Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
53139 messaggi, letto 1864653 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772 - Successiva >>

Da: Il vero moralizzatore 20/11/2017 13:32:52
Bravo londrino....🎖🎖🎖🎖

Da: Radio Londra 20/11/2017 14:05:27
Voglio proprio vedere cosa potrà mai succedere secondo voi... la vostra ignoranza è pari solo alla vostra incapacità

Da: 25 20/11/2017 15:33:59
Infatti il Consiglio di Stato (Sezione VI, 9 aprile 2015, sentenza n. 1796 citata)
chiarisce che l'obbligo dello scorrimento previsto dal comma 5-ter dell'art. 35-ter del
decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, "è attenuato in presenza di particolari
ragioni di opportunità che militino per una scelta organizzativa, come (..) il
sopraggiungere di una modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura
concorsuale (..) L'indizione di un nuovo concorso è insomma l 'eccezione e richiede
un'apposita motivazione, approfondita, che dia conto del sacrificio imposto ai
concorrenti già idonei e della sussistenza di preminenti esigenze di interesse
pubblico".
Dette considerazioni assumono assoluto rilievo alla luce della novella legislativa
che introduce una "modifica sostanziale" alla disciplina concorsuale, imponendo il
nuovo limite di età (26 anni) per la partecipazione ai futuri concorsi per allievi agenti.
In tale considerazione si potrà procedere all'indizione di nuovi concorsi prima
dello scadere del periodo triennale di validità previsto dal citato articolo 35, comma
5-ter, anche per evitare che la vetustà delle graduatorie incida negativamente sulle
esigenze organizzative e funzionali della Polizia di Stato, con particolare riferimento
alla necessità di ridurre l'elevata età media (42 anni) degli appartenenti al ruolo degli
agenti e assistenti.
Stralcio del mio post pubblicato il 6 c.m.
Se questo è terrorismo...

Da: mario.lino 20/11/2017 16:15:00
Buonasera a tutti, perdonatemi se mi intrometto vorrei solo chiedervi una cosa al volo: secondo voi uscirà anche un concorso dedicato ai non appartenenti? vi ringrazio per l'attenzione, buona serata.

Da: Radio Londra 20/11/2017 16:31:31
@25 ti sei risposto da solo. Sulla scorta di ciò che hai ben riportato, lo scorrimento di questa tipologia di concorso è quasi automatico...

Da: MATTE8916 20/11/2017 16:44:50
@Radio londra concordo pienamente con quello che dici! da quello che ha riportato 25 personalmente ne deduco che l'allargamento del 320 vada fatto.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Alter ego 20/11/2017 17:01:50
Si in effetti la sentenza del cda non fa che confermare l'ampliamento

Da: 25 20/11/2017 19:03:10
Ooookayyyy...
Vaaaa beeeene...

Lo stralcio sopra riportato è tratto da una comunicazione tra il dipartimento ed i sindacati, con la quale il direttore spiegava perché NON ci sarebbe stato lo scorrimento nel concorso da allievi agenti, la cui graduatoria sarebbe dovuta essere ancora valida.
Poi scorre o non scorre, a me poco importa.
Spero solo che chi ha interesse non si faccia troppe illusioni.
Ribadisco che il mio è un parere dato in base l'orientamento che il ministero ha assunto rispetto al concorso da agente. Non ritengo, a differenza di altri, di essere un professorone o di avere la verità in tasca.
Come disse lo scaltro Alessandro: ai posteri l'ardua sentenza...

Da: AlaricoXX 20/11/2017 19:44:16
Confermo, fonti interne, attualmente sono dirette verso l'attuale numero (320 posti soltanto) in merito al concorso 320 vice ispettori indetto con DM 2015...

Da: Ma che state a di? 20/11/2017 21:02:56
A rega' der 320 nun date retta a sti fregnacciari che dicono che non ampliano il 320.
segnateve sto post.
PRENDERANNO TUTTI GLI IDONEI DEL 320.
i motivi?
1. È tempo de elezioni...
2. C'è bisogno de quarche ispettore capace visto che cor 1400 e il riordino ve lascio immagina' che ne sta a venir fori.

Da: Il vero moralizzatore 20/11/2017 21:29:44
Si ma fratello....non è che un esterno è sinonimo di " capace" ....
Anzi....zero esperienza e spesso molta arroganza ...come si vede in alcuni interventi nel forum dedicato...
😈😈

Da: Ma che state a di? 20/11/2017 22:06:04
Quella se cura moralizzatore.
un assistente Capo con i controcojoni glie fa pelo e contropelo un pajo de vorte e li raddrizza subito ai ragazzini fiji de papà

Da: Il vero moralizzatore 20/11/2017 22:56:23
Eh eh eh....â��ï��

Da: Quoto moralizzatore 21/11/2017 08:31:04
Meglio un interno con esperienza

Da: Andrea1202 21/11/2017 15:47:29
@il vero moralizzatore..
1) " Esterno non è sinonimo di capace", ma neanche il contrario, e comunque la preparazione/capacità non credo sia tu a stabilirla, ma la commissione che sta esaminando. La polizia non è una casta riservata a pochi, ma è giusto che ne prendino parte i più meritevoli che abbiano superato tutte le fasi di un concorso molto lungo e non privo di ostacoli.
Sicuramente l'esperienza, per chi non è parte della polizia, è normale che non ne abbia, ma è giusto che abbia la possibilità di acquisirla col tempo, proprio come l'avete acquisita voi interni quando siete entrati a farne parte.

2) Sono contrario al discorso dell'arroganza come a fare di tutta l'erba un fascio anzi, è giusto mettersi a disposizione dei colleghi, lavorando umilmente, senza sentirsi chissà cosa solo perchè si ha una qualifica gerarchicamente superiore a quella altrui, anche perchè, chi assumerà questo atteggiamento, non credo sarà ben visto e voluto.

Non capisco il motivo per cui, molti di voi, piuttosto che essere a favore di un ampliamento di questo concorso ed incoraggiarci, cercate di fare terrorismo psicologico sulla base di nessuna notizia/fonte certa.

Molti direttori delle scuole di formazione di ispettori, dove si stanno tenendo i corsi interni hanno reso noto, a detta di alcuni partecipanti, che il concorso per 320 sarà ampliato. Anche alcuni sindacati hanno reso questa dichiarazione.

Da: Concorso 320 Vice ispettori Esterno 21/11/2017 15:51:10
Io sono un Idoneo Non Vincitore del Concorso 649 Vice ispettori del 1999, ho superato tutte le fasi ed ad oggi mi ritrovo a casa perché non sono rientrato nei posti disponibili; l'ampliamento a tutti gli idonei riguarda solo i concorsi "interni"....

Da: @ Andrea 21/11/2017 15:52:59
Avete il vostro forum parlatene li cosa ci aspettate di sentire dire? L' avete scritto non ne sappiamo nulla nemmeno noi interni non serve venire al nostro forum per poi criticarci al vostro vi leggiamo

Da: Andrea1202 21/11/2017 15:55:48
Mi dispiace per te, ma è anche vero che ad oggi, c'è una carenza di 11.000 unità di ispettori, e neanche col riordino delle carriere riusciranno a colmare questa lacuna, per cui è molto probabile che ci sia un ampliamento.

Da: @ Andrea 21/11/2017 16:09:57
Forse non hai capito che noi interni non speriamo che non ci sia l' ampliamento ma chiedere a noi non serve a nulla e nemmeno criticarci al vostro forum visto che potremmo diventare colleghi

Da: 25 21/11/2017 16:41:34
Forse, con i concorsi da interno si colmeranno la metà più mille delle vacanze nel ruolo isp.
Quindi resteranno vacanti migliaia di posti.
Il problema di un eventuale ampliamento è che il bando da 320 prevedeva una età massima di 32 anni, mentre col riordino il limite è stato abbassato. Inoltre è stato cambiato anche il corso che i vincitori andranno a fare, corso di almeno 24 mesi che servirà per prendere la laurea triennale (o quasi)
come una volta era l'accademia. Oggi il corso che andranno a fare i 320 sarà da 18 mesi.
Basta che 1 dei vincitori abbia più di ventotto anni per rendere incompatibile la graduatoria con le nuove regole.
Non c'è nessun pregiudizio verso gli esterni, tanto ampliamento o non, sempre dall'esterno si dovranno arruolare.

Da: 25 21/11/2017 16:57:29
Inoltre, perché fare terrorismo psicologico? A che pro?
Nel mio caso, 17 avs, col 2842 posti ed i titoli, ho più di una possibilità di diventare ispettore.
Ampliamento o no, per gli interni non cambia nulla.
Posso comprendere la vostra apprensione, ma proprio per non "ammalarsi" dopo, vi dico: non fatevi troppe illusioni.
Se raddoppiano i posti, benissimo.
Viceversa, non vi abbattete e riprovateci alla prima occasione. Cmq in bocca al lupo a tutti.

Da: Andrea1202 21/11/2017 17:24:15
Ma scusa il riordino delle carriere, con la modifica della disciplina sostanziale, in particolare con la riduzione del limite d'età da 32 a 28 anni, dovrebbe applicarsi ai nuovi concorsi, cosa c'entra l'ampliamento?

Da: 25 21/11/2017 17:37:20
C'entra alla stessa maniera con cui c'è entrato con il concorso da agente. Per questo ho citato le motivazioni addotte dal ministero sul mancato scorrimento di quella graduatoria.
Mi sembra la stessa questione, anzi, in tema di svecchiamento, il ministero sarebbe ancora più giustificato per il ruolo ispettori che ha un'età media molto elevata.
Personalmente sono dieci anni che prego per un meteorite stile cretaceo paleocene. Un'estinzione di massa sarebbe stata una buona soluzione per i figli del 95.

Da: Andrea1202 21/11/2017 18:05:30
Ma scusa non l'hanno ampliato il concorso di agente da 1148 posti?
"AMPLIAMENTO POSTI CONCORSO 1148 ALLIEVI AGENTI E SCORRIMENTO GRADUATORIA CONCORSO 559 ALLIEVI AGENTI

DALLA GAZZETTA UFFICIALE NR.82 DEL 27 OTTOBRE 2017

Ampliamento dei posti per il concorso pubblico per il reclutamento di 1148 allievi agenti della Polizia di Stato indetto con decreto pubblicato il 26 maggio 2017 e scor- rimento graduatoria finale di merito del concorso, per titoli ed esami, per il reclutamento di 559 allievi agenti della Polizia di Stato indetto con decreto pubblicato il 29 gennaio 2016."

Da: 25 21/11/2017 18:27:06
La nota del ministero è del 30 ottobre.
Credo che il vs problema più grande siano i fondi a disposizione. Se leggi con attenzione la g. u. si parla di risorse straordinarie, messe a disposizione per l'assunzione di altri 1000 agt circa.
Ribadisco, ben venga uno scorrimento, ma con il mininterno non si può mai dire.

Da: 25 21/11/2017 18:34:00
Anche perché: prima finite, prima partite; prima si alleggerisce il carico di lavoro all'ufficio concorsi, prima e più velocemente attacchiamo con il concorso per interni.
😀😀😀😀

Da: Andrea1202 21/11/2017 18:56:20
Si, ho visto che si tratta di risorse straordinarie, ma in coerenza con quanto esposto, non avrebbero dovuto ampliarlo dato che il riordino delle carriere prevede adesso un eta' massima di 26 anni, mentre il bando prevedeva un limite di 30 anni( disciplina nettamente differente così come per ispettori). Poi l'argomento "fondi" è un altro discorso, su quello si vedrà.

Da: Poste italiane e italo treno 21/11/2017 19:03:29
Salve qualcuno

Gradiva qualche cartolina dalle scuole per Natale !?

Da: 25 21/11/2017 20:43:09
Per me no, grazie.
Magari te la possiamo spedire noi presso la tua nuova sede di servizio, e come a te, a tutti quelli che perderanno la loro.
Concorsone Concorsone
😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Radio Londra 21/11/2017 20:54:48
Forse AS Roma e Falcolofui gradirebbero....
L'affrancatura in quel caso la pago io...
😂😂😂😂😂

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Il vero moralizzatore	20/11/2017 13:32:52
Bravo londrino....🎖🎖🎖🎖

Da: Radio Londra	20/11/2017 14:05:27
Voglio proprio vedere cosa potrà mai succedere secondo voi... la vostra ignoranza è pari solo alla vostra incapacità

Da: 25	20/11/2017 15:33:59
Infatti il Consiglio di Stato (Sezione VI, 9 aprile 2015, sentenza n. 1796 citata) chiarisce che l'obbligo dello scorrimento previsto dal comma 5-ter dell'art. 35-ter del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, "è attenuato in presenza di particolari ragioni di opportunità che militino per una scelta organizzativa, come (..) il sopraggiungere di una modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura concorsuale (..) L'indizione di un nuovo concorso è insomma l 'eccezione e richiede un'apposita motivazione, approfondita, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti già idonei e della sussistenza di preminenti esigenze di interesse pubblico". Dette considerazioni assumono assoluto rilievo alla luce della novella legislativa che introduce una "modifica sostanziale" alla disciplina concorsuale, imponendo il nuovo limite di età (26 anni) per la partecipazione ai futuri concorsi per allievi agenti. In tale considerazione si potrà procedere all'indizione di nuovi concorsi prima dello scadere del periodo triennale di validità previsto dal citato articolo 35, comma 5-ter, anche per evitare che la vetustà delle graduatorie incida negativamente sulle esigenze organizzative e funzionali della Polizia di Stato, con particolare riferimento alla necessità di ridurre l'elevata età media (42 anni) degli appartenenti al ruolo degli agenti e assistenti. Stralcio del mio post pubblicato il 6 c.m. Se questo è terrorismo...

Da: mario.lino	20/11/2017 16:15:00
Buonasera a tutti, perdonatemi se mi intrometto vorrei solo chiedervi una cosa al volo: secondo voi uscirà anche un concorso dedicato ai non appartenenti? vi ringrazio per l'attenzione, buona serata.

Da: Radio Londra	20/11/2017 16:31:31
@25 ti sei risposto da solo. Sulla scorta di ciò che hai ben riportato, lo scorrimento di questa tipologia di concorso è quasi automatico...

Da: MATTE8916	20/11/2017 16:44:50
@Radio londra concordo pienamente con quello che dici! da quello che ha riportato 25 personalmente ne deduco che l'allargamento del 320 vada fatto.

Da: Alter ego	20/11/2017 17:01:50
Si in effetti la sentenza del cda non fa che confermare l'ampliamento

Da: 25	20/11/2017 19:03:10
Ooookayyyy... Vaaaa beeeene... Lo stralcio sopra riportato è tratto da una comunicazione tra il dipartimento ed i sindacati, con la quale il direttore spiegava perché NON ci sarebbe stato lo scorrimento nel concorso da allievi agenti, la cui graduatoria sarebbe dovuta essere ancora valida. Poi scorre o non scorre, a me poco importa. Spero solo che chi ha interesse non si faccia troppe illusioni. Ribadisco che il mio è un parere dato in base l'orientamento che il ministero ha assunto rispetto al concorso da agente. Non ritengo, a differenza di altri, di essere un professorone o di avere la verità in tasca. Come disse lo scaltro Alessandro: ai posteri l'ardua sentenza...

Da: AlaricoXX	20/11/2017 19:44:16
Confermo, fonti interne, attualmente sono dirette verso l'attuale numero (320 posti soltanto) in merito al concorso 320 vice ispettori indetto con DM 2015...

Da: Ma che state a di?	20/11/2017 21:02:56
A rega' der 320 nun date retta a sti fregnacciari che dicono che non ampliano il 320. segnateve sto post. PRENDERANNO TUTTI GLI IDONEI DEL 320. i motivi? 1. È tempo de elezioni... 2. C'è bisogno de quarche ispettore capace visto che cor 1400 e il riordino ve lascio immagina' che ne sta a venir fori.

Da: Il vero moralizzatore	20/11/2017 21:29:44
Si ma fratello....non è che un esterno è sinonimo di " capace" .... Anzi....zero esperienza e spesso molta arroganza ...come si vede in alcuni interventi nel forum dedicato... 😈😈

Da: Ma che state a di?	20/11/2017 22:06:04
Quella se cura moralizzatore. un assistente Capo con i controcojoni glie fa pelo e contropelo un pajo de vorte e li raddrizza subito ai ragazzini fiji de papà

Da: Il vero moralizzatore	20/11/2017 22:56:23
Eh eh eh....â��ï��

Da: Quoto moralizzatore	21/11/2017 08:31:04
Meglio un interno con esperienza

Da: Andrea1202	21/11/2017 15:47:29
@il vero moralizzatore.. 1) " Esterno non è sinonimo di capace", ma neanche il contrario, e comunque la preparazione/capacità non credo sia tu a stabilirla, ma la commissione che sta esaminando. La polizia non è una casta riservata a pochi, ma è giusto che ne prendino parte i più meritevoli che abbiano superato tutte le fasi di un concorso molto lungo e non privo di ostacoli. Sicuramente l'esperienza, per chi non è parte della polizia, è normale che non ne abbia, ma è giusto che abbia la possibilità di acquisirla col tempo, proprio come l'avete acquisita voi interni quando siete entrati a farne parte. 2) Sono contrario al discorso dell'arroganza come a fare di tutta l'erba un fascio anzi, è giusto mettersi a disposizione dei colleghi, lavorando umilmente, senza sentirsi chissà cosa solo perchè si ha una qualifica gerarchicamente superiore a quella altrui, anche perchè, chi assumerà questo atteggiamento, non credo sarà ben visto e voluto. Non capisco il motivo per cui, molti di voi, piuttosto che essere a favore di un ampliamento di questo concorso ed incoraggiarci, cercate di fare terrorismo psicologico sulla base di nessuna notizia/fonte certa. Molti direttori delle scuole di formazione di ispettori, dove si stanno tenendo i corsi interni hanno reso noto, a detta di alcuni partecipanti, che il concorso per 320 sarà ampliato. Anche alcuni sindacati hanno reso questa dichiarazione.

Da: Concorso 320 Vice ispettori Esterno	21/11/2017 15:51:10
Io sono un Idoneo Non Vincitore del Concorso 649 Vice ispettori del 1999, ho superato tutte le fasi ed ad oggi mi ritrovo a casa perché non sono rientrato nei posti disponibili; l'ampliamento a tutti gli idonei riguarda solo i concorsi "interni"....

Da: @ Andrea	21/11/2017 15:52:59
Avete il vostro forum parlatene li cosa ci aspettate di sentire dire? L' avete scritto non ne sappiamo nulla nemmeno noi interni non serve venire al nostro forum per poi criticarci al vostro vi leggiamo

Da: Andrea1202	21/11/2017 15:55:48
Mi dispiace per te, ma è anche vero che ad oggi, c'è una carenza di 11.000 unità di ispettori, e neanche col riordino delle carriere riusciranno a colmare questa lacuna, per cui è molto probabile che ci sia un ampliamento.

Da: @ Andrea	21/11/2017 16:09:57
Forse non hai capito che noi interni non speriamo che non ci sia l' ampliamento ma chiedere a noi non serve a nulla e nemmeno criticarci al vostro forum visto che potremmo diventare colleghi

Da: 25	21/11/2017 16:41:34
Forse, con i concorsi da interno si colmeranno la metà più mille delle vacanze nel ruolo isp. Quindi resteranno vacanti migliaia di posti. Il problema di un eventuale ampliamento è che il bando da 320 prevedeva una età massima di 32 anni, mentre col riordino il limite è stato abbassato. Inoltre è stato cambiato anche il corso che i vincitori andranno a fare, corso di almeno 24 mesi che servirà per prendere la laurea triennale (o quasi) come una volta era l'accademia. Oggi il corso che andranno a fare i 320 sarà da 18 mesi. Basta che 1 dei vincitori abbia più di ventotto anni per rendere incompatibile la graduatoria con le nuove regole. Non c'è nessun pregiudizio verso gli esterni, tanto ampliamento o non, sempre dall'esterno si dovranno arruolare.

Da: 25	21/11/2017 16:57:29
Inoltre, perché fare terrorismo psicologico? A che pro? Nel mio caso, 17 avs, col 2842 posti ed i titoli, ho più di una possibilità di diventare ispettore. Ampliamento o no, per gli interni non cambia nulla. Posso comprendere la vostra apprensione, ma proprio per non "ammalarsi" dopo, vi dico: non fatevi troppe illusioni. Se raddoppiano i posti, benissimo. Viceversa, non vi abbattete e riprovateci alla prima occasione. Cmq in bocca al lupo a tutti.

Da: Andrea1202	21/11/2017 17:24:15
Ma scusa il riordino delle carriere, con la modifica della disciplina sostanziale, in particolare con la riduzione del limite d'età da 32 a 28 anni, dovrebbe applicarsi ai nuovi concorsi, cosa c'entra l'ampliamento?

Da: 25	21/11/2017 17:37:20
C'entra alla stessa maniera con cui c'è entrato con il concorso da agente. Per questo ho citato le motivazioni addotte dal ministero sul mancato scorrimento di quella graduatoria. Mi sembra la stessa questione, anzi, in tema di svecchiamento, il ministero sarebbe ancora più giustificato per il ruolo ispettori che ha un'età media molto elevata. Personalmente sono dieci anni che prego per un meteorite stile cretaceo paleocene. Un'estinzione di massa sarebbe stata una buona soluzione per i figli del 95.

Da: Andrea1202	21/11/2017 18:05:30
Ma scusa non l'hanno ampliato il concorso di agente da 1148 posti? "AMPLIAMENTO POSTI CONCORSO 1148 ALLIEVI AGENTI E SCORRIMENTO GRADUATORIA CONCORSO 559 ALLIEVI AGENTI DALLA GAZZETTA UFFICIALE NR.82 DEL 27 OTTOBRE 2017 Ampliamento dei posti per il concorso pubblico per il reclutamento di 1148 allievi agenti della Polizia di Stato indetto con decreto pubblicato il 26 maggio 2017 e scor- rimento graduatoria finale di merito del concorso, per titoli ed esami, per il reclutamento di 559 allievi agenti della Polizia di Stato indetto con decreto pubblicato il 29 gennaio 2016."

Da: 25	21/11/2017 18:27:06
La nota del ministero è del 30 ottobre. Credo che il vs problema più grande siano i fondi a disposizione. Se leggi con attenzione la g. u. si parla di risorse straordinarie, messe a disposizione per l'assunzione di altri 1000 agt circa. Ribadisco, ben venga uno scorrimento, ma con il mininterno non si può mai dire.

Da: 25	21/11/2017 18:34:00
Anche perché: prima finite, prima partite; prima si alleggerisce il carico di lavoro all'ufficio concorsi, prima e più velocemente attacchiamo con il concorso per interni. 😀😀😀😀

Da: Andrea1202	21/11/2017 18:56:20
Si, ho visto che si tratta di risorse straordinarie, ma in coerenza con quanto esposto, non avrebbero dovuto ampliarlo dato che il riordino delle carriere prevede adesso un eta' massima di 26 anni, mentre il bando prevedeva un limite di 30 anni( disciplina nettamente differente così come per ispettori). Poi l'argomento "fondi" è un altro discorso, su quello si vedrà.

Da: Poste italiane e italo treno	21/11/2017 19:03:29
Salve qualcuno Gradiva qualche cartolina dalle scuole per Natale !?

Da: 25	21/11/2017 20:43:09
Per me no, grazie. Magari te la possiamo spedire noi presso la tua nuova sede di servizio, e come a te, a tutti quelli che perderanno la loro. Concorsone Concorsone 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Radio Londra	21/11/2017 20:54:48
Forse AS Roma e Falcolofui gradirebbero.... L'affrancatura in quel caso la pago io... 😂😂😂😂😂