Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Papillon 18/12/2017 13:27:54
@Adele2604: sì e deve rilasciare 60 CFU, GIUSTO?

Da: Adele2604 18/12/2017 13:32:47
Sì, almeno 60 cfu, pari a 1500 ore di attività.

Non so se la SSPL valga come Master. La SSPL è divisa in CFU? Se divisa, potrebbe essere come un Master, ma non so di preciso

Da: Dirigente Pa 18/12/2017 13:51:28
Il diploma SSPL vale come diploma di specializzazione, non come master

Da: Dpr n.70/13 18/12/2017 14:12:28
Allora tra i requisiti per il corso-concorso è prevista oltre alla laurea specialistica, magistrale o quadriennale V.O. anche il dottorato di ricerca o la SSPL o il master di II livello.
Per quanto, però, riguarda la SSPL questa deve essere stata conseguita prssso uno scuola individuata con decreto del Presidente del Consiglio... di concerto ecc.
Quindi non tutte le SSPL danno titolo per partecipate ma solo quelle individuate da questo D.M. che però non è stato mai emanato!
La domanda allora è: in assenza del decreto basta aver conseguito la SSPL presso qualsiasi università o in assenza del decreto sono escluse le SSPL come titolo abilitante a partecipare al corso-concorso?

Vi riporto comunque la normativa di riferimento (art. 7, comma 2, DPR 70/13):
"2. Al corso-concorso selettivo di formazione di cui all'articolo 28, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, possono essere ammessi, con le modalita' stabilite nel regolamento di cui al comma 5 del medesimo articolo 28, i soggetti muniti di laurea specialistica o magistrale oppure del diploma di laurea conseguito secondo gli ordinamenti didattici previgenti al decreto ministeriale 3 novembre 1999, n. 509, nonche' di dottorato di ricerca, o diploma di specializzazione, conseguito presso le scuole di specializzazione individuale con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, di concerto con il Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, o master di secondo livello conseguito presso universita' italiane o straniere dopo la laurea magistrale. Al corso-concorso possono essere ammessi, altresi', i dipendenti di ruolo delle pubbliche amministrazioni, muniti di laurea specialistica o magistrale, che abbiano compiuto almeno cinque anni di servizio, svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali e' richiesto il possesso della laurea."

Da: Adele2604 18/12/2017 14:24:53
Il bando di ammissione a SSPL è sempre emanato con decreto ministeriale.
Penso proprio che le SSPL siano attivate presso tutte le università (alcune in convenzione con altre. Ad esempio, l'Insubria è in convenzione con la statale di Milano e la Bicocca).
Non esistono SSPL istituite senza decreto e ciò è scritto nel DM 537/99 (o meglio, nel regolamento riguardante le SSPL, allegato al DM)

Da: Adele2604 18/12/2017 14:28:35
Scusa, ho detto una sciocchezza.
Il DM 537/99 è il regolamento sulle SSPL

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Da: Dpr n.70/13 18/12/2017 15:45:36
Allora ho trovato solo questo parere reso nel 2012 dal Ministero per la semplificazione e PA proprio in merito al quesito posto prima:
"Rispetto al quesito evidenziato nel punto b),
si formulano le seguenti considerazioni.

In assenza del dPCM che, in base al comma 2 dell'articolo 28 del
d.lgs. 165/2001, individua le scuole di specializzazione abilitate
al rilascio del diploma di specializzazione utile ai fini
dell'ammissione al concorso per l'accesso alla qualifica
dirigenziale si ritiene opportuno richiamare, ai fini della
risoluzione della questione interpretativa evidenziata, colmando il
vuoto normativo che determinerebbe un nocumento ai candidati,
quanto disposto dal dPCM del 29 settembre 2004, n. 295.

Si tratta del dPCM che introduce, ai sensi del comma 3
dell'articolo 28 del d.lgs.165/2001, il regolamento circa le
modalità di riconoscimento dei titoli post-universitari considerati
utili ai fini dell'accesso al corso concorso selettivo di
formazione dirigenziale. E' evidente che nella circostanza il
riferimento non è a tutti i titoli post-universitari, ma solo al
diploma di specializzazione richiesto dall'articolo 28 comma 2.

Il rinvio al predetto dPCM può essere utile solo per chiarire la
validità dei diplomi di specializzazione rilasciati dalle
università o istituti universitari italiani o
stranieri di cui agli articoli 5 e 6.

Sull'argomento tuttavia può risultare opportuno chiedere un
parere al Ministero dell'istruzione, dell'università e della
ricerca."

Da: x tutti 18/12/2017 17:52:38
state sereni e aspettate il bando
già discute di aria fritta
vi fanno dirigenti ad onorem

Da: What level of English? 18/12/2017 18:28:08
A parte il discorso sulla laurea, noto sempre più spesso che in alcuni bandi viene richiesta anche una certificazione di conoscenza della lingua inglese almeno di un certo livello. Ho visionato un bando della Regione Valle d'Aosta e viene richiesta una certificazione di lingua francese a livello almeno C1. In alternativa viene comunque data la possibilità di partecipare al concorso previo superamento di una prova preliminare di lingua francese. E' possibile che anche in questo concorso della SNA come requisito venga espressamente richiesta una certificazione di lingua inglese, che non credo possa essere inferiore al livello C1, trattandosi di un concorso per dirigente. E' vero che c'è una prova di lingua inglese, ma verte esclusivamente sul writing, mentre i test di listening e speaking verrebbero valutati esclusivamente in sede di prova orale. Altro aspetto : è prevista la possibilità di portare una seconda lingua tra il francese, spagnolo o tedesco e in tal caso quanto potrebbe fare aumentare la votazione. Ho notato che nei concorsi per la carriera diplomatica e prefettizia vi è la possibilità di portare un'ulteriore lingua, oltre a quella prevista dal bando.

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 18/12/2017 18:42:52
Per i concorsi in Valle d'Aosta è richiesta la conoscenza del francese per il problema del bilinguismo così come per l'Alto Adige è richiesta la conoscenza del tedesco. Il tuo ragionamento può essere smentito anche dal concorso per la carriera diplomatica per il quale non è richiesta alcuna certificazione, così come per il concorso per la carriera prefettizia che sono entrambi di livello dirigenziale

Da: Vitvit 18/12/2017 18:51:06
Lascialo perdere è solo un provocatore

Da: Adele2604 18/12/2017 18:56:54
Anche secondo me conviene aspettare il bando.
Magari ci stiamo solo fasciando la testa prima di rompercela

Da: gigettorossetto 18/12/2017 19:08:14
insomma il bando è imminente. lo è da soli 5 anni e qualche mese

Da: gigettorossetto 18/12/2017 19:18:25
i primi post di 50 mesi or sono : 4 anni e 2 mesi....

scolaro superiore
28/10/2013 22.44.12
Quando partirà il VII corso-concorso SNA (ex SSPA)?

Rispondi
Da: xxyyzz
28/10/2013 23.03.04
non si sa ancora, si spera nel 2014

Da: What level of English? 18/12/2017 19:27:07
Non era mia intenzione fare polemica, ma il mio dubbio rimane legittimo. Una mia amica voleva partecipare all'ultimo concorso dell'Inps per funzionario, ma ha desistito perchè non aveva la certificazione livello B2 di inglese. E' ovvio che per partecipare ad un concorso di dirigente con prova scritta di lingua è necessario essere quasi bilingue, ma un discorso è conoscere l'inglese, un altro è organizzarsi per ottenere una certificazione, operazione che dovrebbe essere una mera formalità ma che richiede sicuramente del tempo. Almeno ... So they say.

Da: Adele2604 18/12/2017 19:42:20
Come ha detto @84nico, non necessariamente si chiederà il B2.
Magari il caso INPS rimarrà un caso isolato, chi lo sa.

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 18/12/2017 20:08:32
È Boeri che temo si sia montato la testa, con un concorso a misura per i suoi bocconiani

Da: Se il bando 18/12/2017 23:06:47
uscirà a febbraio, vi conviene aspettare un mese e mezzo senza fasciarci la testa inutilmente.

Da: Ia 19/12/2017 02:01:35
- Messaggio eliminato -

Da: Adele2604 19/12/2017 08:02:00
Ah no no, il mio era solo un esempio!

Da: Papillon 19/12/2017 09:31:24
Sì, esatto, meglio aspettare il bando...però nell'attesa due chiacchiere per un confronto si possono fare...ad es: ho scoperto che nel mio master di secondo livello, di durata annuale e che mi ha rilasciato 60 crediti, non è specificata la durata di 1.500 ore, come c'è scritto nella normativa. Considerate che lo feci nel 2003 quindi non so se fa riferimento alla normativa precedente, però se è di secondo livello e assegnava 60 CFU, dovrebbe essere sufficiente, che dite? Poi al limite pazienza...

Da: Francesco 19/12/2017 09:59:33
In effetti occorre attendere.

Da: gigettorossetto 19/12/2017 16:43:22
attendiamo da 5 an.ni e mezzo e a febbraio saranno quasi 6 anni. attendiamo ancora? dal 2012 che attendiamo. molti che scrivevano qui nel 2012 saranno morti o avranno cambiato vita nel frattempo

Da: Adele2604 19/12/2017 16:54:38
@gigettorossetto

Ma se il Dipartimento della Funzione Pubblica ha autorizzato la SNA a bandire, vorrà dire che il bando sarà pubblicato presto o no?

Da: Prossimo Bando 19/12/2017 21:12:51
imminente

Da: Aueur auer 19/12/2017 21:32:16
Sperem

Da: Fra 19/12/2017 21:53:31
Scusi in questi sei anni lei ancora attende? Non ha trovato nulla di meglio.

Da: Aueur auer 19/12/2017 21:55:42
Mi piace attendere

Da: Lapo1 19/12/2017 22:04:15
l'attesa prima del bando è essa stessa piacere

Da: Deva14 20/12/2017 11:47:07
ragazzi io ho un master universitario di II livello in diritto amministrativo, ma onestamente nn ne ricordo la durata.
ansia!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590 - Successiva >>

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Da: Papillon	18/12/2017 13:27:54
@Adele2604: sì e deve rilasciare 60 CFU, GIUSTO?

Da: Adele2604	18/12/2017 13:32:47
Sì, almeno 60 cfu, pari a 1500 ore di attività. Non so se la SSPL valga come Master. La SSPL è divisa in CFU? Se divisa, potrebbe essere come un Master, ma non so di preciso

Da: Dirigente Pa	18/12/2017 13:51:28
Il diploma SSPL vale come diploma di specializzazione, non come master

Da: Dpr n.70/13	18/12/2017 14:12:28
Allora tra i requisiti per il corso-concorso è prevista oltre alla laurea specialistica, magistrale o quadriennale V.O. anche il dottorato di ricerca o la SSPL o il master di II livello. Per quanto, però, riguarda la SSPL questa deve essere stata conseguita prssso uno scuola individuata con decreto del Presidente del Consiglio... di concerto ecc. Quindi non tutte le SSPL danno titolo per partecipate ma solo quelle individuate da questo D.M. che però non è stato mai emanato! La domanda allora è: in assenza del decreto basta aver conseguito la SSPL presso qualsiasi università o in assenza del decreto sono escluse le SSPL come titolo abilitante a partecipare al corso-concorso? Vi riporto comunque la normativa di riferimento (art. 7, comma 2, DPR 70/13): "2. Al corso-concorso selettivo di formazione di cui all'articolo 28, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, possono essere ammessi, con le modalita' stabilite nel regolamento di cui al comma 5 del medesimo articolo 28, i soggetti muniti di laurea specialistica o magistrale oppure del diploma di laurea conseguito secondo gli ordinamenti didattici previgenti al decreto ministeriale 3 novembre 1999, n. 509, nonche' di dottorato di ricerca, o diploma di specializzazione, conseguito presso le scuole di specializzazione individuale con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, di concerto con il Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, o master di secondo livello conseguito presso universita' italiane o straniere dopo la laurea magistrale. Al corso-concorso possono essere ammessi, altresi', i dipendenti di ruolo delle pubbliche amministrazioni, muniti di laurea specialistica o magistrale, che abbiano compiuto almeno cinque anni di servizio, svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali e' richiesto il possesso della laurea."

Da: Adele2604	18/12/2017 14:24:53
Il bando di ammissione a SSPL è sempre emanato con decreto ministeriale. Penso proprio che le SSPL siano attivate presso tutte le università (alcune in convenzione con altre. Ad esempio, l'Insubria è in convenzione con la statale di Milano e la Bicocca). Non esistono SSPL istituite senza decreto e ciò è scritto nel DM 537/99 (o meglio, nel regolamento riguardante le SSPL, allegato al DM)

Da: Adele2604	18/12/2017 14:28:35
Scusa, ho detto una sciocchezza. Il DM 537/99 è il regolamento sulle SSPL

Da: Dpr n.70/13	18/12/2017 15:45:36
Allora ho trovato solo questo parere reso nel 2012 dal Ministero per la semplificazione e PA proprio in merito al quesito posto prima: "Rispetto al quesito evidenziato nel punto b), si formulano le seguenti considerazioni. In assenza del dPCM che, in base al comma 2 dell'articolo 28 del d.lgs. 165/2001, individua le scuole di specializzazione abilitate al rilascio del diploma di specializzazione utile ai fini dell'ammissione al concorso per l'accesso alla qualifica dirigenziale si ritiene opportuno richiamare, ai fini della risoluzione della questione interpretativa evidenziata, colmando il vuoto normativo che determinerebbe un nocumento ai candidati, quanto disposto dal dPCM del 29 settembre 2004, n. 295. Si tratta del dPCM che introduce, ai sensi del comma 3 dell'articolo 28 del d.lgs.165/2001, il regolamento circa le modalità di riconoscimento dei titoli post-universitari considerati utili ai fini dell'accesso al corso concorso selettivo di formazione dirigenziale. E' evidente che nella circostanza il riferimento non è a tutti i titoli post-universitari, ma solo al diploma di specializzazione richiesto dall'articolo 28 comma 2. Il rinvio al predetto dPCM può essere utile solo per chiarire la validità dei diplomi di specializzazione rilasciati dalle università o istituti universitari italiani o stranieri di cui agli articoli 5 e 6. Sull'argomento tuttavia può risultare opportuno chiedere un parere al Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca."

Da: x tutti	18/12/2017 17:52:38
state sereni e aspettate il bando già discute di aria fritta vi fanno dirigenti ad onorem

Da: What level of English?	18/12/2017 18:28:08
A parte il discorso sulla laurea, noto sempre più spesso che in alcuni bandi viene richiesta anche una certificazione di conoscenza della lingua inglese almeno di un certo livello. Ho visionato un bando della Regione Valle d'Aosta e viene richiesta una certificazione di lingua francese a livello almeno C1. In alternativa viene comunque data la possibilità di partecipare al concorso previo superamento di una prova preliminare di lingua francese. E' possibile che anche in questo concorso della SNA come requisito venga espressamente richiesta una certificazione di lingua inglese, che non credo possa essere inferiore al livello C1, trattandosi di un concorso per dirigente. E' vero che c'è una prova di lingua inglese, ma verte esclusivamente sul writing, mentre i test di listening e speaking verrebbero valutati esclusivamente in sede di prova orale. Altro aspetto : è prevista la possibilità di portare una seconda lingua tra il francese, spagnolo o tedesco e in tal caso quanto potrebbe fare aumentare la votazione. Ho notato che nei concorsi per la carriera diplomatica e prefettizia vi è la possibilità di portare un'ulteriore lingua, oltre a quella prevista dal bando.

Da: 84nico Reputazione utente: +124	18/12/2017 18:42:52
Per i concorsi in Valle d'Aosta è richiesta la conoscenza del francese per il problema del bilinguismo così come per l'Alto Adige è richiesta la conoscenza del tedesco. Il tuo ragionamento può essere smentito anche dal concorso per la carriera diplomatica per il quale non è richiesta alcuna certificazione, così come per il concorso per la carriera prefettizia che sono entrambi di livello dirigenziale

Da: Vitvit	18/12/2017 18:51:06
Lascialo perdere è solo un provocatore

Da: Adele2604	18/12/2017 18:56:54
Anche secondo me conviene aspettare il bando. Magari ci stiamo solo fasciando la testa prima di rompercela

Da: gigettorossetto	18/12/2017 19:08:14
insomma il bando è imminente. lo è da soli 5 anni e qualche mese

Da: gigettorossetto	18/12/2017 19:18:25
i primi post di 50 mesi or sono : 4 anni e 2 mesi.... scolaro superiore 28/10/2013 22.44.12 Quando partirà il VII corso-concorso SNA (ex SSPA)? Rispondi Da: xxyyzz 28/10/2013 23.03.04 non si sa ancora, si spera nel 2014

Da: What level of English?	18/12/2017 19:27:07
Non era mia intenzione fare polemica, ma il mio dubbio rimane legittimo. Una mia amica voleva partecipare all'ultimo concorso dell'Inps per funzionario, ma ha desistito perchè non aveva la certificazione livello B2 di inglese. E' ovvio che per partecipare ad un concorso di dirigente con prova scritta di lingua è necessario essere quasi bilingue, ma un discorso è conoscere l'inglese, un altro è organizzarsi per ottenere una certificazione, operazione che dovrebbe essere una mera formalità ma che richiede sicuramente del tempo. Almeno ... So they say.

Da: Adele2604	18/12/2017 19:42:20
Come ha detto @84nico, non necessariamente si chiederà il B2. Magari il caso INPS rimarrà un caso isolato, chi lo sa.

Da: 84nico Reputazione utente: +124	18/12/2017 20:08:32
È Boeri che temo si sia montato la testa, con un concorso a misura per i suoi bocconiani

Da: Se il bando	18/12/2017 23:06:47
uscirà a febbraio, vi conviene aspettare un mese e mezzo senza fasciarci la testa inutilmente.

Da: Adele2604	19/12/2017 08:02:00
Ah no no, il mio era solo un esempio!

Da: Papillon	19/12/2017 09:31:24
Sì, esatto, meglio aspettare il bando...però nell'attesa due chiacchiere per un confronto si possono fare...ad es: ho scoperto che nel mio master di secondo livello, di durata annuale e che mi ha rilasciato 60 crediti, non è specificata la durata di 1.500 ore, come c'è scritto nella normativa. Considerate che lo feci nel 2003 quindi non so se fa riferimento alla normativa precedente, però se è di secondo livello e assegnava 60 CFU, dovrebbe essere sufficiente, che dite? Poi al limite pazienza...

Da: Francesco	19/12/2017 09:59:33
In effetti occorre attendere.

Da: gigettorossetto	19/12/2017 16:43:22
attendiamo da 5 an.ni e mezzo e a febbraio saranno quasi 6 anni. attendiamo ancora? dal 2012 che attendiamo. molti che scrivevano qui nel 2012 saranno morti o avranno cambiato vita nel frattempo

Da: Adele2604	19/12/2017 16:54:38
@gigettorossetto Ma se il Dipartimento della Funzione Pubblica ha autorizzato la SNA a bandire, vorrà dire che il bando sarà pubblicato presto o no?

Da: Fra	19/12/2017 21:53:31
Scusi in questi sei anni lei ancora attende? Non ha trovato nulla di meglio.

Da: Lapo1	19/12/2017 22:04:15
l'attesa prima del bando è essa stessa piacere

Da: Deva14	20/12/2017 11:47:07
ragazzi io ho un master universitario di II livello in diritto amministrativo, ma onestamente nn ne ricordo la durata. ansia!