Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

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Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
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Da: skipatrol 15/08/2015 21:37:54
Doyle scusa una curiosità......54 annni?? Ma sbaglio o potresti andare in pensione molto prima? 6 anni ancora di servizio mi sembrano tantissimi ( contando che alcuni tuoi coetanei lo sono già o ci andranno a breve). È una tua scelta immagino giusto?

Da: Doyle 15/08/2015 21:41:15
Ho ventotto anni di servizio compreso uno di militare.... Penso che dovrò aspettare i 60.... Un vecchietto rimba 😸😸😸😸

Da: avanti un altro... 15/08/2015 22:27:02
Il riordino in realtà dovrebbe prevedere il nuovo assetto dei ruoli e delle qualifiche, che prevede dirigenzializzazione dei direttivi, nuovo ruolo direttivo a cui si accede con laurea triennale, accorpamento qualifiche sovrintendenti e assistenti, con passaggio tramite scrutinio per merito comparativo. A questo si aggiunge il grande obiettivo dei sindacati: la contrattualizzazione della dirigenza. Infine ci sarà una diminuzione di alcune qualifiche.
Questo è il riordino. Ciò di cui parlate sono invece le norme transitorie che verranno discusse successivamente e ancora non sono state definite, ma ci sono molte ipotesi, più o meno fattibili e giuste. Chi dice il contrario è un cialtrone. Quindi non fasciatevi la testa prima di rompervela.
Di una cosa, però, sono quasi certo: più in alto starai è più ci guadagnerai...

Da: riordino 16/08/2015 00:37:48
Nella discussione delle norme transitorie può succedere tutto ed il contrario di tutto, anche riguardo il concorso da isp.

Non si può negare che in quella sede si deciderà una cosa molto molto importante, ovvero il come colmare la carenza di almeno 10.000 ispettori.
Sono aperte le scommesse sulle seguenti ipotesi:
1. 1400 vice isp da questo concorso. 300 da quello esterno. E oltre 8000 (cioè quasi tutti tranne quelli del concorsone).
2. Il piu' possibile dal concorso interno (secondo il ragionamento che chi si mette in gioco sacrificando tempo e studiando sul serio, oltre che rischiare la sede, merita la qualifica di ispettore prima di chiunque altro), quindi fino ad un max di 3000/3500. 4/500 da concorso esterno. E quindi "solo" 4/5000 sov vincitori di concorso che con tutta probabilità coincideranno in larghissima parte con i componenti dei corsi 15-16-17.
3. Altre ipotesi

Io credo purtroppo molto nell'ipotesi 1, ma spero candidamente che invece tenendo alla larga i sindacati dalla scelta, si opti per la 2 che è la più ragionevole equa e sensata.

Da: riordino 16/08/2015 00:39:40
Ps all'ipotesi uno alla fine della parentesi aggiungo le parole:" attuali sovrintendenti"

Da: per me 16/08/2015 01:41:31
mah................. sarebbe l'ennesima boiata!!!!!!!!!

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Scaricala subito GRATIS!

Da: il concorsone 16/08/2015 08:30:58
Dalla bozza presentata dal ministero riguardante le assegnazioni degli assistenti promossi con il concorsone, e pubblicata sul sito n.s.p sembrerebbe che in effetti il rientro in sede x tutti non sia poi così scontato.........

Da: avanti un altro... 16/08/2015 10:01:53
La bozza pubblicata è stata preparata per la riunione del 4 agosto, ed è quella su cui poi si è discusso.
Non è l'esito della riunione...

Da: si ma 16/08/2015 10:24:19
Si ma non è stato reso noto un documento con esiti diversi, per cui ritengo che la base sia rimasta quella.....

Da: Polvere 16/08/2015 10:27:46
In riferimento al punto 2 dell'ipotesi fatta da "riordino", Bé se l'amministrazione prendesse in considerazione la parola equità, potrebbe concedere ai Sovico il medesimo regalo (permettetemi questa parola) concesso agli A. C. apicali, avendoli tenuti al guinzaglio per oltre 17 anni per non aver mai bandito concorsi interni per il ruolo ISP.

Da: riordino 16/08/2015 10:39:18
Infatti polvere.
La fase transitoria riguarderà anche tale problematica.
C'è da decidere solo quanti so.vi.co accederanno alla qualifica di ispettore.
Da un minimo di 4/5000 fino ad un max di 7/8000 in base a quanti posti nel ruolo ispettori resteranno al netto dell'attuale concorso interno e dell'imminente concorso esterno.
Ps
Se non ci fosse stato il concorsone invece come ben puoi intendere i so.vi.co. Sarebbero rientrati pressoché tutti (essendo non più di 10.000) e consentendo la norma del riordino un soprannumero nella qualifica temporaneo.

Da: Polvere 16/08/2015 11:29:21
Mah, voglio proprio vedere cosa proporranno i sindacatoNi, dato che fino ad ora, la categoria di cui sopra non è mai stata considerata nei loro progetti di riordino... Poche migliaia di persone... Poche tessere.... Poco interessamento.... O mi sbaglio?

Da: barra 16/08/2015 11:39:06
Nella fase transitoria è molto probabile che verranno previsti posti da isp anche in sovrannumero per diversi anni.
Comunque ripeto, il riordino vale per tutte 5 le forze di polizia non solo per la ps, quindi a mio avviso non potranno far transitare nel ruolo da ispettore sottufficiali dell'arma o della gdf che abbiano la decorrenza giuridica nel ruolo dal 2005, facendo rimanere al palo tutti i sovrintendenti della polizia di stato (concorsone compresi)
Darebbero modo a migliaia di ricorsi.

Da: avanti un altro... 16/08/2015 12:36:06
Il riordino non vale per tutti, ognuno ha le sue peculiarità e problematicità.
Faccio qualche esempio.
Innanzitutto non tutti hanno i sindacati, quindi, uno dei grandi temi del riordino (contrattualizzazione della dirigenza) non varrebbe per tutti.
Poi, soltanto noi non abbiamo alimentato il ruolo direttivo speciale, mentre altri si.
Inoltre, non tutte le forze di polizia hanno le stesse procedure per gli avanzamenti, quindi non si potrebbe fare un riordino che vale per tutti.
Per finire, uno dei motivi per cui si chiede il riordino è correggere le differenze con altre forze di polizia che hanno trattamenti e procedure di avanzamento più favorevoli delle nostre.

Da: Doyle 16/08/2015 12:42:12
Vogliamo i colonnelli

Un film del maestro Mario Monicelli. Con Ugo Tognazzi, Duilio Del Prete, Giuseppe Maffioli, François Périer. - 1973

Propongo questo bel film in merito alla discussione sul riordino delle carriere che, da come leggo, risulta ancora ben lontano da un definitivo e chiaro assetto .... Ribadisco che preferisco concentrarmi su altre cose... Tanto, come diceva un mio vecchio maestro di judo inglese"... Quel che che è solo quello che rimarrà scritto...."
Buona giornata ragazzi del mio plotone e non 😸😸😸

Da: Doyle 16/08/2015 12:43:26
Quel che conta... Ops😸😸

Da: riordino 16/08/2015 13:07:50
Concordo con l'ultimo intervento di avanti un altro.
Soprattutto le fasi transitorie che si occuperanno anche di ripristinare gli equilibri di organico (al momento molto sproporzionati verso il ruolo agenti per la ps).
E mentre il ruolo sov con il concorsone ha quasi del tutto risolto il suo deficit, resta da affrontare quello enorme (la cifra va da un minimo di 9000 ad un max di 14000) del ruolo ispettori.

E la strada relativamente veloce del concorsone a soli titoli riservato ai sov è quella più plausibile oltre al già citato concorso interno in atto ed esterno in uscita.

A conti ripristinati si tornerà invece al 50/50 (interni esterni) con concorso a titoli ed esami aperto a tutto il personale con un minimo (5-7-10?) di anni di servizio.
Io farei 10 perché un decennio di gavetta serve a tutti quelli che scelgono le carriere iniziali della polizia di stato

Da: Doyle 16/08/2015 13:44:51
E la strada relativamente veloce del concorsone a soli titoli riservato ai sov è quella più plausibile oltre al già citato concorso interno in atto ed esterno in uscita.

quindi? Aiutatemi a capire....
Chi vincerà il concorso da vi comunque sarà allineato ai vincitori del concorso a titoli riservato ai sovrintendenti ?

Oppure farà un ulteriore passo avanti ?

Mah....

Non capisco... Ripeto la mia scarsa concentrazione su questo argomento ma mi sembrano ipotesi fantascientifiche😸😸😸
Ripeto solo mie opinioni 😸

Da: riordino 16/08/2015 14:03:24
Doyle io sono daccordo con te.
C'è però chi legittimamente si sta battendo per ottenere ciò.

Quel che mi sembra ovvio e su cui credo possiamo concordare tutti è che una soluzione va trovata, perché con 5/6/7000 ispettori in meno non è il caso di restarci.

Le strade possibili sono tante, dal riprendere i concorsi con cadenza almeno biennale (soluzione più logica per un'amministrazione ch voglia premiare i più bravi nelle prove concorsuali), al concorsone a titoli per sovrintendenti per arrivare alla soluzione "travaso" (la peggiore perché saturerebbe il ruolo ispettori per anni) di tutti i sovrintendenti (compresi quelli già "graziati" del concorsone) nel ruolo ispettori

Da: avanti un altro... 16/08/2015 15:04:05
Convengo con Doyle, al momento mi sembra alquanto prematuro preoccuparsi neanche del riordino, ma addirittura delle norme transitorie...
Pensiamo a studiare per questo concorso, poi vedremo che succederà...

Da: riordino 16/08/2015 15:35:31
Eh si, sempre che studiare non sia reso inutile da quel che accade nella stanza dei bottoni

Da: beh!!!!! 16/08/2015 16:33:27
Studiare non è mai tempo perso. Ricordiamoci che indipendentemente dal grado ricoperto un poliziotto ben preparato se la cava in molte situazioni e non farà mai figuracce. Quelle lasciamole a chi (non tanti fortunatamente) mettono il grado avanti a tutto sfornando figuracce.
Anche un assistente preparato porta a termine lavori che per arrettratezza culturale zono demandati agli ispettori. Infatti, non c'è scritto da nessun parte che una complessa informativa non possa essere redatta da un agentevdi pg l'importante è che sia firmata dall' uff di pg. Così come le idee circa la conduzione dell' indagine non hanno grado ma esperienza e "fantasia investigativa". Il nostro è un lavoro fantastico con molti spazi di discrezionalità investigativa che se ben sfruttati daranno luogo ad ottime indagini. Detto ciò.... Buono studio!!!

Da: Polvere 16/08/2015 21:14:23
La stanza dei bottoni.... Pagherei per vedere chi ci lavora.. Con tutti quei pulsanti.... Qualcuno l'ha mai vista? Chissà cosa staranno pensando lì le menti eccelse riguardo a questo concorso...

Da: avanti un altro... 16/08/2015 21:32:51
In realtà non sta scritto da nessuna parte neanche che debba firmarla l'upg.
L'art. di riferimento è il 347 cpp, e parla di "polizia giudiziaria", non di upg.
Comunque non è arretratezza culturale, ma è ciò che sarebbe giusto in un sistema in cui i gradi si meritano. Purtroppo nella nostra amministrazione non è stato sempre così e ci si trova con graduati (spesso cui è stata regalata la qualifica) che, qualche volta, di fatto sono meno preparati di alcuni loro subordinati che si sono visti invece bloccare le carriere...
Ovviamente non tutti i sov o gli isp. sono incapaci ne' tutti gli assistenti sono preparatissimi...

Da: beh!!!!! 16/08/2015 21:57:57
Giustizsimo avanti un altro!!! Per questo motivo Studiamo e mettiamoci passione in ogni singolo istante in cui lavoriamo.bil nostro è un lavoro bellissimo ed unico. Non dobbiamo pretendere complimenti da nessuno ma crearci soddisfazioni personali!!! Allo specchio dobbiamo guardarci e poterci dire "bravo ha fatto del tuo mevlio!" non " che culo fare lo statale" RICORDIAMOCELO BENE TUTTI!!!

Da: london john 17/08/2015 00:07:01
ormai è il DELIRIO...............!!!!!

Da: Il vero moralizzatore 17/08/2015 07:39:12
Chiamate la neuro!

Da: Falco lo fui 17/08/2015 08:26:59
Io proporrei il 6 politico allo scritto x il concorso 14oo ISP e subito tutti ISP. ........ne guadagnerebbe l'amministrazione (risparmio di denaro pubblico) , i sindacati (padri della vittoria ) e noi che ormai non ci siamo più con la testa (vedi ultime 50 pagine forum )!!!!!!!!
× come no..........scusa ho letto oggi le pagine precedenti, dalle mie parti per ferragosto falò birra e bagno di notte! !!!!

Da: Falco lo fui 17/08/2015 08:36:42
Presidente Doyle che ne pensi?
Dacci una perla di saggezza !!!!!!

Da: Mark lenders 17/08/2015 09:44:43
Ma andate in vacanza!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, ..., 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772 - Successiva >>

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Da: skipatrol	15/08/2015 21:37:54
Doyle scusa una curiosità......54 annni?? Ma sbaglio o potresti andare in pensione molto prima? 6 anni ancora di servizio mi sembrano tantissimi ( contando che alcuni tuoi coetanei lo sono già o ci andranno a breve). È una tua scelta immagino giusto?

Da: Doyle	15/08/2015 21:41:15
Ho ventotto anni di servizio compreso uno di militare.... Penso che dovrò aspettare i 60.... Un vecchietto rimba 😸😸😸😸

Da: avanti un altro...	15/08/2015 22:27:02
Il riordino in realtà dovrebbe prevedere il nuovo assetto dei ruoli e delle qualifiche, che prevede dirigenzializzazione dei direttivi, nuovo ruolo direttivo a cui si accede con laurea triennale, accorpamento qualifiche sovrintendenti e assistenti, con passaggio tramite scrutinio per merito comparativo. A questo si aggiunge il grande obiettivo dei sindacati: la contrattualizzazione della dirigenza. Infine ci sarà una diminuzione di alcune qualifiche. Questo è il riordino. Ciò di cui parlate sono invece le norme transitorie che verranno discusse successivamente e ancora non sono state definite, ma ci sono molte ipotesi, più o meno fattibili e giuste. Chi dice il contrario è un cialtrone. Quindi non fasciatevi la testa prima di rompervela. Di una cosa, però, sono quasi certo: più in alto starai è più ci guadagnerai...

Da: riordino	16/08/2015 00:37:48
Nella discussione delle norme transitorie può succedere tutto ed il contrario di tutto, anche riguardo il concorso da isp. Non si può negare che in quella sede si deciderà una cosa molto molto importante, ovvero il come colmare la carenza di almeno 10.000 ispettori. Sono aperte le scommesse sulle seguenti ipotesi: 1. 1400 vice isp da questo concorso. 300 da quello esterno. E oltre 8000 (cioè quasi tutti tranne quelli del concorsone). 2. Il piu' possibile dal concorso interno (secondo il ragionamento che chi si mette in gioco sacrificando tempo e studiando sul serio, oltre che rischiare la sede, merita la qualifica di ispettore prima di chiunque altro), quindi fino ad un max di 3000/3500. 4/500 da concorso esterno. E quindi "solo" 4/5000 sov vincitori di concorso che con tutta probabilità coincideranno in larghissima parte con i componenti dei corsi 15-16-17. 3. Altre ipotesi Io credo purtroppo molto nell'ipotesi 1, ma spero candidamente che invece tenendo alla larga i sindacati dalla scelta, si opti per la 2 che è la più ragionevole equa e sensata.

Da: riordino	16/08/2015 00:39:40
Ps all'ipotesi uno alla fine della parentesi aggiungo le parole:" attuali sovrintendenti"

Da: per me	16/08/2015 01:41:31
mah................. sarebbe l'ennesima boiata!!!!!!!!!

Da: il concorsone	16/08/2015 08:30:58
Dalla bozza presentata dal ministero riguardante le assegnazioni degli assistenti promossi con il concorsone, e pubblicata sul sito n.s.p sembrerebbe che in effetti il rientro in sede x tutti non sia poi così scontato.........

Da: avanti un altro...	16/08/2015 10:01:53
La bozza pubblicata è stata preparata per la riunione del 4 agosto, ed è quella su cui poi si è discusso. Non è l'esito della riunione...

Da: si ma	16/08/2015 10:24:19
Si ma non è stato reso noto un documento con esiti diversi, per cui ritengo che la base sia rimasta quella.....

Da: Polvere	16/08/2015 10:27:46
In riferimento al punto 2 dell'ipotesi fatta da "riordino", Bé se l'amministrazione prendesse in considerazione la parola equità, potrebbe concedere ai Sovico il medesimo regalo (permettetemi questa parola) concesso agli A. C. apicali, avendoli tenuti al guinzaglio per oltre 17 anni per non aver mai bandito concorsi interni per il ruolo ISP.

Da: riordino	16/08/2015 10:39:18
Infatti polvere. La fase transitoria riguarderà anche tale problematica. C'è da decidere solo quanti so.vi.co accederanno alla qualifica di ispettore. Da un minimo di 4/5000 fino ad un max di 7/8000 in base a quanti posti nel ruolo ispettori resteranno al netto dell'attuale concorso interno e dell'imminente concorso esterno. Ps Se non ci fosse stato il concorsone invece come ben puoi intendere i so.vi.co. Sarebbero rientrati pressoché tutti (essendo non più di 10.000) e consentendo la norma del riordino un soprannumero nella qualifica temporaneo.

Da: Polvere	16/08/2015 11:29:21
Mah, voglio proprio vedere cosa proporranno i sindacatoNi, dato che fino ad ora, la categoria di cui sopra non è mai stata considerata nei loro progetti di riordino... Poche migliaia di persone... Poche tessere.... Poco interessamento.... O mi sbaglio?

Da: barra	16/08/2015 11:39:06
Nella fase transitoria è molto probabile che verranno previsti posti da isp anche in sovrannumero per diversi anni. Comunque ripeto, il riordino vale per tutte 5 le forze di polizia non solo per la ps, quindi a mio avviso non potranno far transitare nel ruolo da ispettore sottufficiali dell'arma o della gdf che abbiano la decorrenza giuridica nel ruolo dal 2005, facendo rimanere al palo tutti i sovrintendenti della polizia di stato (concorsone compresi) Darebbero modo a migliaia di ricorsi.

Da: avanti un altro...	16/08/2015 12:36:06
Il riordino non vale per tutti, ognuno ha le sue peculiarità e problematicità. Faccio qualche esempio. Innanzitutto non tutti hanno i sindacati, quindi, uno dei grandi temi del riordino (contrattualizzazione della dirigenza) non varrebbe per tutti. Poi, soltanto noi non abbiamo alimentato il ruolo direttivo speciale, mentre altri si. Inoltre, non tutte le forze di polizia hanno le stesse procedure per gli avanzamenti, quindi non si potrebbe fare un riordino che vale per tutti. Per finire, uno dei motivi per cui si chiede il riordino è correggere le differenze con altre forze di polizia che hanno trattamenti e procedure di avanzamento più favorevoli delle nostre.

Da: Doyle	16/08/2015 12:42:12
Vogliamo i colonnelli Un film del maestro Mario Monicelli. Con Ugo Tognazzi, Duilio Del Prete, Giuseppe Maffioli, François Périer. - 1973 Propongo questo bel film in merito alla discussione sul riordino delle carriere che, da come leggo, risulta ancora ben lontano da un definitivo e chiaro assetto .... Ribadisco che preferisco concentrarmi su altre cose... Tanto, come diceva un mio vecchio maestro di judo inglese"... Quel che che è solo quello che rimarrà scritto...." Buona giornata ragazzi del mio plotone e non 😸😸😸

Da: Doyle	16/08/2015 12:43:26
Quel che conta... Ops😸😸

Da: riordino	16/08/2015 13:07:50
Concordo con l'ultimo intervento di avanti un altro. Soprattutto le fasi transitorie che si occuperanno anche di ripristinare gli equilibri di organico (al momento molto sproporzionati verso il ruolo agenti per la ps). E mentre il ruolo sov con il concorsone ha quasi del tutto risolto il suo deficit, resta da affrontare quello enorme (la cifra va da un minimo di 9000 ad un max di 14000) del ruolo ispettori. E la strada relativamente veloce del concorsone a soli titoli riservato ai sov è quella più plausibile oltre al già citato concorso interno in atto ed esterno in uscita. A conti ripristinati si tornerà invece al 50/50 (interni esterni) con concorso a titoli ed esami aperto a tutto il personale con un minimo (5-7-10?) di anni di servizio. Io farei 10 perché un decennio di gavetta serve a tutti quelli che scelgono le carriere iniziali della polizia di stato

Da: Doyle	16/08/2015 13:44:51
E la strada relativamente veloce del concorsone a soli titoli riservato ai sov è quella più plausibile oltre al già citato concorso interno in atto ed esterno in uscita. quindi? Aiutatemi a capire.... Chi vincerà il concorso da vi comunque sarà allineato ai vincitori del concorso a titoli riservato ai sovrintendenti ? Oppure farà un ulteriore passo avanti ? Mah.... Non capisco... Ripeto la mia scarsa concentrazione su questo argomento ma mi sembrano ipotesi fantascientifiche😸😸😸 Ripeto solo mie opinioni 😸

Da: riordino	16/08/2015 14:03:24
Doyle io sono daccordo con te. C'è però chi legittimamente si sta battendo per ottenere ciò. Quel che mi sembra ovvio e su cui credo possiamo concordare tutti è che una soluzione va trovata, perché con 5/6/7000 ispettori in meno non è il caso di restarci. Le strade possibili sono tante, dal riprendere i concorsi con cadenza almeno biennale (soluzione più logica per un'amministrazione ch voglia premiare i più bravi nelle prove concorsuali), al concorsone a titoli per sovrintendenti per arrivare alla soluzione "travaso" (la peggiore perché saturerebbe il ruolo ispettori per anni) di tutti i sovrintendenti (compresi quelli già "graziati" del concorsone) nel ruolo ispettori

Da: avanti un altro...	16/08/2015 15:04:05
Convengo con Doyle, al momento mi sembra alquanto prematuro preoccuparsi neanche del riordino, ma addirittura delle norme transitorie... Pensiamo a studiare per questo concorso, poi vedremo che succederà...

Da: riordino	16/08/2015 15:35:31
Eh si, sempre che studiare non sia reso inutile da quel che accade nella stanza dei bottoni

Da: beh!!!!!	16/08/2015 16:33:27
Studiare non è mai tempo perso. Ricordiamoci che indipendentemente dal grado ricoperto un poliziotto ben preparato se la cava in molte situazioni e non farà mai figuracce. Quelle lasciamole a chi (non tanti fortunatamente) mettono il grado avanti a tutto sfornando figuracce. Anche un assistente preparato porta a termine lavori che per arrettratezza culturale zono demandati agli ispettori. Infatti, non c'è scritto da nessun parte che una complessa informativa non possa essere redatta da un agentevdi pg l'importante è che sia firmata dall' uff di pg. Così come le idee circa la conduzione dell' indagine non hanno grado ma esperienza e "fantasia investigativa". Il nostro è un lavoro fantastico con molti spazi di discrezionalità investigativa che se ben sfruttati daranno luogo ad ottime indagini. Detto ciò.... Buono studio!!!

Da: Polvere	16/08/2015 21:14:23
La stanza dei bottoni.... Pagherei per vedere chi ci lavora.. Con tutti quei pulsanti.... Qualcuno l'ha mai vista? Chissà cosa staranno pensando lì le menti eccelse riguardo a questo concorso...

Da: avanti un altro...	16/08/2015 21:32:51
In realtà non sta scritto da nessuna parte neanche che debba firmarla l'upg. L'art. di riferimento è il 347 cpp, e parla di "polizia giudiziaria", non di upg. Comunque non è arretratezza culturale, ma è ciò che sarebbe giusto in un sistema in cui i gradi si meritano. Purtroppo nella nostra amministrazione non è stato sempre così e ci si trova con graduati (spesso cui è stata regalata la qualifica) che, qualche volta, di fatto sono meno preparati di alcuni loro subordinati che si sono visti invece bloccare le carriere... Ovviamente non tutti i sov o gli isp. sono incapaci ne' tutti gli assistenti sono preparatissimi...

Da: beh!!!!!	16/08/2015 21:57:57
Giustizsimo avanti un altro!!! Per questo motivo Studiamo e mettiamoci passione in ogni singolo istante in cui lavoriamo.bil nostro è un lavoro bellissimo ed unico. Non dobbiamo pretendere complimenti da nessuno ma crearci soddisfazioni personali!!! Allo specchio dobbiamo guardarci e poterci dire "bravo ha fatto del tuo mevlio!" non " che culo fare lo statale" RICORDIAMOCELO BENE TUTTI!!!

Da: london john	17/08/2015 00:07:01
ormai è il DELIRIO...............!!!!!

Da: Il vero moralizzatore	17/08/2015 07:39:12
Chiamate la neuro!

Da: Falco lo fui	17/08/2015 08:26:59
Io proporrei il 6 politico allo scritto x il concorso 14oo ISP e subito tutti ISP. ........ne guadagnerebbe l'amministrazione (risparmio di denaro pubblico) , i sindacati (padri della vittoria ) e noi che ormai non ci siamo più con la testa (vedi ultime 50 pagine forum )!!!!!!!! × come no..........scusa ho letto oggi le pagine precedenti, dalle mie parti per ferragosto falò birra e bagno di notte! !!!!

Da: Falco lo fui	17/08/2015 08:36:42
Presidente Doyle che ne pensi? Dacci una perla di saggezza !!!!!!

Da: Mark lenders	17/08/2015 09:44:43
Ma andate in vacanza!!!!