pappa pronta il privato? Lì ti spremono come un limone.

Da: @tutti	01/03/2019 17:30:19
ma qui non parliamo di quanto si lavora pier ma se devi fare o meno i concorsi per lavorare

Da: addiritturaaa	01/03/2019 18:22:15
Non ci vuole tutta questa grande scienza per essere un dipendente di una P.A. Neanche un primario parla così. Un pò di umiltà please!