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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: mavilu x stanca23/10/2010 05:53:09
Te l'avevo detto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (del simone, intendo).
Comunque, non ti preoccupare, le domande di amministrativo sono poche  e tutte piuttosto generali, non serve sapere tutto. Baci

Da: x me lo auguro23/10/2010 08:22:51
che il concorso fosse difficile si sapeva da sempre. Chi pensava di non essere in condizioni di prepararsi in due mesi avrebbe dovuto organizzarsi prima e incominciare a studiare. Mi chiedo come si possa arrivare agli orali di un concorso del genere e avere dubbi sull'occupazione acquisitiva. Uno dei problemi maggiori che il Segretario gestirà sarà quello connesso alle espropriazioni.

Da: mavilu23/10/2010 08:50:42
i dubbi si hanno sempre,  e su tutto. Ti ricordo che la sentenza di illegittimità costituzionale dell'art 43 è di pochi giorni fa, quindi i dubbi al riguardo sono più che legittimi. Inoltre, dopo l'orale c'è un corso fatto apposta per preparare il futuro segretario comunale (anche) a "gestire il problema delle espropriazioni". Questo per dirti che le cose da fare concretamente, nella vita quotidiana dell'ente locale, si imparano dopo e non prima. Così come per lo scritto e l'orale di magistratura non è richiesta la capacità di scrivere una sentenza, perchè questo si impara durante l'uditorato. E' chiaro che bisogna aver studiato le espropriazioni, le occupazioni ecc, ma dire che uno non può andare a fare l'orale perchè ha dei dubbi mi sembra francamente troppo.

Da: x mavilù23/10/2010 09:17:39
il problema non è la sentenza sull'art. 43, ma quello che c'è a monte. Infatti non ho fatto riferimento alla sentenza, ma all'istituto: l'occupazione appropriativa occupa la maggior parte degli studi di dottrina e delle pronunce giurisprudenziali degli ultimi vent'anni. Arrivare agli orali senza sapere cosa sia, quale giudice debba conoscerne le sorti, in cosa stia la differenza con l'acquisizione sanante e il motivo per cui l'art. 43 è stato inserito nel TU vuol dire ignorare il diritto amministrativo dell'ultimo ventennio. Io non dico che occorra sapere le sentenze delle Sezioni Unite in punto di giurisdizione a memoria, ma almeno le basi dell'istituto; credi che si possa citare mezza pagina del manuale sulle espropriazioni per un istituto così importante? Non stiamo parlando di dubbi sul tribunale superiore delle acque pubbliche ed è vero che in magistratura la sentenza impari a scriverla dopo, ma è anche vero che l'istituto giuridico te lo chiedono agli scritti e se non sai la differenza fra 43, accessione invertita ed occupazione appropriativa, se non conosci le differenze fra le giurisdizioni e gli orientamenti giurisprudenziali fondamentali non passi. Non parlo di "come" gestire la procedura dell'espropriazione, cche indubbiamente impareremo dopo, ma di conoscere gli istituti e quello dopo non lo imparerai più. Sai quanti praticoni ci sono, che fanno le cose meccanicamente senza interrograrsi sul fondamento giuridico delle procedure, senza aggiornarsi in continuazione? In questo lavoro l'aggiornamento deve essere quotidiano; l'altro giorno dovevamo fare un bando per un appalto e per mero scrupolo ho controllato su internet se vi fossero novità in materia. In pratica, erano cambiate le soglie comunitarie con un regolamento UE che, essendo immediatamente operante senza bisogno di recepimento, nella versione aggiornata del codice de Lise non era riportato: avremmo sbagliato la procedura se non avessimo controllato.

Da: mavilu23/10/2010 10:08:41
Indubbiamente hai ragione; però non credo che chi ha esposto i suoi dubbi sull'acquisizione sanante ignorasse del tutto gli istituti dell'occupazione appropriativa e usurpativa; probabilmente per chi non ha alle spalle gli studi di magistratura è un pò difficile districarsi nel guazzabuglio delle espropriazioni, però qualche dubbio è concesso, via...Comunque, questo concorso è davvero difficile, anche per chi ha studiato per magistraura e magari ha iniziato a studiare prima di conoscere gli esiti degli scritti ( perlomeno amministrativo), come la sottoscritta.

Da: x mavilu e x me lo auguro23/10/2010 10:35:52
la penso come te...e poi a pochi giorni dall'orale è sempre bene dire due parole di incoraggiamento che fare i saputelli...ognuno alle spalle ha una storia, una vita diversa... credo che ognuno di noi abbia dato il massimo che poteva...il resto lo vedremo!!!!!!!!!!!!!!!!!
In bocca al lupo e mi raccomando posta le domande...
cleo76

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Da: mavilu23/10/2010 10:37:55
Grazie, e che crepi il lupo!!!!!

Da: stanca23/10/2010 10:53:41
stamani espropriazioni sul simone (l'avevo gia consultato un po di tempo fa), cmq il testo è datato, chi mi aiuta a capire se ci sono novità sulla competenza:
controversie sull'indennità è rimasta al giudice ordinario??
controversia circa la carenza concreta del potere di esproprio è del giudice amm.vo?

l'art. 53 del dpr 327 con  la relativa illegittimità è l'articolo sulla competenza o ci sono novità?

Da: x cleo 7623/10/2010 11:00:14
ma pensi che se avessi voluto fare il saputello avrei perso tempo a farti quel riassunto lunghissimo? Penso solo che non bisogna lamentarsi sul programma o dire che l'esame è impossibile.

Da: x il saputello23/10/2010 11:46:50
ehy fenomeno, come mai un asso come te non è già un principe del foro con tutto quel mostruoso aggiornamento cui ti sottoponi a dispetto dei tanti praticoni scaldasedia, o un gran magistrato, o un dirigente di livello generale...
e come mai se hai le idee così chiare su chi dovrebbe e chi non dovrebbe passare gli scritti non sei dall'altro lato della cattedra?
forse perchè non hai studiato abbastanza.

Da: x COA3 COA423/10/2010 11:57:23
gentilissimo, grazie mille!

Da: x x il saputello23/10/2010 12:18:41
ti sei perso qualcosa: sono già dall'altro lato avendo superato il COAIII e sono anche già pubblico funzionario!

Da: x x il saputello23/10/2010 12:22:49
inoltre ritengo stupido sostenere che io non abbia studiato, considerato che ho fornito risposte precise e che non ho chiesto aiuto a te. Se torni indietro di qualche pagina noterai che ho fornito riscotrni in diritto amministrativo, contabilità, tributario. Quanto al resto, io non devo dimostrare nulla, perchè i miei concorsi li ho già vinti, compreso quello per cui tu ancora studi. Poi se ritieni di non avere bisogno di una mano, fatti da parte, perchè magari a qualcun altro i consigli servono e non puoi decidere al posto loro. Poi se per saputello intendi consapevolezza di sè, sono piuttosto saputello perchè sono consapevole di avere studiato tanto e di avere ottenuto ottimi risultati, quindi sono tranquillo. Sono qui per dare una mano agli altri, dato che per me si tratta di ripetere e abbiamo del materiale che ci hanno dato al corso che è utile per affrontare le prove e che in giro non si trova perchè è accessibile solo ai corsisti COA.

Da: dike23/10/2010 12:30:47
Grazie pippopluto!

Da: x il saputello23/10/2010 12:39:51
La mia non era un'offesa... ma hai detto bene...la tua preparazione è frutto di un percorso molto più lungo dunque...abbi rispetto per chi sa di meno nonostante i mille sacrifici... i tuoi chiarimenti sono davvero preziosi però, non demoralizzare chi ha una preparazione minore...del resto i voti vanno da 14 a 20... per te un meritato 20...lascia a noi la speranza di un sudato 14.
Senza polemica
cleo76

Da: x tutti23/10/2010 12:48:56
Credo sia poco rilevante, ma la domanda dalla governance al government va letta in modo rovesciato, dal government alla governance.
mp

Da: x x il saputello23/10/2010 12:59:05
mi riferivo all'autore del messaggio delle 11.46. Se fossi tu, mi dispiacerebbe dato che in tema di servizi pubblici mi ero rivolto proprio a te per esserti tile, tutto qui. Quel messaggio denota cattiveria ed invidia, non mi riferivo a tutti, ma a quel messaggio lì.

Da: x il saputello23/10/2010 13:08:14
invidia per te? la tua presunzione travalica abbondantemente il limite del delirio megalomane.
torna ai tuoi studi, arca di scienza, che non è tempo per noi di andare appresso alle manie di onnipotenza.
se è vero che hai superato il coa III e che sei già un funzionario, perchè perdi tutto il tuo prezioso tempo da destinare ai tuoi diuturni aggiornamenti per stillare perle di saggezza a noi semplici concorsisti?
forse perchè non è vero, e sei solo un perditempo.

Da: mr. jeik x tutti i saputelli23/10/2010 13:10:48
che palle voi signor "so tutto io"...

Da: mavilu23/10/2010 13:19:34
Io, comunque, sono grata a chi mi ha aiutato in questo percoso a capire cose per me difficili, senza conoscermi, tra l'altro, quindi senza nessun obbligo, e non mi sento di chiamarlo saputello solo perchè, oggettivamente, ne sa più di noi, e ci vuole aiutare. Poi,vabbè, la paura e la stanchezza a volte ci fanno sragionare. Manteniamo la calma!!!

Da: x x il saputello23/10/2010 13:38:45
ma proprio non ci arrivi? Ho superato entrambi.

Da: x x il saputello23/10/2010 13:41:49
se tu sapessi come è gestito il corso sapresti che il materiale che ci danno ci consente di essere aggiornati costantemente e scusa tanto se ho pensato di aiutarvi. Chi ha bisogno di una mano mi laci la mail, in modo da non aiutare pubblicamente chi non lo merita. Dici che mento? Controlla i vincitori COAIII e quanti sono già pubblici funzionari e poi dirai se è falso. 15 di noi circa sono vincitori anche del COAIV, se non ne sei a conoscenza. Rosica, che mentre tu cerchi di vincere un concorsi altri ne hanno vinti tre.

Da: x saputello23/10/2010 13:44:14
visto che sei già tutte queste cose...nono rompere le palle!

Da: consigli23/10/2010 13:56:14
è vero che hanno chiesto lo scarto quadratico medio o è il solito spirito di un mitomane

Da: stanca23/10/2010 14:07:16
scarto quadratico medio??? ok addio a tutti

Da: cleo7623/10/2010 14:31:28
non perdiamo la calma...e non usciamo dal cilindro altre domande...
concentriamoci sul "bicchiere mezzo pieno"... solo i pensieri postivi possono aiutarci ad affrontare questa prova...forza stanca... pensa a tutto quello che sai  e ... in bocca al lupo!!!!!!!!!!!!!

Da: ...23/10/2010 14:45:25
..si, statistica non si affronta, preferisco ripassare contabilità e tributario.
mp

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)23/10/2010 15:01:51
Studiare troppo nuoce gravemente alla salute :)

L'utente COAIII/IV con il quale ho anche condotto qualche polemica, si è sempre dimostrato prontissimo a dare risposte concrete, sintetiche ed esaustive.
Io, personalmente, preferisco trarre profitto dal contenuto "sostanziale" degli interventi e lasciar perdere il "modo" con cui si risponde.
Ciò non toglie che che provo il massimo fastidio nel leggere gli interventi  autoreferenziali di chi si qualifica in base alla propria attività lavorativa e al numero di concorsi "passati".
E' vero anche che esiste una ingiustizia "originale" tra chi si approccia al concorso da "semplice" studente e chi invece, tra lavoro e altri concorsi, è un vero e proprio espertone.
Ma non sarà solo questa piccola discrasia a fermarci, quindi per tutti forza e coraggio, cercate di trarre il massimo vantaggio dagli interventi del forum, fatene una risorsa utile e "tagliate" ciò che non vi interessa: non è questo il momento per fermarsi a pensare quanto ingiusta è la situazione.
Ognuno di noi ha le sue potenzialità e le sue deficitarietà, per fortuna non siamo tutti uguali ma soprattutto nessuno è inferiore (a prescindere dall'esito di scritti, orali etc etc - la vita è un'altra cosa ).
***
Lascio uno spunto di ragionamento (unica mia arma, visto che col nozionismo non vi è gara...): prima qualcuno ha parlato dei regolamenti con cui vengono indicate le soglie per l'applicazione delle procedure ad evidenza pubblica comunitaria.
La revisione periodica delle soglie - per i contratti di fornitura - è disciplinata dall'art. 248 Cod. Contr. Pubbl. e introduce un meccanismo di adeguamento delle soglie alle revisioni periodiche eseguite dalla Comm. Eu.: l'adeguamento avviene mediante D.P.C.M.
Nel caso di specie, dunque, il D.P.C.M. è un regolamento di delegificazione (in particolare della disciplina dell'importo delle soglie).
:)

Da: x Avv.23/10/2010 15:11:19
Concordo con te, ma come risponderesti ad uno che ti taccia di arroganza quando cerchi di dare una mano e mette in dubbio la tua preparazione? Certo la vita è un'altra cosa, ma penso anche che tranne i raccomandati- che ci saranno sempre- tendenzialmente chi supera un concorso debba essere preparato. Io non vedo nessuna ingiustizia sostanziale, come dimostra la cirocstanza che nel nostro concorso persone che lavoravano da vent'anni negli enti locali siano stati sorpassati da chi aveva solo studiato fino al giorno prima; anzi, loro pensavano che fosse ingiusto che chi studia soltanto superi un concorso collocandosi in posizioni migliori rispetto a chi quel lavoro lo fa da anni. Quindi, come vedi, l'ingiustizia è soggettiva e dipende da quello che ciascuno di noi mira a difendere. Se ricordi ho sempre risposto con disponibilità, ma se poi mi devo sentire rispondere che lo faccio per secondi fini e che non è vero che ho superato altri concorsi difendo con le unghie quello che ho guadagnato.

Da: Avv. Muàdib (Leto Atreides...)23/10/2010 15:22:53
Per "X Avv.": conosco bene la tua posizione in merito, infatti io e te ci siamo spesso confrontati su questo argomento. Siamo su due linee di pensiero diverse, ciò non toglie il rispetto che deferisco alla tua preparazione e al sacrificio che questa ha sicuramente comportato.
Spero poi un giorno di poterne parlare anche di persona con te, magari al corso, tanto per sperare di passare questo orale.
Io spero che continuerai a seguire e a intervenire nel forum, in questo mare magnum è difficile essere sempre precisi e "centrare" le risposte: su questo punto ti riconosco la supremazia :)
Molto probabilmente dai anche fastidio a chi ha una visione "agonistica" del confronto sul forum...ma vabbè che ci vuoi fare.
Piuttosto credo che dalla tua posizione "esperta" potresti tentare di tranquillizzare un pò tutti sulla prova orale:  non è necessario essere omniscienti, sino ad ora hanno bocciato casi disperati.
Ergo: non siate casi disperati ;)

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