Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: Sempronio 25/02/2014 14:38:41
x "x tutti". Hai preso un abbaglio, non sono riflessione.

Da: x tutti 25/02/2014 15:42:32
sempronio hai centrato la questione!la politica pure non ha volonta' di far applicare la legge da loro stessi votata.

Da: aspettando lo scorrimento 25/02/2014 15:46:02
ragazzi comunque in nome del progresso della nazione in fondo in fondo possiamo sempre emigrare.C'e' sempre la legione straniera.

Da: now 25/02/2014 16:04:57
Eccone un'altra. Adesso sono i politici che non vogliono far applicare la legge. Ieri erano le amministrazioni. Domani toccherà ai giudici? Bisogna ammettere che piuttosto che guardare in faccia alla realtà preferite trovare scuse e incolpare qualcuno.
La verità è che state andando solo in cerca di avvocati che vi diano ragione. Ogni volta che qualcuno espone i motivi del non ricorso subito spuntate voi e dite che lo studio di tizio e caio vi conferma che vale. Ma su quali basi vale la 125 per i comparti speciali? Nessuna.

Da: 16isb AAMM CC 25/02/2014 16:14:34
Ho telefonato allo studio scafetta di napoli. Mi hanno chiesto di inviargli il mio bando con copia della 125 e decreto F.P. 5/12/2013. Per loro non si applica da come gli ho descritto la situazione, ma in una mail mi spiegheranno il motivo.

Da: x tutti 25/02/2014 16:25:11
Da: now 25/02/2014 16.04.57
Eccone un'altra. Adesso sono i politici che non vogliono far applicare la legge. Ieri erano le amministrazioni. Domani toccherà ai giudici? Bisogna ammettere che piuttosto che guardare in faccia alla realtà preferite trovare scuse e incolpare qualcuno.
La verità è che state andando solo in cerca di avvocati che vi diano ragione. Ogni volta che qualcuno espone i motivi del non ricorso subito spuntate voi e dite che lo studio di tizio e caio vi conferma che vale. Ma su quali basi vale la 125 per i comparti speciali? Nessuna.

evidentemente non mi sono spiegato bene:manca la volonta' politica.fatta la legge per farla applicare,ammesso che ci sia la volonta',dovevano inserire nel testo la validita' per il comparto sicurezza.

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Da: aspettando lo scorrimento 25/02/2014 16:40:29
riflessione e secondaopportunita' non ci sono piu' nel forum?

Da: 16isb AAMM CC 25/02/2014 17:23:13
Riflessione. Meglio se non scrive più. Non so più che pensare di riflessione

Da: x 16isb AAMM CC 25/02/2014 17:31:16
Mica solo riflessione. Sai quanti c*****i so passati qua su sto forum

Da: secondeopportunitá 25/02/2014 17:52:51
Leggo. Ma i commenti sarebbero sempre gli stessi.
Rimando quindi alle pag. 823 a 830.

Solo tre punti:
-sta avvenendo l'assunzione dei Commissari PDS del 2010 a quanto mi dicono (così come indicato)
-se giustamente qualcuno per far capire alcune norme ostative presenti nella 66/2010 la cita spesso, è necessario indicare come questa non è un mantra valido erga omnes. Non si può dire ad es. Che a causa di tale d.lgs i marescialli gdf non hanno effettuato lo scorrimento, ma sarà necessario citare il d.lgs 199/95
- ancora per chiarire: non è la presenza della 66 che non si dà applicazione, ma per articoli ostativi allo scorrimento presenti (art.2199 ad esempio). Lart. 688comma 7 può essere citato solo per il mancato scorrimento del 1ist e indietro altre graduatorie simili, ma non per allievi Cc. Lo stesso articolo non dice che non si può far scorrere, ma solo indica i 18mesi (cosa assai diversa).

Da: x 16isb AAMM CC 25/02/2014 18:20:57
Assai diversa? Ma dico io vi divertite ad illudere la gente affinchè faccia il ricorso? Quando un avvocaro dice che non è possibile fare ricorso secondo te cosa vuol dire? Che ha torto?

Da: x 16isb AAMM CC 25/02/2014 18:23:22
Assai diversa? Ma dico io vi divertite ad illudere la gente affinchè faccia il ricorso? Quando un avvocaro dice che non è possibile fare ricorso secondo te cosa vuol dire? Che ha torto?

Da: secondeopportunità 25/02/2014 18:27:43
Tra assai diversa e fare ricorso c'è un abisso concettuale. Essendo le graduatorie valide 18mesi, e parlando la D'Alia di graduatorie vigenti, i ricorsi da 1ist a precedenti verrebbero bocciati per questo motivo (come dico da mesi; quelle indicate prima sono 6-7 pag. Non difficili da leggere.).

Da: Er professor 25/02/2014 18:52:46
Seconde opportunità prenderai il posto di riflessione, cmq ottima analisi come sempre

Da: INV VSP ESERCITO 25/02/2014 18:57:07
Ma le varie proroghe delle graduatorie a cosa sono servite?

Da: secondeopportunità 25/02/2014 19:05:17
Son servite in particolare alle amministrazioni civili, che nel corso degli ultimi sette anni hanno visto ridursi (o bloccarsi) i concorsi.
Nel caso delle FFAA e corpi di polizia si è comunque continuato a bandire quasi ogni anno (ad es. i 2800 allievi agenti pds). E' possibile la proroga delle graduatorie anche nelle forze armate, ma a mio avviso solo per quei concorsi soggetti a decurtazioni (sentenza CdS 1476/2012).
Non vi è nessuna proroga per i concorsi riservati (ad es. quelli ex art.2199), come indicato in ultima analisi da circolare 5 al punto 3.1.
Fatta salva la proroga per quei concorsi delle ffaa laddove decurtati, resterebbero valide altre norme impedienti allo scorrimento(ad es. caso aliquote ex art. 2199 d.lgs 66/2010).

Da: X secondeopport 25/02/2014 19:25:31
ogni concorso al suo interno prevede la possibilità che il concorso aumenti o diminuisca i posti o che addirittura in qualsiasi momento del suo iter possa anche essere annullato per autotutela... per cui
dati x posti non si sa mai se ci saranno tanti vincitori e tanti idonei non vincitori per l'effetto che anche un vincitore può divenire idoneo non vincitore per riduzione dei posti o discorso al contrario per cui la logica della 1476 è ben altra e non a caso si riferisce ad un soggetto che attraverso quel concorso mirava alla sua stabilizzazione...

Da: KO 25/02/2014 21:32:28
sto vedendo Ballarò ed ho sentito l'inviata dire "quando si approva una legge,non basta la medesima legge,ci vogliono i decreti attuativi" Ho subito pensato alla Legge D'Alia,sempre piu' convinto che coi decreti attuativi (vfp4,abrogazione della Legge per le carriere iniziali e così via),ci sarebbe stata la strada spianata.Sono stati i decreti attuativi (inesistenti) a fare la differenza.Aveva ragione Pinko Pallino,dovevano mettere il tutto per iscritto

Da: aspettando lo scorrimento 25/02/2014 22:08:30
a giorni dovrebbe esserci una pronuncia del cds e quindi ci si puo' regolare.

Da: X aspettando lo scorrimento 25/02/2014 22:31:51
pronuncia cautelare o di merito?

Da: aspettando lo scorrimento 25/02/2014 22:33:58
pronuncia di merito.

Da: x ko 25/02/2014 23:18:53
col decreto attuatuvo è stato escluso il comparto sicurezza

Da: x ko 25/02/2014 23:25:45
Ovvio che pinko aveva ragione. Ma gli avvocati ( pochi massimo due) che dicono straconvinti che la d'alia vale dove hanno preso questa sicurezza di vittoria?

Da: x ko 25/02/2014 23:28:21
Andavamo a buttare i soldi nella tazza del gabinetto.

Da: per x ko 25/02/2014 23:35:45
meno male che non ho fatto ricorso.
Da me dicevano di fare ricorso con un avvocato. Essì facile parlare. Gli avvocati... gli avvocati come li prendo con la canna da pesca? Avvocati costano se sei solo e in gruppo, vedendo quello è stato scritto nei giorni scorsi che carta ha stabilito il prezzo a 400 euro per il ricorso più 500 ad assunzione.

Da: leggi???? 26/02/2014 00:40:04
1000 euro se si vince il ricorso e si viene assunti sono sempre meno che pagarne 40000 ed essere scoperti

Da: x leggi??? 26/02/2014 01:57:55
Esatto

Da: x2x 26/02/2014 08:20:11
rsgazzi ho sentito lo studio galletti ieri pomeriggio. In tutta onestà hanno detto e confermato che la 125 non ha alcun valore per le FFAA e FFPP. Hanno esaminato il mio bando e quello di altri concorsi assieme al decreto attuativo. In entrambi i documenti ci sono 2 forti, quasi schiaccianti, motivi che le amministrazioni sottoporranno al TAR LAZIO:

1) il famoso 66/2010 articolo 688 comma 7 C.O.M. con la modifica del decreto legislativo nel marzo 2012 che di fatto rende nulla la triennale delle graduatorie per i comparti speciali e rafforza i 18 mesi come da precedente.

2) il decreto attuativo del 5 dicembre, quadro sinottico C esclude dall'obbligo di scorrimento ma ne concede la facoltà alle FFOO FFAA. Nella 125 doveva comparire che erano incluse tutte le amministrazioni dello Stato e quelle a comparti speciali. Tutto questo non rientrava nella 125, cosa che invece nella spending review compare.

Se non mi credete chiamate lo studio galletti. Sto aspettando anche la risposta di altri avvocati. Credo che sarà uguale la risposta.

Da: per x2x 26/02/2014 08:46:37
Quindi vincono loro per questi 2 punti?
X leggi???? Fossero anche 500euro invece di 1000 ma se alcuni studi legali continuano a dire che non vale sono sempre soldi buttati.

Da: per x2x 26/02/2014 08:48:22
Parlo per me. Io non vado a spendere una cifra alta, per le mie tasche lo è, per una sconfitta sicura.

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Da: Sempronio	25/02/2014 14:38:41
x "x tutti". Hai preso un abbaglio, non sono riflessione.

Da: x tutti	25/02/2014 15:42:32
sempronio hai centrato la questione!la politica pure non ha volonta' di far applicare la legge da loro stessi votata.

Da: aspettando lo scorrimento	25/02/2014 15:46:02
ragazzi comunque in nome del progresso della nazione in fondo in fondo possiamo sempre emigrare.C'e' sempre la legione straniera.

Da: now	25/02/2014 16:04:57
Eccone un'altra. Adesso sono i politici che non vogliono far applicare la legge. Ieri erano le amministrazioni. Domani toccherà ai giudici? Bisogna ammettere che piuttosto che guardare in faccia alla realtà preferite trovare scuse e incolpare qualcuno. La verità è che state andando solo in cerca di avvocati che vi diano ragione. Ogni volta che qualcuno espone i motivi del non ricorso subito spuntate voi e dite che lo studio di tizio e caio vi conferma che vale. Ma su quali basi vale la 125 per i comparti speciali? Nessuna.

Da: 16isb AAMM CC	25/02/2014 16:14:34
Ho telefonato allo studio scafetta di napoli. Mi hanno chiesto di inviargli il mio bando con copia della 125 e decreto F.P. 5/12/2013. Per loro non si applica da come gli ho descritto la situazione, ma in una mail mi spiegheranno il motivo.

Da: x tutti	25/02/2014 16:25:11
Da: now 25/02/2014 16.04.57 Eccone un'altra. Adesso sono i politici che non vogliono far applicare la legge. Ieri erano le amministrazioni. Domani toccherà ai giudici? Bisogna ammettere che piuttosto che guardare in faccia alla realtà preferite trovare scuse e incolpare qualcuno. La verità è che state andando solo in cerca di avvocati che vi diano ragione. Ogni volta che qualcuno espone i motivi del non ricorso subito spuntate voi e dite che lo studio di tizio e caio vi conferma che vale. Ma su quali basi vale la 125 per i comparti speciali? Nessuna. evidentemente non mi sono spiegato bene:manca la volonta' politica.fatta la legge per farla applicare,ammesso che ci sia la volonta',dovevano inserire nel testo la validita' per il comparto sicurezza.

Da: aspettando lo scorrimento	25/02/2014 16:40:29
riflessione e secondaopportunita' non ci sono piu' nel forum?

Da: 16isb AAMM CC	25/02/2014 17:23:13
Riflessione. Meglio se non scrive più. Non so più che pensare di riflessione

Da: x 16isb AAMM CC	25/02/2014 17:31:16
Mica solo riflessione. Sai quanti c*****i so passati qua su sto forum

Da: secondeopportunitá	25/02/2014 17:52:51
Leggo. Ma i commenti sarebbero sempre gli stessi. Rimando quindi alle pag. 823 a 830. Solo tre punti: -sta avvenendo l'assunzione dei Commissari PDS del 2010 a quanto mi dicono (così come indicato) -se giustamente qualcuno per far capire alcune norme ostative presenti nella 66/2010 la cita spesso, è necessario indicare come questa non è un mantra valido erga omnes. Non si può dire ad es. Che a causa di tale d.lgs i marescialli gdf non hanno effettuato lo scorrimento, ma sarà necessario citare il d.lgs 199/95 - ancora per chiarire: non è la presenza della 66 che non si dà applicazione, ma per articoli ostativi allo scorrimento presenti (art.2199 ad esempio). Lart. 688comma 7 può essere citato solo per il mancato scorrimento del 1ist e indietro altre graduatorie simili, ma non per allievi Cc. Lo stesso articolo non dice che non si può far scorrere, ma solo indica i 18mesi (cosa assai diversa).

Da: x 16isb AAMM CC	25/02/2014 18:20:57
Assai diversa? Ma dico io vi divertite ad illudere la gente affinchè faccia il ricorso? Quando un avvocaro dice che non è possibile fare ricorso secondo te cosa vuol dire? Che ha torto?

Da: x 16isb AAMM CC	25/02/2014 18:23:22
Assai diversa? Ma dico io vi divertite ad illudere la gente affinchè faccia il ricorso? Quando un avvocaro dice che non è possibile fare ricorso secondo te cosa vuol dire? Che ha torto?

Da: secondeopportunità	25/02/2014 18:27:43
Tra assai diversa e fare ricorso c'è un abisso concettuale. Essendo le graduatorie valide 18mesi, e parlando la D'Alia di graduatorie vigenti, i ricorsi da 1ist a precedenti verrebbero bocciati per questo motivo (come dico da mesi; quelle indicate prima sono 6-7 pag. Non difficili da leggere.).

Da: Er professor	25/02/2014 18:52:46
Seconde opportunità prenderai il posto di riflessione, cmq ottima analisi come sempre

Da: INV VSP ESERCITO	25/02/2014 18:57:07
Ma le varie proroghe delle graduatorie a cosa sono servite?

Da: secondeopportunità	25/02/2014 19:05:17
Son servite in particolare alle amministrazioni civili, che nel corso degli ultimi sette anni hanno visto ridursi (o bloccarsi) i concorsi. Nel caso delle FFAA e corpi di polizia si è comunque continuato a bandire quasi ogni anno (ad es. i 2800 allievi agenti pds). E' possibile la proroga delle graduatorie anche nelle forze armate, ma a mio avviso solo per quei concorsi soggetti a decurtazioni (sentenza CdS 1476/2012). Non vi è nessuna proroga per i concorsi riservati (ad es. quelli ex art.2199), come indicato in ultima analisi da circolare 5 al punto 3.1. Fatta salva la proroga per quei concorsi delle ffaa laddove decurtati, resterebbero valide altre norme impedienti allo scorrimento(ad es. caso aliquote ex art. 2199 d.lgs 66/2010).

Da: X secondeopport	25/02/2014 19:25:31
ogni concorso al suo interno prevede la possibilità che il concorso aumenti o diminuisca i posti o che addirittura in qualsiasi momento del suo iter possa anche essere annullato per autotutela... per cui dati x posti non si sa mai se ci saranno tanti vincitori e tanti idonei non vincitori per l'effetto che anche un vincitore può divenire idoneo non vincitore per riduzione dei posti o discorso al contrario per cui la logica della 1476 è ben altra e non a caso si riferisce ad un soggetto che attraverso quel concorso mirava alla sua stabilizzazione...

Da: KO	25/02/2014 21:32:28
sto vedendo Ballarò ed ho sentito l'inviata dire "quando si approva una legge,non basta la medesima legge,ci vogliono i decreti attuativi" Ho subito pensato alla Legge D'Alia,sempre piu' convinto che coi decreti attuativi (vfp4,abrogazione della Legge per le carriere iniziali e così via),ci sarebbe stata la strada spianata.Sono stati i decreti attuativi (inesistenti) a fare la differenza.Aveva ragione Pinko Pallino,dovevano mettere il tutto per iscritto

Da: aspettando lo scorrimento	25/02/2014 22:08:30
a giorni dovrebbe esserci una pronuncia del cds e quindi ci si puo' regolare.

Da: X aspettando lo scorrimento	25/02/2014 22:31:51
pronuncia cautelare o di merito?

Da: aspettando lo scorrimento	25/02/2014 22:33:58
pronuncia di merito.

Da: x ko	25/02/2014 23:18:53
col decreto attuatuvo è stato escluso il comparto sicurezza

Da: x ko	25/02/2014 23:25:45
Ovvio che pinko aveva ragione. Ma gli avvocati ( pochi massimo due) che dicono straconvinti che la d'alia vale dove hanno preso questa sicurezza di vittoria?

Da: x ko	25/02/2014 23:28:21
Andavamo a buttare i soldi nella tazza del gabinetto.

Da: per x ko	25/02/2014 23:35:45
meno male che non ho fatto ricorso. Da me dicevano di fare ricorso con un avvocato. Essì facile parlare. Gli avvocati... gli avvocati come li prendo con la canna da pesca? Avvocati costano se sei solo e in gruppo, vedendo quello è stato scritto nei giorni scorsi che carta ha stabilito il prezzo a 400 euro per il ricorso più 500 ad assunzione.

Da: leggi????	26/02/2014 00:40:04
1000 euro se si vince il ricorso e si viene assunti sono sempre meno che pagarne 40000 ed essere scoperti

Da: x2x	26/02/2014 08:20:11
rsgazzi ho sentito lo studio galletti ieri pomeriggio. In tutta onestà hanno detto e confermato che la 125 non ha alcun valore per le FFAA e FFPP. Hanno esaminato il mio bando e quello di altri concorsi assieme al decreto attuativo. In entrambi i documenti ci sono 2 forti, quasi schiaccianti, motivi che le amministrazioni sottoporranno al TAR LAZIO: 1) il famoso 66/2010 articolo 688 comma 7 C.O.M. con la modifica del decreto legislativo nel marzo 2012 che di fatto rende nulla la triennale delle graduatorie per i comparti speciali e rafforza i 18 mesi come da precedente. 2) il decreto attuativo del 5 dicembre, quadro sinottico C esclude dall'obbligo di scorrimento ma ne concede la facoltà alle FFOO FFAA. Nella 125 doveva comparire che erano incluse tutte le amministrazioni dello Stato e quelle a comparti speciali. Tutto questo non rientrava nella 125, cosa che invece nella spending review compare. Se non mi credete chiamate lo studio galletti. Sto aspettando anche la risposta di altri avvocati. Credo che sarà uguale la risposta.

Da: per x2x	26/02/2014 08:46:37
Quindi vincono loro per questi 2 punti? X leggi???? Fossero anche 500euro invece di 1000 ma se alcuni studi legali continuano a dire che non vale sono sempre soldi buttati.

Da: per x2x	26/02/2014 08:48:22
Parlo per me. Io non vado a spendere una cifra alta, per le mie tasche lo è, per una sconfitta sicura.