Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: basta!!! 12/05/2014 12:51:15
x papà pratico di inv grazie per il consiglio ti seguo spesso e voglio dirti che sei una grande persona e ringraziarti x quello che stai facendo per noi se i politci avessero solo la metà del buon senso che hai tu sicuramente non staremmo quai a scrivere.X bin credo che il mio stato d'animo è uguale a tutti gli altri forse è normale dopo tutte le delusioni che ci hanno dato.

Da: scettico1 12/05/2014 13:09:29
Anche io sono amareggiato, deluso, inca zz ato come te, ma non dobbiamo mollare...LOTTIAMO fino alla fine. E' uno nostro DOVERE.

Da: bin 12/05/2014 13:17:15
Infatti hai ragione

Da: ............... 12/05/2014 14:16:42
SPENDING REVIEW IN GUARDIA DI FINANZA: TROPPI I DIRIGENTI E TROPPE LE SCUOLE MILITARI, INTERVENGA IL MINISTRO PADOAN. INTERROGAZIONE DEL M5S IN COMMISSIONE FINANZE

lunedì 12 maggio 2014

Atto Camera

Interrogazione a risposta in commissione 5-02761

presentato da

DELLA VALLE Ivan

testo di

Giovedì 8 maggio 2014, seduta n. 225

DELLA VALLE e CANCELLERI. â�" Al Ministro dell'economia e delle finanze. â�" Per sapere - premesso che:

da notizia diffusa dall'Agenzia ANSA risulterebbe che il comandante della Guardia di finanza, generale Saverio Capolupo, il 18 marzo 2014, in occasione della sua audizione presso la Commissione finanze del Senato, avrebbe dichiarato �«Il corpo della Guardia di Finanza ha già fatto un'azione di spending review: il nostro organico è carente di 10 mila unità: 60 mila contro 70 mila. Le spese di funzionamento sono di 228 milioni su bilancio di 3,5 miliardi. In media lo stipendio di un militare della Gdf è di 1.400-1.500 euro al mese e sono cinque anni che non c'è un euro di aumento; anche la "casta" dei generali guadagna meno di 5 mila euro: il rapporto con la Germania è uno a tre a favore della Germania. Oltre questo livello non si può andare. Noi - ha aggiunto Capolupo - abbiamo precorso la politica di spending review: sono stati chiusi 72 reparti tagliate circa mille persone, fatte una serie di operazioni sugli immobili�»;

dai dati pubblicati dalla ragioneria generale dello Stato relativi al conto annuale del personale delle pubbliche amministrazioni, risulta che la Guardia di finanza, dal 2001 al 2012, ha più che raddoppiato i suoi ufficiali dirigenti, passando da 202 a 432 unità, ed ha anche aumentato gli ufficiali con trattamento superiore, passando da 787 a 1.170 unità, mentre nel contempo il restante personale è diminuito dagli oltre 63 mila unità a meno di 60 mila; inoltre, sempre dal conto annuale, risulterebbe che per 2012 il costo complessivo per gli ufficiali dirigenti e con trattamento superiore è ammontato a circa 120 milioni di euro, per retribuzioni medie che vanno dai 75 mila ai 108 mila euro annui;

l'articolo 11, comma 2, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, prevedeva il riordino delle scuole militari e degli istituti militari di formazione, al fine di ottimizzare l'allocazione delle risorse e migliorare la qualità delle attività formative; tale riordino delle scuole militari non risulta tuttavia essere stato attuato per la Guardia di finanza che, nonostante la contrazione degli organici e degli arruolamenti del personale, risulta tuttora utilizzare per l'addestramento una dozzina di strutture sparse su tutto il territorio nazionale;

dai dati pubblicati in internet dal fondo immobili pubblici, risulta che per le scuole militari ubicate a Roma, L'Aquila, Bari e Bergamo, lo Stato versa ai sottoscrittori privati di tale fondo comune d'investimento, un canone annuo complessivo di circa 35 milioni di euro per l'utilizzo di oltre 380 mila metri quadri; da articoli di stampa risulta altresì che sarebbe stata acquistata una ulteriore area in Bergamo ove costruire una nuova e più ampia struttura destinata all'Accademia del Corpo;

ai fini della realizzazione degli obiettivi di contenimento della spesa, l'articolo 2-bis del decreto-legge 15 ottobre 2013, n. 120, consente alle amministrazioni statali di recedere, entro il 31 dicembre 2014, dai contratti di locazione di immobili in corso -:

se non ritenga necessario, nell'ottica di una politica di revisione ed ottimizzazione delle spese della Guardia di finanza, assumere iniziative per un riequilibrio degli organici del Corpo, eliminando molte posizioni dirigenziali, ed una riorganizzazione degli istituti di istruzione, come previsto dall'articolo 11 del decreto-legge n. 95 del 2012, mediante accorpamento in un'unica scuola militare, con contestuale recesso entro il 2014 dalle locazioni onerose in corso;

se non ritenga conseguentemente inopportuna, in tale ottica di contrazione e riorganizzazione delle spese, la costruzione di un ulteriore e più ampia struttura destinata all'addestramento degli ufficiali del Corpo. (5-02761)

Da: p.a.p.p. 12/05/2014 15:40:18
x papà pratico inv . La Madia prima di diventare ministro , già si occupava con varie interrogazioni all'allora ministro brunetta ,sulla questione ''monitoraggio'' è interessante leggere la sua interrogazione rivolta a brunetta ,la quale cita sentenze e leggi ( che potrebbero essere utili) ,comunque il caso riguarda inps. Però mi fa pensare quello che chiedeva da deputata (attraverso l'interrogazione) adesso essendo Ministra ,vuole mettere in atto ''il monitoraggio''. Basta cercare '' interrogazione madia su monitoraggio vincitori concorso'' -oppure :mariannamadia.il cannocchiale.it/.../interrogazione_ sui_ vincitori_d.html . Saluti da p.a.p.p.

Da: pensandocibene 12/05/2014 15:52:45
la 125 vale per tutta la Pa altrimenti avrebbe dovuto prevedere l'esclusione delle Pa che intende escludere

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Da: guardate bene 12/05/2014 16:00:26
http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1094096/dpcm_tabelle.pdf

dice bene ASSUNZIONE per il triennio 2013 al 2015 e specifica il comparto difesa sicurezza

Da: scettico1 12/05/2014 16:01:05
x pensandocibene

magari e lo spero che sia come dici,
però il tuo ragionamento potrebbe allo stesso modo essere fatto per l'applicazione della D'Alia.
Il problema,l'ostacolo grosso è rappresentato dalla legislazione speciale a quanto pare

Da: pensandocibene 12/05/2014 16:02:32
la legge 125 è il decreto d'alia convertito

Da: scettico1 12/05/2014 16:05:11
hai ragione, avevo letto male il tuo commento
Kmq il problema è lo stesso, è la legislazione speciale che regola il Comparto e che non può essere derogata da una legislazione generale, pur successiva ad essa

Da: x guardate bene 12/05/2014 16:06:56
l'atto postato è a firma del ministro pro tempore funzione pubblica per cui si intende PA comprensiva anche del comparto sicurezza difesa o sbaglio?

Da: x burn 12/05/2014 16:10:33
Bisogna leggerlo bene e riguarda cmq i vincitori che non erano stati assunti. Mi ero lasciato ingannare dal decreto del 27 agosto 2013.

Da: meglio leggere questa 12/05/2014 16:14:16
La decisione di scorrimento della graduatoria deve prevalere sulla mobilità esterna

di Antonio Guantario

agosto 2012

Il Consiglio di Stato con la fondamentale decisione adottata con sentenza della Sez. V, 31 luglio 2012, n. 4329 (Est. D. Durante), in totale riforma della sentenza del TAR per il Lazio, Roma Sez. II TER n. 06366/2011, ha enunciato alcuni principi fondamentali:

Il Consiglio di Stato ha ribadito con chiarezza il principio interpretativo che "la disposizione di cui al comma 2 bis dell'art. 30 del d. lgv. 30 marzo 2001, n. 165, inserito a seguito delle modifiche intervenute con il d.l. 31 gennaio 2005, n. 7 convertito dalla l. 31 marzo 2005, n. 43 e con la l. 28 novembre 2005, n. 246, prevede la prevalenza della mobilità esterna solamente rispetto a nuove procedure concorsuali" e non anche sull'assunzione mediante scorrimento di graduatoria di concorso valida ed efficace (già Cons. Stato, Sez. V,  26.10.2009, n. 6536 aveva affermato che l'art. 30 citato "tiene conto della fase procedimentale anteriore all' attivazione della procedura concorsuale vera e propria, mentre nel caso in esame il concorso era concluso e vi era una graduatoria disponibile

Secondo il Consiglio di Stato "l'interpretazione estensiva della norma che fa prevalere la mobilità sullo scorrimento delle graduatorie, non trova giustificazione, quindi, né nella lettera della norma, né nella ratio ad essa sottesa, volta al contenimento della spesa pubblica ed alla razionalizzazione delle risorse umane ed economiche".

"Invero, lo scorrimento delle graduatorie trova causa proprio nell'obiettivo di ridurre la spesa pubblica, evitando l'indizione di nuovi concorsi per il reclutamento del personale e contestualmente attua i principi di economicità ed efficienza dell'azione amministrativa, tenuto conto del costo e dei tempi per l'esperimento di procedure concorsuali, compresa la procedura di mobilità".

Diversamente opinando

"l'amministrazione comunale, invece di attingere, senza costi, dalla graduatoria ancora efficace, dovrebbe gravare il bilancio dei costi di una nuova selezione (l'art. 3, della determinazione dirigenziale impugnata prevede l'istituzione di una commissione esaminatrice costituita in conformità del Regolamento comunale di accesso all'impiego che deve esaminare i curricula e le domande di partecipazione alla selezione)".

"La mobilità esterna, come detto, non comporta alcun risparmio di spesa, attesa la maggior spesa per la nuova procedura, mentre sotto gli altri aspetti (migliore razionalità dell'organizzazione pubblica e della funzionalità dei suoi uffici), le due procedure di assunzione si equivalgono, attesa la garanzia di professionalità o già formate in ambito amministrativo per il personale in mobilità o accertata a mezzo regolare concorso per gli idonei".

Inoltre, una diversa interpretazione "si risolverebbe in una duplicazione di applicazione dell'istituto della mobilità, atteso che l'obbligo di legge, ovvero la preferenza per la mobilità già soddisfatto prima della decisione dell'amministrazione di bandire il concorso, dovrebbe applicarsi anche successivamente, per lo meno in luogo dell'utilizzo della graduatoria, il che non appare conforme alla legge che ha introdotto l'obbligo della mobilità esterna".

"In conclusione deve ritenersi che la modalità di assunzione per scorrimento della graduatoria di concorso già espletato è estranea alla fattispecie delineata dal comma 2 bis dell'art. 30".

"Sotto altro profilo, come evidenziato dall'Adunanza plenaria con la sentenza n. 14 del 2011, l'opzione di riconnettere una discrezionalità limitata all'amministrazione circa le modalità di assunzione, accordando tendenziale preferenza allo scorrimento, è maggiormente rispettosa dei principi di trasparenza ed imparzialità, trattandosi di assunzione che avviene allorché sono noti i soggetti in graduatoria e tale circostanza potrebbe indebitamente interferire sulla decisione di utilizzare o meno la graduatoria, sicché può ben ritenersi che sul piano dell'ordinamento positivo, si è realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria che costituisce ormai modalità di reclutamento prioritaria".

Quanto sopra rende giustizia a tutti coloro che, dichiarati idonei e collocati in una graduatoria di concorso vigente, si vedono sorpassare ingiustamente da soggetti assunti per mobilità esterna, e magari anche con il pesante dubbio che sulla decisione di utilizzare o meno la graduatoria di concorso abbia indebitamente interferito la conoscenza a priori da parte dell'Amministrazione dei nominativi collocati in graduatoria (in tal senso cfr. Cons. Stato, Ad. Plenaria,  sentenza n. 14 del 2011).

Pros. >

Da: meglio leggere questa 12/05/2014 16:24:54
www.laleggepertutti.it/24528_assunzioni-pa----...

www.guantario.it/index.php?option=com_content&task=view...

www.usirdbricerca.info â�º Notizie â�º Lavoro/1

ww.altalex.com/index.php?idnot=15300

www.leggichefare.it/-di--le-ultime-novita/

Da: meglio leggere questa 12/05/2014 16:26:54
Un po' di materiale per capirci qualcosa. Quello che ho capito che lo scorrimento prevale sui concorsi e sulle mobilità.

Da: jj 12/05/2014 16:36:51
Io direi che anche gli inv delle PA civili se lo vogliono possono prendere visione della lettera, ovviamente dovrebbero modificare l'oggetto e cambiarla in base alle loro esigenze. Mi sembra che l'agenzia delle entrate abbia bandito un concorso e della gente aspetta gli scorrimenti. Cos'è? Hanno leggi speciali anche loro? Spiegatemi perche non so cosa pensare. È roba da mal di testa.

Da: 12/05/2014 16:41:51
faranno o no gli scorrimenti delle graduatorie vigenti di polizia ???

Da: jj 12/05/2014 16:49:54
Se non ci muoviamo noi non faranno niente

Da: scettico1 12/05/2014 16:51:26
Un ragazzo stamattina ha chiamato e gli hanno detto che la Polizia non trasmetterà l'elenco di vincitori ed idonei al DPF...credo non sia loro intenzione scorrere

Da: jj 12/05/2014 16:53:00
Alla fine gli unici che hanno fatto scorrere le graduatorie sono i carabinieri e neanche di tutti visto che il primo triennale è valido e aspettava xke dicevano concorso più scorrimento di 1 e 2 ist, poi solo del 2ist.

Da: scettico1 12/05/2014 16:58:22
*DFP

Sì esatto, purtroppo è così e se non sbaglio i carabinieri quando hanno fatto scorrimento non è stato per la D'Alia

Da: x scettico 12/05/2014 16:59:17
Beh che volevamo pretendere. È vero che noi dobbiamo inviare lettere su lettere. La nostra parte la dobbiamo fare.

Da: aspettando lo scorrimento 12/05/2014 17:00:48
scorreranno mai una graduatoria aa.mm. gdf?

Da: INV Esercito 12/05/2014 17:02:19
Vorrei sapere una cosa. Sin qui si e' parlato sempre di leggi speciali che consentirebbero ai comparti sicurezza e difesa di non effettuare alcun scorrimento. Ma il CDS, con la sentenza n.14/2011 che ha sancito l'utilizzazione delle graduatorie vigenti, non era a conoscenza di queste leggi?.

Da: x scettico 12/05/2014 17:04:13
Io per giunta sn del 16 isb cc. Siamo pochissimi in graduatoria. Potevano pure metterci nel 1 ist come hanno fatto ora col 2ist che farà il 4ist invece il destino ha voluto diversamente. Oh tuttavia voglio tentare. Non succede... ma se succede. Io voglio essere ottimista. Se dovesse andare male me ne farò una ragione. Tanto di bocconi amari ne ingoio da 2 anni, forse di più.

Da: x scettico 12/05/2014 17:05:51
E sono solidale con quelli del 1 ist.

Da: x INV Esercito 12/05/2014 17:20:38
Il consiglio di stato ne era a conoscenza...infatti, se provi a leggerti tutta la sentenza, ti accorgerai che la 14/2011 fa salve proprio quelle disposizioni speciali...e la 125, ovviamente, fa altrettanto (vd. circolare 5/2013 DFP)

Da: x INV Esercito 12/05/2014 17:22:39
...e aggiungerei PURTROPPO!!!

Da: x x INV Esercito 12/05/2014 17:46:07
Ma c'è un'altra sentenza, sempre CDS, che afferma la validità triennale delle graduatorie e riguardava un'ufficiale dell'esercito. Ora non ricordo dove è stata postata però parlava di 3 anni

Da: tetttttttrisssss 12/05/2014 17:58:47
non avevo niente da fare,mi sono letto tutta la Plenaria,parla di leggi regionali,non speciali

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Da: basta!!!	12/05/2014 12:51:15
x papà pratico di inv grazie per il consiglio ti seguo spesso e voglio dirti che sei una grande persona e ringraziarti x quello che stai facendo per noi se i politci avessero solo la metà del buon senso che hai tu sicuramente non staremmo quai a scrivere.X bin credo che il mio stato d'animo è uguale a tutti gli altri forse è normale dopo tutte le delusioni che ci hanno dato.

Da: scettico1	12/05/2014 13:09:29
Anche io sono amareggiato, deluso, inca zz ato come te, ma non dobbiamo mollare...LOTTIAMO fino alla fine. E' uno nostro DOVERE.

Da: ...............	12/05/2014 14:16:42
SPENDING REVIEW IN GUARDIA DI FINANZA: TROPPI I DIRIGENTI E TROPPE LE SCUOLE MILITARI, INTERVENGA IL MINISTRO PADOAN. INTERROGAZIONE DEL M5S IN COMMISSIONE FINANZE lunedì 12 maggio 2014 Atto Camera Interrogazione a risposta in commissione 5-02761 presentato da DELLA VALLE Ivan testo di Giovedì 8 maggio 2014, seduta n. 225 DELLA VALLE e CANCELLERI. â�" Al Ministro dell'economia e delle finanze. â�" Per sapere - premesso che: da notizia diffusa dall'Agenzia ANSA risulterebbe che il comandante della Guardia di finanza, generale Saverio Capolupo, il 18 marzo 2014, in occasione della sua audizione presso la Commissione finanze del Senato, avrebbe dichiarato �«Il corpo della Guardia di Finanza ha già fatto un'azione di spending review: il nostro organico è carente di 10 mila unità: 60 mila contro 70 mila. Le spese di funzionamento sono di 228 milioni su bilancio di 3,5 miliardi. In media lo stipendio di un militare della Gdf è di 1.400-1.500 euro al mese e sono cinque anni che non c'è un euro di aumento; anche la "casta" dei generali guadagna meno di 5 mila euro: il rapporto con la Germania è uno a tre a favore della Germania. Oltre questo livello non si può andare. Noi - ha aggiunto Capolupo - abbiamo precorso la politica di spending review: sono stati chiusi 72 reparti tagliate circa mille persone, fatte una serie di operazioni sugli immobili�»; dai dati pubblicati dalla ragioneria generale dello Stato relativi al conto annuale del personale delle pubbliche amministrazioni, risulta che la Guardia di finanza, dal 2001 al 2012, ha più che raddoppiato i suoi ufficiali dirigenti, passando da 202 a 432 unità, ed ha anche aumentato gli ufficiali con trattamento superiore, passando da 787 a 1.170 unità, mentre nel contempo il restante personale è diminuito dagli oltre 63 mila unità a meno di 60 mila; inoltre, sempre dal conto annuale, risulterebbe che per 2012 il costo complessivo per gli ufficiali dirigenti e con trattamento superiore è ammontato a circa 120 milioni di euro, per retribuzioni medie che vanno dai 75 mila ai 108 mila euro annui; l'articolo 11, comma 2, del decreto-legge 6 luglio 2012, n. 95, convertito, con modificazioni, dalla legge 7 agosto 2012, n. 135, prevedeva il riordino delle scuole militari e degli istituti militari di formazione, al fine di ottimizzare l'allocazione delle risorse e migliorare la qualità delle attività formative; tale riordino delle scuole militari non risulta tuttavia essere stato attuato per la Guardia di finanza che, nonostante la contrazione degli organici e degli arruolamenti del personale, risulta tuttora utilizzare per l'addestramento una dozzina di strutture sparse su tutto il territorio nazionale; dai dati pubblicati in internet dal fondo immobili pubblici, risulta che per le scuole militari ubicate a Roma, L'Aquila, Bari e Bergamo, lo Stato versa ai sottoscrittori privati di tale fondo comune d'investimento, un canone annuo complessivo di circa 35 milioni di euro per l'utilizzo di oltre 380 mila metri quadri; da articoli di stampa risulta altresì che sarebbe stata acquistata una ulteriore area in Bergamo ove costruire una nuova e più ampia struttura destinata all'Accademia del Corpo; ai fini della realizzazione degli obiettivi di contenimento della spesa, l'articolo 2-bis del decreto-legge 15 ottobre 2013, n. 120, consente alle amministrazioni statali di recedere, entro il 31 dicembre 2014, dai contratti di locazione di immobili in corso -: se non ritenga necessario, nell'ottica di una politica di revisione ed ottimizzazione delle spese della Guardia di finanza, assumere iniziative per un riequilibrio degli organici del Corpo, eliminando molte posizioni dirigenziali, ed una riorganizzazione degli istituti di istruzione, come previsto dall'articolo 11 del decreto-legge n. 95 del 2012, mediante accorpamento in un'unica scuola militare, con contestuale recesso entro il 2014 dalle locazioni onerose in corso; se non ritenga conseguentemente inopportuna, in tale ottica di contrazione e riorganizzazione delle spese, la costruzione di un ulteriore e più ampia struttura destinata all'addestramento degli ufficiali del Corpo. (5-02761)

Da: p.a.p.p.	12/05/2014 15:40:18
x papà pratico inv . La Madia prima di diventare ministro , già si occupava con varie interrogazioni all'allora ministro brunetta ,sulla questione ''monitoraggio'' è interessante leggere la sua interrogazione rivolta a brunetta ,la quale cita sentenze e leggi ( che potrebbero essere utili) ,comunque il caso riguarda inps. Però mi fa pensare quello che chiedeva da deputata (attraverso l'interrogazione) adesso essendo Ministra ,vuole mettere in atto ''il monitoraggio''. Basta cercare '' interrogazione madia su monitoraggio vincitori concorso'' -oppure :mariannamadia.il cannocchiale.it/.../interrogazione_ sui_ vincitori_d.html . Saluti da p.a.p.p.

Da: pensandocibene	12/05/2014 15:52:45
la 125 vale per tutta la Pa altrimenti avrebbe dovuto prevedere l'esclusione delle Pa che intende escludere

Da: guardate bene	12/05/2014 16:00:26
http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1094096/dpcm_tabelle.pdf dice bene ASSUNZIONE per il triennio 2013 al 2015 e specifica il comparto difesa sicurezza

Da: scettico1	12/05/2014 16:01:05
x pensandocibene magari e lo spero che sia come dici, però il tuo ragionamento potrebbe allo stesso modo essere fatto per l'applicazione della D'Alia. Il problema,l'ostacolo grosso è rappresentato dalla legislazione speciale a quanto pare

Da: pensandocibene	12/05/2014 16:02:32
la legge 125 è il decreto d'alia convertito

Da: scettico1	12/05/2014 16:05:11
hai ragione, avevo letto male il tuo commento Kmq il problema è lo stesso, è la legislazione speciale che regola il Comparto e che non può essere derogata da una legislazione generale, pur successiva ad essa

Da: x guardate bene	12/05/2014 16:06:56
l'atto postato è a firma del ministro pro tempore funzione pubblica per cui si intende PA comprensiva anche del comparto sicurezza difesa o sbaglio?

Da: x burn	12/05/2014 16:10:33
Bisogna leggerlo bene e riguarda cmq i vincitori che non erano stati assunti. Mi ero lasciato ingannare dal decreto del 27 agosto 2013.

Da: meglio leggere questa	12/05/2014 16:14:16
La decisione di scorrimento della graduatoria deve prevalere sulla mobilità esterna di Antonio Guantario agosto 2012 Il Consiglio di Stato con la fondamentale decisione adottata con sentenza della Sez. V, 31 luglio 2012, n. 4329 (Est. D. Durante), in totale riforma della sentenza del TAR per il Lazio, Roma Sez. II TER n. 06366/2011, ha enunciato alcuni principi fondamentali: Il Consiglio di Stato ha ribadito con chiarezza il principio interpretativo che "la disposizione di cui al comma 2 bis dell'art. 30 del d. lgv. 30 marzo 2001, n. 165, inserito a seguito delle modifiche intervenute con il d.l. 31 gennaio 2005, n. 7 convertito dalla l. 31 marzo 2005, n. 43 e con la l. 28 novembre 2005, n. 246, prevede la prevalenza della mobilità esterna solamente rispetto a nuove procedure concorsuali" e non anche sull'assunzione mediante scorrimento di graduatoria di concorso valida ed efficace (già Cons. Stato, Sez. V, 26.10.2009, n. 6536 aveva affermato che l'art. 30 citato "tiene conto della fase procedimentale anteriore all' attivazione della procedura concorsuale vera e propria, mentre nel caso in esame il concorso era concluso e vi era una graduatoria disponibile Secondo il Consiglio di Stato "l'interpretazione estensiva della norma che fa prevalere la mobilità sullo scorrimento delle graduatorie, non trova giustificazione, quindi, né nella lettera della norma, né nella ratio ad essa sottesa, volta al contenimento della spesa pubblica ed alla razionalizzazione delle risorse umane ed economiche". "Invero, lo scorrimento delle graduatorie trova causa proprio nell'obiettivo di ridurre la spesa pubblica, evitando l'indizione di nuovi concorsi per il reclutamento del personale e contestualmente attua i principi di economicità ed efficienza dell'azione amministrativa, tenuto conto del costo e dei tempi per l'esperimento di procedure concorsuali, compresa la procedura di mobilità". Diversamente opinando "l'amministrazione comunale, invece di attingere, senza costi, dalla graduatoria ancora efficace, dovrebbe gravare il bilancio dei costi di una nuova selezione (l'art. 3, della determinazione dirigenziale impugnata prevede l'istituzione di una commissione esaminatrice costituita in conformità del Regolamento comunale di accesso all'impiego che deve esaminare i curricula e le domande di partecipazione alla selezione)". "La mobilità esterna, come detto, non comporta alcun risparmio di spesa, attesa la maggior spesa per la nuova procedura, mentre sotto gli altri aspetti (migliore razionalità dell'organizzazione pubblica e della funzionalità dei suoi uffici), le due procedure di assunzione si equivalgono, attesa la garanzia di professionalità o già formate in ambito amministrativo per il personale in mobilità o accertata a mezzo regolare concorso per gli idonei". Inoltre, una diversa interpretazione "si risolverebbe in una duplicazione di applicazione dell'istituto della mobilità, atteso che l'obbligo di legge, ovvero la preferenza per la mobilità già soddisfatto prima della decisione dell'amministrazione di bandire il concorso, dovrebbe applicarsi anche successivamente, per lo meno in luogo dell'utilizzo della graduatoria, il che non appare conforme alla legge che ha introdotto l'obbligo della mobilità esterna". "In conclusione deve ritenersi che la modalità di assunzione per scorrimento della graduatoria di concorso già espletato è estranea alla fattispecie delineata dal comma 2 bis dell'art. 30". "Sotto altro profilo, come evidenziato dall'Adunanza plenaria con la sentenza n. 14 del 2011, l'opzione di riconnettere una discrezionalità limitata all'amministrazione circa le modalità di assunzione, accordando tendenziale preferenza allo scorrimento, è maggiormente rispettosa dei principi di trasparenza ed imparzialità, trattandosi di assunzione che avviene allorché sono noti i soggetti in graduatoria e tale circostanza potrebbe indebitamente interferire sulla decisione di utilizzare o meno la graduatoria, sicché può ben ritenersi che sul piano dell'ordinamento positivo, si è realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria che costituisce ormai modalità di reclutamento prioritaria". Quanto sopra rende giustizia a tutti coloro che, dichiarati idonei e collocati in una graduatoria di concorso vigente, si vedono sorpassare ingiustamente da soggetti assunti per mobilità esterna, e magari anche con il pesante dubbio che sulla decisione di utilizzare o meno la graduatoria di concorso abbia indebitamente interferito la conoscenza a priori da parte dell'Amministrazione dei nominativi collocati in graduatoria (in tal senso cfr. Cons. Stato, Ad. Plenaria, sentenza n. 14 del 2011). Pros. >

Da: meglio leggere questa	12/05/2014 16:24:54
www.laleggepertutti.it/24528_assunzioni-pa----... www.guantario.it/index.php?option=com_content&task=view... www.usirdbricerca.info â�º Notizie â�º Lavoro/1 ww.altalex.com/index.php?idnot=15300 www.leggichefare.it/-di--le-ultime-novita/

Da: meglio leggere questa	12/05/2014 16:26:54
Un po' di materiale per capirci qualcosa. Quello che ho capito che lo scorrimento prevale sui concorsi e sulle mobilità.

Da: jj	12/05/2014 16:36:51
Io direi che anche gli inv delle PA civili se lo vogliono possono prendere visione della lettera, ovviamente dovrebbero modificare l'oggetto e cambiarla in base alle loro esigenze. Mi sembra che l'agenzia delle entrate abbia bandito un concorso e della gente aspetta gli scorrimenti. Cos'è? Hanno leggi speciali anche loro? Spiegatemi perche non so cosa pensare. È roba da mal di testa.

Da:	12/05/2014 16:41:51
faranno o no gli scorrimenti delle graduatorie vigenti di polizia ???

Da: jj	12/05/2014 16:49:54
Se non ci muoviamo noi non faranno niente

Da: scettico1	12/05/2014 16:51:26
Un ragazzo stamattina ha chiamato e gli hanno detto che la Polizia non trasmetterà l'elenco di vincitori ed idonei al DPF...credo non sia loro intenzione scorrere

Da: jj	12/05/2014 16:53:00
Alla fine gli unici che hanno fatto scorrere le graduatorie sono i carabinieri e neanche di tutti visto che il primo triennale è valido e aspettava xke dicevano concorso più scorrimento di 1 e 2 ist, poi solo del 2ist.

Da: scettico1	12/05/2014 16:58:22
*DFP Sì esatto, purtroppo è così e se non sbaglio i carabinieri quando hanno fatto scorrimento non è stato per la D'Alia

Da: x scettico	12/05/2014 16:59:17
Beh che volevamo pretendere. È vero che noi dobbiamo inviare lettere su lettere. La nostra parte la dobbiamo fare.

Da: aspettando lo scorrimento	12/05/2014 17:00:48
scorreranno mai una graduatoria aa.mm. gdf?

Da: INV Esercito	12/05/2014 17:02:19
Vorrei sapere una cosa. Sin qui si e' parlato sempre di leggi speciali che consentirebbero ai comparti sicurezza e difesa di non effettuare alcun scorrimento. Ma il CDS, con la sentenza n.14/2011 che ha sancito l'utilizzazione delle graduatorie vigenti, non era a conoscenza di queste leggi?.

Da: x scettico	12/05/2014 17:04:13
Io per giunta sn del 16 isb cc. Siamo pochissimi in graduatoria. Potevano pure metterci nel 1 ist come hanno fatto ora col 2ist che farà il 4ist invece il destino ha voluto diversamente. Oh tuttavia voglio tentare. Non succede... ma se succede. Io voglio essere ottimista. Se dovesse andare male me ne farò una ragione. Tanto di bocconi amari ne ingoio da 2 anni, forse di più.

Da: x scettico	12/05/2014 17:05:51
E sono solidale con quelli del 1 ist.

Da: x INV Esercito	12/05/2014 17:20:38
Il consiglio di stato ne era a conoscenza...infatti, se provi a leggerti tutta la sentenza, ti accorgerai che la 14/2011 fa salve proprio quelle disposizioni speciali...e la 125, ovviamente, fa altrettanto (vd. circolare 5/2013 DFP)

Da: x INV Esercito	12/05/2014 17:22:39
...e aggiungerei PURTROPPO!!!

Da: x x INV Esercito	12/05/2014 17:46:07
Ma c'è un'altra sentenza, sempre CDS, che afferma la validità triennale delle graduatorie e riguardava un'ufficiale dell'esercito. Ora non ricordo dove è stata postata però parlava di 3 anni

Da: tetttttttrisssss	12/05/2014 17:58:47
non avevo niente da fare,mi sono letto tutta la Plenaria,parla di leggi regionali,non speciali