Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: The public manager 17/04/2015 21:49:34
La nuova riforma presenta anche degli spunti interessanti.
Con il ruolo unico si chiarisce definitivamente che il dirigente svolge un ruolo esclusivamente manageriale mentre le competenze tecniche sono a carico dei professionals.
L'omogeneizzazione delle retribuzioni potrà portare poi al superamento dell'attuale vergognosa sperequazione tra prima e seconda fascia.

Da: io con noipa. 17/04/2015 21:54:25
E il licenziamento anche se bravo se non ti danno un contratto mentre accesso a go go dall' esterno.

Da: io con noipa. 17/04/2015 21:57:47
Cioè precarizzazione di chi non ha spalle coperte

Ma di cosa stiamo parlando

Da: ###quindi 18/04/2015 13:38:18
nel ruolo unico della dirigenza saranno immessi anche i nominati/incaricati (=raccomandati per familismo o lecchismo o mignottismo) senza concorso?

Da: Le risposte sono: 28/04/2015 15:02:15
1. sì = tutti i dirigenti confluiranno nel ruolo unico
2. sì = anche se sei bravo e sei valutato bene, se non ti danno un incarico dopo un anno ti devi trovare un altro lavoro.
3. no = nel ruolo unico non entrano i nominati senza concorso.

Puntualizzazione sulle risposte 2 e 3. La strategia del Governo è chiara dalla combinazione delle ultime due risposte. Difatti, è vero che nel ruolo unico non entrano i nominati senza concorso, ma è vero anche che ogni incaricato esterno che entra per 3 o 5 anni ruba una casella ad un interno. Dunque, ci potrebbero essere il 20/30% di dirigenti interni che, ad organico esterno pieno, non troverebbero collocazione e, dunque, potrebbero essere licenziati entro 1/2 anni. Il punto è questo: nel giro di un decennio, mettendo 30 oggi e 30 domani ecc., i vecchi saranno messi fuori, a meno che non trovino un accordo con la politica.
Il licenziamento non si avrà, poi, qualora il dirigente senza incarico trovi un lavoro temporaneo nel privato oppure accetti un demansionamento: è evidente l'intento del Governo ad incenvitare le uscite in maniera soft, perchè se uno dopo un anno non trova un lavoro può accettare un incarico anche gratuito presso una onlus e collocarsi fuori ruolo aspettando tempi migliori, oppure accettare in extremis un demansionamento a funzionario, sperando poi di poter tornare a fare il dirigente (cosa alquanto inverosimile, perchè una volta usciti, senza agganci politici non si rientra).
Un consiglio: per chi è dirigente, si trovi un aggancio politico forte e contratti subito il "prezzo da pagare"; per chi non è dirigente: aspiri ad altro, non è questa la fase storica per fare i dirigenti pubblici.

Da: Ex reggente 28/04/2015 15:06:58
No al concorso, si alla valorizzazione delle esperienze interne come avviene nel privato!!

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Da: soggetto. 28/04/2015 15:08:54
con i soldi tuoi però

Da: Trovatevi un aggancio 28/04/2015 15:30:55
sennò finite in mezzo ad una strada...

Da: Come a Colonia 29/04/2015 17:50:42
Nessuna novità?

Da: Stamane 30/04/2015 08:44:00
passa la riforma al Senato.
Ieri votato l'art. 9 sulla dirigenza. Ok alla licenziabilità per mancato conferimento dell'incarico; la durata degli incarichi passa da 3+3 a 4+2.
Chi può si copra le spalle politicamente per tempo; lo faccia ora, perchè appena passa la riforma lo faranno tutti e dunque è meglio premunirsi!

Da: Ok. 30/04/2015 13:49:02
Riforma passata al Senato.
Ora alla Camera.
Entro l'autunno la P.A. sarà nuova di zecca.

Da: soggetto. 30/04/2015 14:40:42
si osmosata

Da: minervin 30/04/2015 14:42:07
Cioe'? Che significa sara' nuova di zecca?

Da: soggetto. 30/04/2015 14:47:03
leggi le risposte sono.. è tutto scritto li

Da: Debby80 30/04/2015 16:46:32
Ciao, novità sul bando?
Grazie

Da: Ma quale bando? 30/04/2015 17:51:26
Stanno rifacendo il meccanismo dei concorsi di sana pianta (concorso per funzionario con passaggio a dirigente dopo x anni) e pensi che facciano il bando un minuto prima? Oramai ci sarà il bando con il nuovo sistema.

Da: Debby80 30/04/2015 23:33:45
grazie... gentile...

Da: Debby80 30/04/2015 23:38:07
cioè tutti i funzionari che supereranno il concorso sna, diventeranno dirigenti dopo un certo numero di anni?

e per chi è già pubblico funzionario?

Da: x debby 01/05/2015 13:55:26
sicuramente dovrà fare il concorso.

Da: x debby 01/05/2015 13:55:29
sicuramente dovrà fare il concorso.

Da: amante dei sondaggi 01/05/2015 14:23:13
ma esce o no questo concorso?

Da: Gorgiu 01/05/2015 14:54:13
no, ormai la Sna ha chiuso i battenti

Da: quesito 02/05/2015 18:35:51
se uno è funzionario e poi supera il concorso e ha un incarico
se questo incarico non fosse più rinnovato
torna a fare il funzionario o è licenziato?

Da: Ilaria Caria 03/05/2015 17:38:47
Salve Funzione Pubblica! Ho letto con attenzione il tuo messaggio.Mi sto apprestando a prendermi una laurea in giurisprudenza e quindi passando al vaglio quello che potrei fare dopo.Mi piacerebbe lavorare in una pubblica amministrazione in qualità di funzionario/dirigente ma effettivamente il Governo Renzi sta riformando la PA.Non si capisce che fine faranno i segretari comunali per es. e come verranno reclutate le figure apicali.A cosa dobbiamo prepararci?

Da: gigettorossetto 03/05/2015 18:40:26
ma quando esce sto concorso??????

Da: x ilaria 08/05/2015 18:06:33
questo non è il sito della funzione pubblica.
sul futuro regna solo l'incertezza: unica cosa certa è che se vuoi fare il dirigente devi trovarti uno sponsor politico; se no, resta al funzionariato, che può dare belle soddisfazioni lo stesso (pensa agli avvocati).

Da: x quesito 10/05/2015 13:35:07
bella domanda. Non c'è una risposta ancora. Io credo che l'interesse del Governo, ossia di avere dirigenti addomesticati, possa raggiungersi sia con la minaccia del licenziamento sia, anche se in misura minore, con la retrocessione a funzionario. Penso che sarebbero possibili entrambe le soluzioni. vedremo il decreto, entro l'estate.

Da: Patri_on_board -banned!- 10/05/2015 14:56:42
- Messaggio eliminato -

Da: info?? 13/05/2015 13:12:37
per i bene informati quando questa riforma sarà operativa e quando si prevedono i primi concorsi con la nuova procedura ?

non ho ancora capito: da funzionario fai il concorso per diventare dirigente o ti danno dopo un certo periodo l'idoneità e poi tocca a te trovarti il politico che ti appoggi?

Da: soggetto. 13/05/2015 14:06:52
o il forum apri un topic apposito

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Da: The public manager	17/04/2015 21:49:34
La nuova riforma presenta anche degli spunti interessanti. Con il ruolo unico si chiarisce definitivamente che il dirigente svolge un ruolo esclusivamente manageriale mentre le competenze tecniche sono a carico dei professionals. L'omogeneizzazione delle retribuzioni potrà portare poi al superamento dell'attuale vergognosa sperequazione tra prima e seconda fascia.

Da: io con noipa.	17/04/2015 21:54:25
E il licenziamento anche se bravo se non ti danno un contratto mentre accesso a go go dall' esterno.

Da: io con noipa.	17/04/2015 21:57:47
Cioè precarizzazione di chi non ha spalle coperte Ma di cosa stiamo parlando

Da: ###quindi	18/04/2015 13:38:18
nel ruolo unico della dirigenza saranno immessi anche i nominati/incaricati (=raccomandati per familismo o lecchismo o mignottismo) senza concorso?

Da: Le risposte sono:	28/04/2015 15:02:15
1. sì = tutti i dirigenti confluiranno nel ruolo unico 2. sì = anche se sei bravo e sei valutato bene, se non ti danno un incarico dopo un anno ti devi trovare un altro lavoro. 3. no = nel ruolo unico non entrano i nominati senza concorso. Puntualizzazione sulle risposte 2 e 3. La strategia del Governo è chiara dalla combinazione delle ultime due risposte. Difatti, è vero che nel ruolo unico non entrano i nominati senza concorso, ma è vero anche che ogni incaricato esterno che entra per 3 o 5 anni ruba una casella ad un interno. Dunque, ci potrebbero essere il 20/30% di dirigenti interni che, ad organico esterno pieno, non troverebbero collocazione e, dunque, potrebbero essere licenziati entro 1/2 anni. Il punto è questo: nel giro di un decennio, mettendo 30 oggi e 30 domani ecc., i vecchi saranno messi fuori, a meno che non trovino un accordo con la politica. Il licenziamento non si avrà, poi, qualora il dirigente senza incarico trovi un lavoro temporaneo nel privato oppure accetti un demansionamento: è evidente l'intento del Governo ad incenvitare le uscite in maniera soft, perchè se uno dopo un anno non trova un lavoro può accettare un incarico anche gratuito presso una onlus e collocarsi fuori ruolo aspettando tempi migliori, oppure accettare in extremis un demansionamento a funzionario, sperando poi di poter tornare a fare il dirigente (cosa alquanto inverosimile, perchè una volta usciti, senza agganci politici non si rientra). Un consiglio: per chi è dirigente, si trovi un aggancio politico forte e contratti subito il "prezzo da pagare"; per chi non è dirigente: aspiri ad altro, non è questa la fase storica per fare i dirigenti pubblici.

Da: Ex reggente	28/04/2015 15:06:58
No al concorso, si alla valorizzazione delle esperienze interne come avviene nel privato!!

Da: Trovatevi un aggancio	28/04/2015 15:30:55
sennò finite in mezzo ad una strada...

Da: Stamane	30/04/2015 08:44:00
passa la riforma al Senato. Ieri votato l'art. 9 sulla dirigenza. Ok alla licenziabilità per mancato conferimento dell'incarico; la durata degli incarichi passa da 3+3 a 4+2. Chi può si copra le spalle politicamente per tempo; lo faccia ora, perchè appena passa la riforma lo faranno tutti e dunque è meglio premunirsi!

Da: Ok.	30/04/2015 13:49:02
Riforma passata al Senato. Ora alla Camera. Entro l'autunno la P.A. sarà nuova di zecca.

Da: minervin	30/04/2015 14:42:07
Cioe'? Che significa sara' nuova di zecca?

Da: soggetto.	30/04/2015 14:47:03
leggi le risposte sono.. è tutto scritto li

Da: Debby80	30/04/2015 16:46:32
Ciao, novità sul bando? Grazie

Da: Ma quale bando?	30/04/2015 17:51:26
Stanno rifacendo il meccanismo dei concorsi di sana pianta (concorso per funzionario con passaggio a dirigente dopo x anni) e pensi che facciano il bando un minuto prima? Oramai ci sarà il bando con il nuovo sistema.

Da: Debby80	30/04/2015 23:38:07
cioè tutti i funzionari che supereranno il concorso sna, diventeranno dirigenti dopo un certo numero di anni? e per chi è già pubblico funzionario?

Da: x debby	01/05/2015 13:55:26
sicuramente dovrà fare il concorso.

Da: x debby	01/05/2015 13:55:29
sicuramente dovrà fare il concorso.

Da: amante dei sondaggi	01/05/2015 14:23:13
ma esce o no questo concorso?

Da: Gorgiu	01/05/2015 14:54:13
no, ormai la Sna ha chiuso i battenti

Da: quesito	02/05/2015 18:35:51
se uno è funzionario e poi supera il concorso e ha un incarico se questo incarico non fosse più rinnovato torna a fare il funzionario o è licenziato?

Da: Ilaria Caria	03/05/2015 17:38:47
Salve Funzione Pubblica! Ho letto con attenzione il tuo messaggio.Mi sto apprestando a prendermi una laurea in giurisprudenza e quindi passando al vaglio quello che potrei fare dopo.Mi piacerebbe lavorare in una pubblica amministrazione in qualità di funzionario/dirigente ma effettivamente il Governo Renzi sta riformando la PA.Non si capisce che fine faranno i segretari comunali per es. e come verranno reclutate le figure apicali.A cosa dobbiamo prepararci?

Da: gigettorossetto	03/05/2015 18:40:26
ma quando esce sto concorso??????

Da: x ilaria	08/05/2015 18:06:33
questo non è il sito della funzione pubblica. sul futuro regna solo l'incertezza: unica cosa certa è che se vuoi fare il dirigente devi trovarti uno sponsor politico; se no, resta al funzionariato, che può dare belle soddisfazioni lo stesso (pensa agli avvocati).

Da: x quesito	10/05/2015 13:35:07
bella domanda. Non c'è una risposta ancora. Io credo che l'interesse del Governo, ossia di avere dirigenti addomesticati, possa raggiungersi sia con la minaccia del licenziamento sia, anche se in misura minore, con la retrocessione a funzionario. Penso che sarebbero possibili entrambe le soluzioni. vedremo il decreto, entro l'estate.

Da: Patri_on_board -banned!-	10/05/2015 14:56:42
- Messaggio eliminato -

Da: info??	13/05/2015 13:12:37
per i bene informati quando questa riforma sarà operativa e quando si prevedono i primi concorsi con la nuova procedura ? non ho ancora capito: da funzionario fai il concorso per diventare dirigente o ti danno dopo un certo periodo l'idoneità e poi tocca a te trovarti il politico che ti appoggi?

Da: soggetto.	13/05/2015 14:06:52
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