Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: P.A.ndora 17/12/2018 08:59:22
C'è anche un sociologo

Da: max @Think 17/12/2018 10:01:48
Hai proprio ragione. Non si spiegherebbe, altrimenti, nelle preselettive, la consistenza del 40% di domande sul ragionamento logico, sulle quali siamo oggettivamente avvantaggiati

Da: think 17/12/2018 11:14:42
io ho potuto constatare, nel lavoro in PA, che chi ha una laurea tecnica è molto più portato ad assumersi delle responsabilità, gli altri invece a scansarle.

Da: P.A.ndora 17/12/2018 11:16:36
Ho qualche dubbio sulla purezza ingegneristica del ragionamento nella misura in cui, da Damasio in poi estetica e razionalità si sostengono e l'una non esiste senza l'altra, alla faccia degli psicologi che ancora vedono il cervello diviso in due! In realtà più che di logica, sono quiz meramente deduttivi, che nulla rilevano sulla capacità invece induttiva, quella che davvero si usa nel problem solving!!!

Da: think 17/12/2018 11:18:02
del resto un tecnico è abituato alla firma, al timbro professionale ecc...un amministrativo invece alla dialettica. Nell'antica Grecia erano sofisti...non credo sia un demerito, ma una diversa attitudine, tutto qui.

Da: think 17/12/2018 11:18:56
quindi max rispetto per entrambe le professionalità

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Da: think 1 - 17/12/2018 11:21:17
ritengo tuttavia, eccetto casi di altissima amministrazione in cui occorrono i professori e gli studiosi della materia, che un tecnico possa efficacemente ampliare le proprie conoscenze al diritto, il contrario meno...

Da: P.A.ndora 17/12/2018 11:34:27
D'accordissimo, anzi, io in famiglia sono l'unico umanista formale, e quindi vezzeggiato e ho imparato a difendermi da posizioni di inferiorità. Infatti, ma le due cose convivono, anche nello stesso individuo. È Cartesio che ha fatto casino parcellizzando il cervello umano, come se Leibniz, Kant, Pascal .... non fossero al contempo estetici e matematici, o come se io, figlio bastardo dei filosofi non.godessi di integrali e derivate.

Da: max 17/12/2018 11:37:01
think, diamo tre mesi a un avvocato a preparare scienza delle costruzioni e tre mesi a un ingegnere a preparare procedura civile

Da: P.A.ndora 1 - 17/12/2018 11:47:08
Se non hanno pregiudizi Cartesiani ci riescono!

Da: perditempo 17/12/2018 12:05:32
caro max, il fatto è che i giuristi mica si accingono a partecipare a selezioni dedicate agli ingegneri, quindi perché dovrebbero studiare "scienza delle costruzioni"?
di cosa ti lamenti?

Da: P.A.ndora 17/12/2018 12:23:54
@max
Non vedo il vantaggio competitivo oggettivo/ingegneristico su quiz sillogistici/aristotelici ... li chiamerei quiz butocratici!

Da: Cucciolone89 1 - 17/12/2018 12:25:22
Io credo che un ingegnere possa senz'altro affrontare questo concorso ad armi pari con giuristi ed economisti.
Non dimentichiamo che ben 24 domande sono di logica.
Poi sarà tutto relativo, è sufficiente che in una sessione vi sia una batteria con domande più abbordabili ed un'altra con domande più ostiche e lì purtroppo c'è poco da fare.
Sappiamo bene che le domande non sono tutte uguali.
Una domanda sul presidente della Repubblica è ben diversa da una domanda sul comma x dell'articolo y del codice di vattelappesca.
E lì la componente fortuna è preponderante

Da: sin2 x + cos2 X = 1 1 - 17/12/2018 14:46:50
.......questo concorso sembra essere maggiormente tarato sulle capacità "pratiche" più che su quelle nozionistiche. E da un certo punto di vista mi fa piacere, i cultori della lingua (la categoria umanistica per me è "fuffa", in prims quella dei giuristi, non me ne vogliano però) potrebbero finalmente essere messi un po da parte...sarebbe la volta buona. Più operatività, spirito critico e capacità di risolvere le problematiche.
Il problema è che ciò si acquisisce con l'esperienza e lascia maggiore spazio alla discrezionalità nella correzione degli elaborati. Una breve e distaccata analisi della commissione avvalora questa tesi.
Non saprei quindi cosa pensare, di fatto la componente fortuna diventa rilevante, molto più che in altri concorsi.

Da: più che altro 17/12/2018 15:01:02
ciò che diventa rilevante è la componente RACCOMANDAZIONE, quando le conoscenze tecniche passano, come in questa edizione, decisamente in second'ordine.
Ma non s'era detto che il governo del cambiamento doveva essere meritocratico?
Lassamo perde, vah...

Da: sin2 x + cos2 X 1 17/12/2018 15:07:50
concordo in pieno. Ero stato meno diretto ma il concetto è sostanzialmente analogo.

Da: P.A.ndora inv (sin/cos) 17/12/2018 15:09:26
Che dire ....
Voi ingegneri, voi avvocati, con l'emisfero dx.o sx piu sviluppato, con il bisogno di suddividere l'umanità in emotivi e razionale ... ce se Galileo esporto musicista non si fosse emozionato fino al pianto nel descrivere il moto dei pianeti ...
Vabbé il "noi rispetto a voi" abbiamo peculiarità, voi forse altre, noi siamo piu adatti a ... voi a ...
Ma, almeno il sesso, a me piace, piace agli ing, agli avv e anche a me!!!
Che ci unisce è la gnocca, altro che quiz!!!

Da: P.A.ndora inv sin/cos 17/12/2018 15:22:45
Anche xché, cmq, la mano tangente al seno non è mai secante!

Da: P.A.ndora inv sin/cos 17/12/2018 15:40:25
Non proprio ... sui quiz di sillogismo ci ragioni e ci arrivi, ma se non ti ricordi se gli estremi dei provvedimenti contrari all'iscrizione in elenco anac delle ditte idonee vanno pubblicati o meno mica ci arrivi col ragionamento!

Da: Ragazzi 765 17/12/2018 16:38:00
qualche indiscrezione sulle date^

Da: Ragazzi 765 17/12/2018 16:40:02
l' attesa si fa spasmodica e comincio ad avere paura degli ingegneri meccanici

Da: bruq 17/12/2018 17:40:44
ah filosofi, cerchiamo di restare con i piedi per terra.

Un ingegnere NON lotta ad armi pari con giuristi ed economisti per questo concorso.
Un ingegnere con i controattributi lotta ad armi pari.
Se adesso arriviamo a dire che in media sia più facile per un ingegnere affrontare una trattazione giuridica o economica scadiamo nel ridicolo.

Per 4 domande di logica volete fare la differenza su un intero concorso. Sappiate che non bisogna essere ingegneri per rispondere a domande di logica :-D

Da: E dai, non litigate.... 17/12/2018 18:02:54
Questa diatriba appare oltremodo stucchevole..... Date retta al P.a.ndora inv....... E dedicatevi a ciò che a tutti piace ma, caro mio, occhio alle sorprese....:-):-):-)

Da: Serva Italia 17/12/2018 18:28:13
Inutile c he vi accapigliate. I posti sono già assegnati ai, soliti raccomandati. Quando vedrete i, nomi dei vincitori capirete

Da: P.A.ndora inv sin/cos 17/12/2018 18:28:26
Se parliamo di.divisione scientifica del lavoro di derivazione ingegneristica e diritto positivo di derivazione giuridica non ci vedo troppa differenza in termini nefasti!

Da: A Pandora, 17/12/2018 18:53:39
Non esagerare con gli scioglilingua... Dedicati a ciò che più ti piace e per "serva Italia" se sei messo così con la punteggiatura, poi hai voglia a dire "èh però passano i raccomandati" che è pure vero, ma insomma.....

Da: State 17/12/2018 19:24:36
State dando i numeri...

Da: Per 17/12/2018 20:04:04
Ma che cavolo scrivete? Ma vi leggete Poi?

Da: P.A.ndora inv sin/cos 17/12/2018 21:05:17
Cavoli, la punteggiatura, chiedo venia, al telefonino tra una pagina di economia e una di diritto non è semplice. Anche tu però presti il.fianco alla Sisilla. Poi che dire, paraculati ce ne sono un po' ovunque: ingegneri, avvocati, sociologi, politologi, economisti ...
Chiedevo.solo di non sparare cazzate sul mondo costruttivamente diviso induttivi e deduttivi, razionali ed emotivi, filosofi e matematici, emisfero dx ed emisfero sx, trivio e quadrivio. Tutte balle! Galileo era anche un musicista e scrittore, Leibniz ha inventato il calcolo integrale, Kant viene dal quadrivio, Einstein ha posto le basi al relativismo popperiano, Pascal ha inventato il registratore di cassa, Cartesio era confuso! Io ho fatto sociologia e come esami facoltativi ho dato analisi 1 e 2!!!!

Da: Per 17/12/2018 21:06:49
Bastaaaaaaaa ma che scrivi??? Ma chi se ne importa? Apriti un forum tuo

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Da: max @Think	17/12/2018 10:01:48
Hai proprio ragione. Non si spiegherebbe, altrimenti, nelle preselettive, la consistenza del 40% di domande sul ragionamento logico, sulle quali siamo oggettivamente avvantaggiati

Da: think	17/12/2018 11:14:42
io ho potuto constatare, nel lavoro in PA, che chi ha una laurea tecnica è molto più portato ad assumersi delle responsabilità, gli altri invece a scansarle.

Da: P.A.ndora	17/12/2018 11:16:36
Ho qualche dubbio sulla purezza ingegneristica del ragionamento nella misura in cui, da Damasio in poi estetica e razionalità si sostengono e l'una non esiste senza l'altra, alla faccia degli psicologi che ancora vedono il cervello diviso in due! In realtà più che di logica, sono quiz meramente deduttivi, che nulla rilevano sulla capacità invece induttiva, quella che davvero si usa nel problem solving!!!

Da: think	17/12/2018 11:18:02
del resto un tecnico è abituato alla firma, al timbro professionale ecc...un amministrativo invece alla dialettica. Nell'antica Grecia erano sofisti...non credo sia un demerito, ma una diversa attitudine, tutto qui.

Da: think	17/12/2018 11:18:56
quindi max rispetto per entrambe le professionalità

Da: think	1 - 17/12/2018 11:21:17
ritengo tuttavia, eccetto casi di altissima amministrazione in cui occorrono i professori e gli studiosi della materia, che un tecnico possa efficacemente ampliare le proprie conoscenze al diritto, il contrario meno...

Da: P.A.ndora	17/12/2018 11:34:27
D'accordissimo, anzi, io in famiglia sono l'unico umanista formale, e quindi vezzeggiato e ho imparato a difendermi da posizioni di inferiorità. Infatti, ma le due cose convivono, anche nello stesso individuo. È Cartesio che ha fatto casino parcellizzando il cervello umano, come se Leibniz, Kant, Pascal .... non fossero al contempo estetici e matematici, o come se io, figlio bastardo dei filosofi non.godessi di integrali e derivate.

Da: max	17/12/2018 11:37:01
think, diamo tre mesi a un avvocato a preparare scienza delle costruzioni e tre mesi a un ingegnere a preparare procedura civile

Da: P.A.ndora	1 - 17/12/2018 11:47:08
Se non hanno pregiudizi Cartesiani ci riescono!

Da: perditempo	17/12/2018 12:05:32
caro max, il fatto è che i giuristi mica si accingono a partecipare a selezioni dedicate agli ingegneri, quindi perché dovrebbero studiare "scienza delle costruzioni"? di cosa ti lamenti?

Da: P.A.ndora	17/12/2018 12:23:54
@max Non vedo il vantaggio competitivo oggettivo/ingegneristico su quiz sillogistici/aristotelici ... li chiamerei quiz butocratici!

Da: Cucciolone89	1 - 17/12/2018 12:25:22
Io credo che un ingegnere possa senz'altro affrontare questo concorso ad armi pari con giuristi ed economisti. Non dimentichiamo che ben 24 domande sono di logica. Poi sarà tutto relativo, è sufficiente che in una sessione vi sia una batteria con domande più abbordabili ed un'altra con domande più ostiche e lì purtroppo c'è poco da fare. Sappiamo bene che le domande non sono tutte uguali. Una domanda sul presidente della Repubblica è ben diversa da una domanda sul comma x dell'articolo y del codice di vattelappesca. E lì la componente fortuna è preponderante

Da: sin2 x + cos2 X = 1	1 - 17/12/2018 14:46:50
.......questo concorso sembra essere maggiormente tarato sulle capacità "pratiche" più che su quelle nozionistiche. E da un certo punto di vista mi fa piacere, i cultori della lingua (la categoria umanistica per me è "fuffa", in prims quella dei giuristi, non me ne vogliano però) potrebbero finalmente essere messi un po da parte...sarebbe la volta buona. Più operatività, spirito critico e capacità di risolvere le problematiche. Il problema è che ciò si acquisisce con l'esperienza e lascia maggiore spazio alla discrezionalità nella correzione degli elaborati. Una breve e distaccata analisi della commissione avvalora questa tesi. Non saprei quindi cosa pensare, di fatto la componente fortuna diventa rilevante, molto più che in altri concorsi.

Da: più che altro	17/12/2018 15:01:02
ciò che diventa rilevante è la componente RACCOMANDAZIONE, quando le conoscenze tecniche passano, come in questa edizione, decisamente in second'ordine. Ma non s'era detto che il governo del cambiamento doveva essere meritocratico? Lassamo perde, vah...

Da: sin2 x + cos2 X 1	17/12/2018 15:07:50
concordo in pieno. Ero stato meno diretto ma il concetto è sostanzialmente analogo.

Da: P.A.ndora inv (sin/cos)	17/12/2018 15:09:26
Che dire .... Voi ingegneri, voi avvocati, con l'emisfero dx.o sx piu sviluppato, con il bisogno di suddividere l'umanità in emotivi e razionale ... ce se Galileo esporto musicista non si fosse emozionato fino al pianto nel descrivere il moto dei pianeti ... Vabbé il "noi rispetto a voi" abbiamo peculiarità, voi forse altre, noi siamo piu adatti a ... voi a ... Ma, almeno il sesso, a me piace, piace agli ing, agli avv e anche a me!!! Che ci unisce è la gnocca, altro che quiz!!!

Da: P.A.ndora inv sin/cos	17/12/2018 15:22:45
Anche xché, cmq, la mano tangente al seno non è mai secante!

Da: P.A.ndora inv sin/cos	17/12/2018 15:40:25
Non proprio ... sui quiz di sillogismo ci ragioni e ci arrivi, ma se non ti ricordi se gli estremi dei provvedimenti contrari all'iscrizione in elenco anac delle ditte idonee vanno pubblicati o meno mica ci arrivi col ragionamento!

Da: Ragazzi 765	17/12/2018 16:38:00
qualche indiscrezione sulle date^

Da: Ragazzi 765	17/12/2018 16:40:02
l' attesa si fa spasmodica e comincio ad avere paura degli ingegneri meccanici

Da: bruq	17/12/2018 17:40:44
ah filosofi, cerchiamo di restare con i piedi per terra. Un ingegnere NON lotta ad armi pari con giuristi ed economisti per questo concorso. Un ingegnere con i controattributi lotta ad armi pari. Se adesso arriviamo a dire che in media sia più facile per un ingegnere affrontare una trattazione giuridica o economica scadiamo nel ridicolo. Per 4 domande di logica volete fare la differenza su un intero concorso. Sappiate che non bisogna essere ingegneri per rispondere a domande di logica :-D

Da: E dai, non litigate....	17/12/2018 18:02:54
Questa diatriba appare oltremodo stucchevole..... Date retta al P.a.ndora inv....... E dedicatevi a ciò che a tutti piace ma, caro mio, occhio alle sorprese....:-):-):-)

Da: Serva Italia	17/12/2018 18:28:13
Inutile c he vi accapigliate. I posti sono già assegnati ai, soliti raccomandati. Quando vedrete i, nomi dei vincitori capirete

Da: P.A.ndora inv sin/cos	17/12/2018 18:28:26
Se parliamo di.divisione scientifica del lavoro di derivazione ingegneristica e diritto positivo di derivazione giuridica non ci vedo troppa differenza in termini nefasti!

Da: A Pandora,	17/12/2018 18:53:39
Non esagerare con gli scioglilingua... Dedicati a ciò che più ti piace e per "serva Italia" se sei messo così con la punteggiatura, poi hai voglia a dire "èh però passano i raccomandati" che è pure vero, ma insomma.....

Da: Per	17/12/2018 20:04:04
Ma che cavolo scrivete? Ma vi leggete Poi?

Da: P.A.ndora inv sin/cos	17/12/2018 21:05:17
Cavoli, la punteggiatura, chiedo venia, al telefonino tra una pagina di economia e una di diritto non è semplice. Anche tu però presti il.fianco alla Sisilla. Poi che dire, paraculati ce ne sono un po' ovunque: ingegneri, avvocati, sociologi, politologi, economisti ... Chiedevo.solo di non sparare cazzate sul mondo costruttivamente diviso induttivi e deduttivi, razionali ed emotivi, filosofi e matematici, emisfero dx ed emisfero sx, trivio e quadrivio. Tutte balle! Galileo era anche un musicista e scrittore, Leibniz ha inventato il calcolo integrale, Kant viene dal quadrivio, Einstein ha posto le basi al relativismo popperiano, Pascal ha inventato il registratore di cassa, Cartesio era confuso! Io ho fatto sociologia e come esami facoltativi ho dato analisi 1 e 2!!!!

Da: Per	17/12/2018 21:06:49
Bastaaaaaaaa ma che scrivi??? Ma chi se ne importa? Apriti un forum tuo