Mininterno.net FORUM - 150 educatori di asilo nido: preparazione alla prova orale

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150 educatori di asilo nido: preparazione alla prova orale
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Da: x elenco provvisorio 09/03/2009 21:29:24
tu fai bene, sono altre a sbagliare... quelle che scrivono nome e cognome delle persone specificando che sono state bocciate e, non contente, lo ribadiscono più volte.
Per stilare e aggiornare l'elenco non è necessario inserire le persone che non hanno superato la prova orale

Da: ilaria 09/03/2009 21:50:49
ma quale umiliazione....siete veramente eccessive, sono d'accordo con www. w la trasparenza

Da: qualcuna 09/03/2009 22:41:28
sa se c'è una biblioteca aperta di sabato in zona monteverde o zone limitrofe?se c'è che orari fa di sabato?grazie a tutte

Da: lisa 09/03/2009 22:43:22
ahahahahahah che ridere! Parlare di trasparenza in questo concorso è proprio paradossale! Non sono stati trasparenti nemmeno nel rendere noti i risultati dello scritto non pubblicandoli sul sito del comune e non rendendo nemmeno noto che i risultati erano visionabile all'albo! Ma quale trasparenza?

Da: ..... 09/03/2009 22:50:24
Infatti magari ci fosse stata trasparenza ma doveva esserci fin dall'inizio.

Da: RAFFA 10/03/2009 00:07:51
x qualcuna: si, il sabato c'é proprio vicino casa mia, a viale colli portuensi, 275 (altezza gelateria Tony). Il sabato é aperta dalle 9 alle 13.
:) Raffa

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Da: grazie 10/03/2009 00:14:46
mille raffa,molto gentile

Da: X tutte 10/03/2009 07:57:33
Proporrei di finirla con la polemica sulle ragazze bocciate; infatti, questi nomi sono circolati più volte solo quando elenco prov. (non essendo a conoscenza della bocciatura), le inseriva tra le ragazze che risultavano senza voto. Una volta eliminate da elenco provvisorio nessuna si è mai più permessa di continuare a mensionarle. Infatti, la stessa cosa è accaduta anche per le assenti giustificate e per i voti presi su altri forum: i loro nomi sono stati ripetuti fino all'aggiornamento di elenco provvisorio che d'altra parte,le bocciate e le assenti giustificate non le cita proprio. Vi assicuro che se guardate i post precedenti vi accorgereste che è andata proprio così.....senza cattiveria alcuna. Ciao.

Da: ragazze 10/03/2009 09:25:31
le ricorsiste sono 40, vi rendete conto?

Da: ma 10/03/2009 10:36:17
aver fatto ricorso non significa superare l'orale....vedremo....
confidiamo nella commissione!

Da: elenco provvisorio 10/03/2009 10:40:24
innanzi tutto la sentenza del tar può essere impugnata, io lo farei, dando per scontato che chi ha vinto il ricorso GIUSTAMENTE ha il diritto di sostenere gli orali, allora è giusto che se ci sono delle motivazioni oggettive per cui, chi è stato valutato da una commissione non idoneo è invece stato ammesso agli orali da un giudice (che bel paese), delle stesse motivazioni ne devono godere anche le persone che già erano state giudicate idonee, garantire l'imparzialità giusto? praticamente chi ha preso tra il 7 e 8 allo scritto e non ha particolari titoli è FREGATA

Da: Barbara 10/03/2009 11:02:08
Ricapitolando......... Una ricorsista mi ha confermato le seguenti notizie:1) Ammissione diretta agli orali.
2)Ammissione per tutte le ricorsiste senza distinzione di voto (x intenderci anche chi allo scritto ha preso 1 o anche meno).
3)Voto di partenza 7.
4)Numero delle ricorsiste 40.
5)Molto probabilmente sosterranno l'esame appena int. l'ultima della graduatoria alfabetica (Evangelista?!).Ciao
L'ho copiato da "Le escluse" postato da "Xtutte", ora cosa mi dite?
Io quello che dovevo dire l'ho già detto cosa ne pensate?

Da: GIULIANA 10/03/2009 14:19:54
X qualcuna: anche la biblioteca a Corviale il sabato è aperta dalle 9 alle 13 e se vieni ci incontriamo io ci sarò sicuramente.

X tutte : è incredibile ancora non ho ricevuto la lettera x la convocazione e l'esame lo devo fare l 25/03

PAURA PAURA PAURA
X chi ha sostenuto l'esame : avete fatto ancche il TUEL e lo Statuto?
Tutto??? baci giuly

Da: ATTENZIONE 10/03/2009 14:24:43
E' SICURO CHE SONO 40 LE RICORSISTE? CHI L'HA DETTO? non vorrei fossero FALSE VOCI messe in giro PER CREARE PANICO. CI SONO PERSONE CHE POTREBBERO AVERE INTERESSE CREARE UN POLVERONE PER FAR ANNULLARE IL CONCORSO: x es, quelle persone che non sono passate allo scritto né hanno fatto ricorso e fanno però parte della graduatoria della preselezione (appena uscita la graduatoria concorsuale quella della preselezione non ci sarà più).
IO PROPORREI DI ACCERTARE QUESTE VOCI, PRIMA DI SOVRAECCITARE GLI ANIMI, PARLARE DI CONTRO-RICORSI E RISCHIARE COSì DI FAR ANNULLARE IL CONCORSO, O COME MINIMO ALLUNGARE DI MOLTO I TEMPI. Stefy ha parlato di 14 persone. Chi parla di 40 che attendibilità ha?

Da: elenco provvisorio 10/03/2009 14:27:54
hai ragione, chi ha tempo dovrebbe andare all'albo pretorio per vedere se è stato pubblicato qualcosa e chiedere info all'ufficio concorsi

Da: Angela C. 10/03/2009 15:59:38
in giro per il web:

Concorsi: Codacons annuncia esposto per irregolarità concorso per Educatori Asili Nido

Gravi irregolarità si sarebbero verificate durante il concorso per 150 Educatori Asilo Nido, indetto dal Comune di Roma e pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 9 del 2 febbraio 2005.
Secondo quanto rende noto il Codacons, il concorso pubblico, presenterebbe, infatti, profili di illegittimità e le candidate vittime dellâ��accaduto, si sarebbero rivolte allâ��associazione per denunciare i fatti. Secondo i racconti, alcune ragazze, al loro primo concorso pubblico, avrebbero chiesto delucidazioni in merito allâ��apposizione della firma sullâ��elaborato e gli addetti alla vigilanza avrebbero risposto positivamente alla richiesta: il loro compito sarebbe stato quindi annullato per violazione del principio dellâ��anonimato. Le irregolarità non finiscono qui perché la commissione esaminatrice avrebbe fatto visionare a turno il Regolamento del Comune di Roma, necessario per rispondere ad alcuni quesiti, ma una volta scaduto il tempo utile, avrebbe bloccato la consultazione del testo, impedendo alle rimanenti candidate di visionare il testo del Regolamento, violando così il diritto di tutti i soggetti partecipanti ad un uguale trattamento. Inoltre, allâ��interno dellâ��elaborato un quesito presentava due risposte ugualmente valide. La denuncia riguarda anche un forum in cui le ragazze vincitrici dei posti di lavoro come educatrici, avrebbero parlato di raccomandazioni e di rapporti di conoscenza con il collegio esaminatore del concorso. In questi giorni, il Codacons ha presentato esposto presso la Corte dei Conti e la Procura della Repubblica perché sia fatta chiarezza sulla procedura del concorso.

Da: ... 10/03/2009 16:17:27
codacons, con tutto il marcio che c'è in italia! ma un esposto contro berlusconi moratti etc non siete in grado di farlo? Vergogna forti con i deboli... bravi se si annulla il concorso il ricorso lo farò io a mia volta vediamo quando si finisce poi vediamo... sto paese va a rotoli e questi non sanno fare nient'altro...

Da: tota 10/03/2009 16:26:39
ragazze tranquille!sapete noi che abbiamo vinto - o quasi :) - che potremmo fare? avremmo una forza legale spaventosa... su su basta isterismi, figuratevi se.... in bocca al lupo a tutte!!!

Da: si 10/03/2009 16:47:04
questo concorso va annullato!

Da: voti di oggi 10/03/2009 17:00:54
Non dite così, vi prego!!!Dopo il mazzo che ci siamo fatte altro che denuncia!!!

Da: Simona P 10/03/2009 17:04:52
Ragazze, ma come possono pensare che la gente sul forum, quando parla di raccomandazioni e conoscenze dica cose vere??
Secondo voi una raccomandata lo viene a dire pubblicamente su un forum rischiando di far annullare tutto??

Ma andiamo....non cadiamo nel ridicolo!!! non possono annullare il concorso, al massimo possono accettare il ricorso delle ricorsiste che hanno voluto lottare fino alla fine per vedere riconosciute le loro richieste!

Da: una 10/03/2009 17:46:00
rivedendo le domande già poste una è su Bruner e il gioco.... dal mio materiale nn tiro fuori niente di specifico a riguardo... qualcuna mi può dare un input??? grazie in antcipo!!
...........ho pauuuraaa....

Da: ...... 10/03/2009 17:52:26
ma che casino! scusate, annulliamo sto concorso e rifacciamo tutto da capo no? Non è più semplice?

Da: Angela C. 10/03/2009 19:23:03
x una
Bruner e il gioco:

J. Bruner, con i suoi quattro volumi intitolati appunto "Il gioco"(ed. Armando 1981), curati in collaborazione con Jolly e Silva, ha contribuito a collocare i comportamenti ludici oltre che nell'ambito psicologico e ontogenetico (dello sviluppo individuale) in quello filogenetico (dello sviluppo della specie).
Nel testo, che raccoglie settantuno articoli sull'argomento prodotti da
studiosi di diverse scienze, sono messi in luce il ruolo nello sviluppo individuale ed alcuni collegamenti con l'evoluzione delle specie facendo emergere unâ��osservazione basilare: il tempo dedicato al gioco cresce di pari passo con il crescere della scala evolutiva e dello sviluppo cerebrale.
Viene evidenziato, inoltre, come questa crescita, nella specie umana, sia parallela alle condizioni di sviluppo socio economico delle popolazioni.

Quali elementi emergono dall'analisi di J. Bruner ?

Innanzitutto il ruolo del giocare nell'apprendimento del complesso di comportamenti motori, cognitivi e relazionali che permettono l'adattamento al mondo.
In secondo luogo il legame tra gioco infantile e attitudini creative. Terzo elemento, una definizione del gioco che, superando le
categorizzazioni, ne mette in luce le caratteristiche funzionali.

Secondo Bruner i comportamenti ludici si realizzano in condizioni di sicurezza e di appagamento dei bisogni primari (G. Bally definisce tale situazione: â��campo rilassatoâ��) e hanno le seguenti caratteristiche:

Spontaneità in quanto lâ��avvio del gioco è d'iniziativa del soggetto.
Prevalenza dei mezzi sui fini. Ciò non vuol dire la mancanza di uno scopo del gioco ma che il
procedimento, lâ��azione di giocare, è più importante del risultato.

Questa libertà dallo scopo permette di sperimentare situazioni nuove e modificare il fine iniziale.

Riduzione del â��costo dellâ��insuccesso". Fallire lâ��obiettivo nel gioco non comporta rischi â��realiâ��
anche quando simula situazioni vitali. La lotta tra cuccioli non provoca che per fatalità danni
reali ai giocatori !
Moratoria della frustrazione. Poiché il procedimento ha la preminenza sul risultato un ostacolo,
che sarebbe dâ��intralcio nella soluzione di un problema â��realeâ��, viene affrontato con serenità.
Disponibilità agli stimoli. Nel giocare possono essere presi in considerazione stimoli normalmente irrilevanti e ciò permette di sperimentare relazioni nuove tra lâ��obiettivo e le informazioni disponibili

Uno degli articoli più originali del testo curato da J. Bruner è quello di Robert Fagen intitolato "Come e perché il gioco: un modello esplicativo" (id. pag. 99 - Vol. n.1).

Lâ��articolo affronta i temi dellâ��apprendimento attraverso il gioco e della selezione evolutiva dei soggetti che â��inventanoâ�� attraverso il giocare.
Lâ��autore si pone il problema di individuare il motivo per cui, nella selezione naturale, i comportamenti ludici vengono mantenuti anche se risultano meno efficaci di altre modalità
nellâ��apprendimento dei comportamenti adattivi. Per ciò che riguarda la selezione evolutiva dei â��giocatoriâ��, lâ��autore analizza le condizioni in cui possono essere positivamente selezionati i soggetti capaci di innovazione attraverso il gioco.
â��Il gioco può avere il suo prezzo, sia perché richiede delle risorse limitanti come il tempo e lâ��energia, sia perché può esporre lâ��organismo a pericolo fisico e sociale. I benefici della scoperta
devono equilibrare il costo del gioco. Negli animali in grado di apprendere tramite lâ��osservazione viè un ulteriore problema ... la possibilità di â��furtoâ�� di questi nuovi comportamenti da parte di
individui con altri genotipiâ��. (id. pag. 108).

Lâ��autore affronta i due temi con lâ��analisi di sistemi formalmente simili al gioco animale e con modelli matematici formali sullâ��evoluzione del gioco concludendo così il suo lavoro: "Si può
dimostrare matematicamente che, in un "campo rilassato" (situazione di sicurezza e di appagamento dei bisogni primari), un comportamento formalmente simile al gioco animale risulta ottimale per l'apprendimento generico tramite sperimentazione, mentre il gioco innovativo può svilupparsi anche in una popolazione di animali in grado di apprendere per osservazione."

Il gioco, quindi, come ricerca e sperimentazione che permette lo sviluppo di abilità individuali "guidate" dall'ambiente e dalle relazioni e come possibilità di innovazione nell'ambito motorio, cognitivo e relazionale.
Da queste conclusioni si conferma la considerazione del gioco come fonte di apprendimento individuale ed emerge lâ��ipotesi che lo colloca quale elemento creativo nell'apprendimento e nello sviluppo individuale. Il â��giocareâ�� permette quindi lâ��introduzione di nuove modalità motorie, relazionali e cognitive nel repertorio individuale.

Per farlo più semplice :

- Per Bruner il gioco è funzionale allâ��apprendimento perché, al riparo dallâ��assillo dei bisogni reali, consente al bambino la libera sperimentazione di comportamenti e soluzioni a problemi, facilitando lâ��inventiva e le correlazioni insolite (divergenza) cioè le soluzioni in discontinuità con lâ��esperienza quotidiana.

anche:
- Bruner afferma invece che il gioco prima di un anno dimostra la capacità del bambino di condividere â��regoleâ�� comunicative fondamentali, indispensabili nel periodo successivo per lâ��apprendimento del linguaggio e la costruzione sociale dei significati.

spero che ti possa essere utile adesso vado a casa.
Ciao a tutte Angela C.

Da: MA 10/03/2009 19:29:10
X Angela C.: QUESTO ARTICOLO DELLA CODACONS era uscito molto tempo fa, se non sbaglio a ottobre-novembre, comunque prima che partisse il ricorso collettivo. POI E' PARTITO IL RICORSO E QUAL E' STATO L'ESITO? NON UN ANNULLAMENTO DEL CONCORSO, MA L'AMMISSIONE DELLE RICORSISTE ALL'ORALE. SE CI FOSSERO STATI I MOTIVI PER ANNULLARLO QUESTO SAREBBE GIA' ACCADUTO.

Da: per ...... 10/03/2009 19:37:30
Ma stai scherzando vero????
Far annullare il concorso??? E non pensi ai sacrifici che hanno fatto le persone per portare avanti il tutto??
Non scherziamo per favore!

Da: lisa 10/03/2009 19:42:47
se queste irregolarità ci sono state (ed io personalmente alcune ne ho riscontrate) allora la prova scritta andava ripetuta, ammettendo all'orale le ragazze che hanno fatto ricorso si vuole cercare di accontentare tutti evitando troppe polemiche. in questo modo coloro che hanno superato lo scritto non si vedono annullare tanti mesi di lavoro e dall'altra parte anche coloro che lo scritto non lo hanno passato possono avere un'altra possibilità....così sono tutti contenti e il comune evita troppi casini e malcontenti...mah?

Da: ...... 10/03/2009 19:48:51
ma quali irregolarità "spiegatemi" Solo una c'e' stata Il fatto di avere bloccato le consultazioni Purtroppo non andava fatto Le altre ssono solo chiacchere,l'unica cosa seria e' questa.

Da: ...... 10/03/2009 19:52:21
Un avvocato serio non si basa su delle chiacchere su un forum dove possono scrivere tutti o perchè un addetto alla sorveglianza ha detto a delle ragazze di firmare Poi non sapremo mai quante sono le ragazze che effettivamente parteciperanno all'orale

Da: lisa 1 - 10/03/2009 19:52:57
e ti pare poco? In un concorso pubblico non possono permettersi errori del genere ed in teoria basta anche solo una irregolarità per far sorgere dubbi sulla trasparenza del concorso.

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Da: x elenco provvisorio	09/03/2009 21:29:24
tu fai bene, sono altre a sbagliare... quelle che scrivono nome e cognome delle persone specificando che sono state bocciate e, non contente, lo ribadiscono più volte. Per stilare e aggiornare l'elenco non è necessario inserire le persone che non hanno superato la prova orale

Da: ilaria	09/03/2009 21:50:49
ma quale umiliazione....siete veramente eccessive, sono d'accordo con www. w la trasparenza

Da: qualcuna	09/03/2009 22:41:28
sa se c'è una biblioteca aperta di sabato in zona monteverde o zone limitrofe?se c'è che orari fa di sabato?grazie a tutte

Da: lisa	09/03/2009 22:43:22
ahahahahahah che ridere! Parlare di trasparenza in questo concorso è proprio paradossale! Non sono stati trasparenti nemmeno nel rendere noti i risultati dello scritto non pubblicandoli sul sito del comune e non rendendo nemmeno noto che i risultati erano visionabile all'albo! Ma quale trasparenza?

Da: .....	09/03/2009 22:50:24
Infatti magari ci fosse stata trasparenza ma doveva esserci fin dall'inizio.

Da: RAFFA	10/03/2009 00:07:51
x qualcuna: si, il sabato c'é proprio vicino casa mia, a viale colli portuensi, 275 (altezza gelateria Tony). Il sabato é aperta dalle 9 alle 13. :) Raffa

Da: X tutte	10/03/2009 07:57:33
Proporrei di finirla con la polemica sulle ragazze bocciate; infatti, questi nomi sono circolati più volte solo quando elenco prov. (non essendo a conoscenza della bocciatura), le inseriva tra le ragazze che risultavano senza voto. Una volta eliminate da elenco provvisorio nessuna si è mai più permessa di continuare a mensionarle. Infatti, la stessa cosa è accaduta anche per le assenti giustificate e per i voti presi su altri forum: i loro nomi sono stati ripetuti fino all'aggiornamento di elenco provvisorio che d'altra parte,le bocciate e le assenti giustificate non le cita proprio. Vi assicuro che se guardate i post precedenti vi accorgereste che è andata proprio così.....senza cattiveria alcuna. Ciao.

Da: ragazze	10/03/2009 09:25:31
le ricorsiste sono 40, vi rendete conto?

Da: ma	10/03/2009 10:36:17
aver fatto ricorso non significa superare l'orale....vedremo.... confidiamo nella commissione!

Da: elenco provvisorio	10/03/2009 10:40:24
innanzi tutto la sentenza del tar può essere impugnata, io lo farei, dando per scontato che chi ha vinto il ricorso GIUSTAMENTE ha il diritto di sostenere gli orali, allora è giusto che se ci sono delle motivazioni oggettive per cui, chi è stato valutato da una commissione non idoneo è invece stato ammesso agli orali da un giudice (che bel paese), delle stesse motivazioni ne devono godere anche le persone che già erano state giudicate idonee, garantire l'imparzialità giusto? praticamente chi ha preso tra il 7 e 8 allo scritto e non ha particolari titoli è FREGATA

Da: Barbara	10/03/2009 11:02:08
Ricapitolando......... Una ricorsista mi ha confermato le seguenti notizie:1) Ammissione diretta agli orali. 2)Ammissione per tutte le ricorsiste senza distinzione di voto (x intenderci anche chi allo scritto ha preso 1 o anche meno). 3)Voto di partenza 7. 4)Numero delle ricorsiste 40. 5)Molto probabilmente sosterranno l'esame appena int. l'ultima della graduatoria alfabetica (Evangelista?!).Ciao L'ho copiato da "Le escluse" postato da "Xtutte", ora cosa mi dite? Io quello che dovevo dire l'ho già detto cosa ne pensate?

Da: GIULIANA	10/03/2009 14:19:54
X qualcuna: anche la biblioteca a Corviale il sabato è aperta dalle 9 alle 13 e se vieni ci incontriamo io ci sarò sicuramente. X tutte : è incredibile ancora non ho ricevuto la lettera x la convocazione e l'esame lo devo fare l 25/03 PAURA PAURA PAURA X chi ha sostenuto l'esame : avete fatto ancche il TUEL e lo Statuto? Tutto??? baci giuly

Da: ATTENZIONE	10/03/2009 14:24:43
E' SICURO CHE SONO 40 LE RICORSISTE? CHI L'HA DETTO? non vorrei fossero FALSE VOCI messe in giro PER CREARE PANICO. CI SONO PERSONE CHE POTREBBERO AVERE INTERESSE CREARE UN POLVERONE PER FAR ANNULLARE IL CONCORSO: x es, quelle persone che non sono passate allo scritto né hanno fatto ricorso e fanno però parte della graduatoria della preselezione (appena uscita la graduatoria concorsuale quella della preselezione non ci sarà più). IO PROPORREI DI ACCERTARE QUESTE VOCI, PRIMA DI SOVRAECCITARE GLI ANIMI, PARLARE DI CONTRO-RICORSI E RISCHIARE COSì DI FAR ANNULLARE IL CONCORSO, O COME MINIMO ALLUNGARE DI MOLTO I TEMPI. Stefy ha parlato di 14 persone. Chi parla di 40 che attendibilità ha?

Da: elenco provvisorio	10/03/2009 14:27:54
hai ragione, chi ha tempo dovrebbe andare all'albo pretorio per vedere se è stato pubblicato qualcosa e chiedere info all'ufficio concorsi

Da: Angela C.	10/03/2009 15:59:38
in giro per il web: Concorsi: Codacons annuncia esposto per irregolarità concorso per Educatori Asili Nido Gravi irregolarità si sarebbero verificate durante il concorso per 150 Educatori Asilo Nido, indetto dal Comune di Roma e pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 9 del 2 febbraio 2005. Secondo quanto rende noto il Codacons, il concorso pubblico, presenterebbe, infatti, profili di illegittimità e le candidate vittime dellâ��accaduto, si sarebbero rivolte allâ��associazione per denunciare i fatti. Secondo i racconti, alcune ragazze, al loro primo concorso pubblico, avrebbero chiesto delucidazioni in merito allâ��apposizione della firma sullâ��elaborato e gli addetti alla vigilanza avrebbero risposto positivamente alla richiesta: il loro compito sarebbe stato quindi annullato per violazione del principio dellâ��anonimato. Le irregolarità non finiscono qui perché la commissione esaminatrice avrebbe fatto visionare a turno il Regolamento del Comune di Roma, necessario per rispondere ad alcuni quesiti, ma una volta scaduto il tempo utile, avrebbe bloccato la consultazione del testo, impedendo alle rimanenti candidate di visionare il testo del Regolamento, violando così il diritto di tutti i soggetti partecipanti ad un uguale trattamento. Inoltre, allâ��interno dellâ��elaborato un quesito presentava due risposte ugualmente valide. La denuncia riguarda anche un forum in cui le ragazze vincitrici dei posti di lavoro come educatrici, avrebbero parlato di raccomandazioni e di rapporti di conoscenza con il collegio esaminatore del concorso. In questi giorni, il Codacons ha presentato esposto presso la Corte dei Conti e la Procura della Repubblica perché sia fatta chiarezza sulla procedura del concorso.

Da: ...	10/03/2009 16:17:27
codacons, con tutto il marcio che c'è in italia! ma un esposto contro berlusconi moratti etc non siete in grado di farlo? Vergogna forti con i deboli... bravi se si annulla il concorso il ricorso lo farò io a mia volta vediamo quando si finisce poi vediamo... sto paese va a rotoli e questi non sanno fare nient'altro...

Da: tota	10/03/2009 16:26:39
ragazze tranquille!sapete noi che abbiamo vinto - o quasi :) - che potremmo fare? avremmo una forza legale spaventosa... su su basta isterismi, figuratevi se.... in bocca al lupo a tutte!!!

Da: voti di oggi	10/03/2009 17:00:54
Non dite così, vi prego!!!Dopo il mazzo che ci siamo fatte altro che denuncia!!!

Da: Simona P	10/03/2009 17:04:52
Ragazze, ma come possono pensare che la gente sul forum, quando parla di raccomandazioni e conoscenze dica cose vere?? Secondo voi una raccomandata lo viene a dire pubblicamente su un forum rischiando di far annullare tutto?? Ma andiamo....non cadiamo nel ridicolo!!! non possono annullare il concorso, al massimo possono accettare il ricorso delle ricorsiste che hanno voluto lottare fino alla fine per vedere riconosciute le loro richieste!

Da: una	10/03/2009 17:46:00
rivedendo le domande già poste una è su Bruner e il gioco.... dal mio materiale nn tiro fuori niente di specifico a riguardo... qualcuna mi può dare un input??? grazie in antcipo!! ...........ho pauuuraaa....

Da: ......	10/03/2009 17:52:26
ma che casino! scusate, annulliamo sto concorso e rifacciamo tutto da capo no? Non è più semplice?

Da: Angela C.	10/03/2009 19:23:03
x una Bruner e il gioco: J. Bruner, con i suoi quattro volumi intitolati appunto "Il gioco"(ed. Armando 1981), curati in collaborazione con Jolly e Silva, ha contribuito a collocare i comportamenti ludici oltre che nell'ambito psicologico e ontogenetico (dello sviluppo individuale) in quello filogenetico (dello sviluppo della specie). Nel testo, che raccoglie settantuno articoli sull'argomento prodotti da studiosi di diverse scienze, sono messi in luce il ruolo nello sviluppo individuale ed alcuni collegamenti con l'evoluzione delle specie facendo emergere unâ��osservazione basilare: il tempo dedicato al gioco cresce di pari passo con il crescere della scala evolutiva e dello sviluppo cerebrale. Viene evidenziato, inoltre, come questa crescita, nella specie umana, sia parallela alle condizioni di sviluppo socio economico delle popolazioni. Quali elementi emergono dall'analisi di J. Bruner ? Innanzitutto il ruolo del giocare nell'apprendimento del complesso di comportamenti motori, cognitivi e relazionali che permettono l'adattamento al mondo. In secondo luogo il legame tra gioco infantile e attitudini creative. Terzo elemento, una definizione del gioco che, superando le categorizzazioni, ne mette in luce le caratteristiche funzionali. Secondo Bruner i comportamenti ludici si realizzano in condizioni di sicurezza e di appagamento dei bisogni primari (G. Bally definisce tale situazione: â��campo rilassatoâ��) e hanno le seguenti caratteristiche: Spontaneità in quanto lâ��avvio del gioco è d'iniziativa del soggetto. Prevalenza dei mezzi sui fini. Ciò non vuol dire la mancanza di uno scopo del gioco ma che il procedimento, lâ��azione di giocare, è più importante del risultato. Questa libertà dallo scopo permette di sperimentare situazioni nuove e modificare il fine iniziale. Riduzione del â��costo dellâ��insuccesso". Fallire lâ��obiettivo nel gioco non comporta rischi â��realiâ�� anche quando simula situazioni vitali. La lotta tra cuccioli non provoca che per fatalità danni reali ai giocatori ! Moratoria della frustrazione. Poiché il procedimento ha la preminenza sul risultato un ostacolo, che sarebbe dâ��intralcio nella soluzione di un problema â��realeâ��, viene affrontato con serenità. Disponibilità agli stimoli. Nel giocare possono essere presi in considerazione stimoli normalmente irrilevanti e ciò permette di sperimentare relazioni nuove tra lâ��obiettivo e le informazioni disponibili Uno degli articoli più originali del testo curato da J. Bruner è quello di Robert Fagen intitolato "Come e perché il gioco: un modello esplicativo" (id. pag. 99 - Vol. n.1). Lâ��articolo affronta i temi dellâ��apprendimento attraverso il gioco e della selezione evolutiva dei soggetti che â��inventanoâ�� attraverso il giocare. Lâ��autore si pone il problema di individuare il motivo per cui, nella selezione naturale, i comportamenti ludici vengono mantenuti anche se risultano meno efficaci di altre modalità nellâ��apprendimento dei comportamenti adattivi. Per ciò che riguarda la selezione evolutiva dei â��giocatoriâ��, lâ��autore analizza le condizioni in cui possono essere positivamente selezionati i soggetti capaci di innovazione attraverso il gioco. â��Il gioco può avere il suo prezzo, sia perché richiede delle risorse limitanti come il tempo e lâ��energia, sia perché può esporre lâ��organismo a pericolo fisico e sociale. I benefici della scoperta devono equilibrare il costo del gioco. Negli animali in grado di apprendere tramite lâ��osservazione viè un ulteriore problema ... la possibilità di â��furtoâ�� di questi nuovi comportamenti da parte di individui con altri genotipiâ��. (id. pag. 108). Lâ��autore affronta i due temi con lâ��analisi di sistemi formalmente simili al gioco animale e con modelli matematici formali sullâ��evoluzione del gioco concludendo così il suo lavoro: "Si può dimostrare matematicamente che, in un "campo rilassato" (situazione di sicurezza e di appagamento dei bisogni primari), un comportamento formalmente simile al gioco animale risulta ottimale per l'apprendimento generico tramite sperimentazione, mentre il gioco innovativo può svilupparsi anche in una popolazione di animali in grado di apprendere per osservazione." Il gioco, quindi, come ricerca e sperimentazione che permette lo sviluppo di abilità individuali "guidate" dall'ambiente e dalle relazioni e come possibilità di innovazione nell'ambito motorio, cognitivo e relazionale. Da queste conclusioni si conferma la considerazione del gioco come fonte di apprendimento individuale ed emerge lâ��ipotesi che lo colloca quale elemento creativo nell'apprendimento e nello sviluppo individuale. Il â��giocareâ�� permette quindi lâ��introduzione di nuove modalità motorie, relazionali e cognitive nel repertorio individuale. Per farlo più semplice : - Per Bruner il gioco è funzionale allâ��apprendimento perché, al riparo dallâ��assillo dei bisogni reali, consente al bambino la libera sperimentazione di comportamenti e soluzioni a problemi, facilitando lâ��inventiva e le correlazioni insolite (divergenza) cioè le soluzioni in discontinuità con lâ��esperienza quotidiana. anche: - Bruner afferma invece che il gioco prima di un anno dimostra la capacità del bambino di condividere â��regoleâ�� comunicative fondamentali, indispensabili nel periodo successivo per lâ��apprendimento del linguaggio e la costruzione sociale dei significati. spero che ti possa essere utile adesso vado a casa. Ciao a tutte Angela C.

Da: MA	10/03/2009 19:29:10
X Angela C.: QUESTO ARTICOLO DELLA CODACONS era uscito molto tempo fa, se non sbaglio a ottobre-novembre, comunque prima che partisse il ricorso collettivo. POI E' PARTITO IL RICORSO E QUAL E' STATO L'ESITO? NON UN ANNULLAMENTO DEL CONCORSO, MA L'AMMISSIONE DELLE RICORSISTE ALL'ORALE. SE CI FOSSERO STATI I MOTIVI PER ANNULLARLO QUESTO SAREBBE GIA' ACCADUTO.

Da: per ......	10/03/2009 19:37:30
Ma stai scherzando vero???? Far annullare il concorso??? E non pensi ai sacrifici che hanno fatto le persone per portare avanti il tutto?? Non scherziamo per favore!

Da: lisa	10/03/2009 19:42:47
se queste irregolarità ci sono state (ed io personalmente alcune ne ho riscontrate) allora la prova scritta andava ripetuta, ammettendo all'orale le ragazze che hanno fatto ricorso si vuole cercare di accontentare tutti evitando troppe polemiche. in questo modo coloro che hanno superato lo scritto non si vedono annullare tanti mesi di lavoro e dall'altra parte anche coloro che lo scritto non lo hanno passato possono avere un'altra possibilità....così sono tutti contenti e il comune evita troppi casini e malcontenti...mah?

Da: ......	10/03/2009 19:48:51
ma quali irregolarità "spiegatemi" Solo una c'e' stata Il fatto di avere bloccato le consultazioni Purtroppo non andava fatto Le altre ssono solo chiacchere,l'unica cosa seria e' questa.

Da: ......	10/03/2009 19:52:21
Un avvocato serio non si basa su delle chiacchere su un forum dove possono scrivere tutti o perchè un addetto alla sorveglianza ha detto a delle ragazze di firmare Poi non sapremo mai quante sono le ragazze che effettivamente parteciperanno all'orale

Da: lisa	1 - 10/03/2009 19:52:57
e ti pare poco? In un concorso pubblico non possono permettersi errori del genere ed in teoria basta anche solo una irregolarità per far sorgere dubbi sulla trasparenza del concorso.