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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522969 volte
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Da: per gameover12/01/2014 12:50:55
sono le 13 e non hai postato nulla

Da: x tutti12/01/2014 12:53:26
aprite gli occhi prima che sia troppo tardi.ne va' del vs.futuro. tutelatevi in sede giudiziaria,ovviamente per chi ne ha diritto:


11/01/2014 18.22.06
Da: x ...    11/01/2014 15.20.14
ragazzi leggete cosa ha postato quest'utente in un altro forum

Da: P.G    11/01/2014 14.17.40
Al corso di AA MM della gdf vi sono attualmente circa 60 casertani che hanno pagato 40.000 euro per entrare, è un bel finanziamento al quale non rinunceranno mai....,......http://www.retenews24.it/rtn24/cronaca/paga-30mila-euro-ed-entrerai-nella-guardia-di-finanza-giro-di-tangenti-sul-concorso-7-indagati-dalla-procura/

Da: gameover12/01/2014 12:55:18
Rileggiti i messaggi di ieri. Se volete sapete dove trovarlo. Non rispondo più a queste affermazioni.

Da: per gameover12/01/2014 12:59:46
avevi detto che lo postavi alle 10 postavi

Da: x  tutti12/01/2014 13:06:29
"Paga 30mila euro ed entrerai nella Guardia di Finanza". Giro di tangenti sul concorso, 7 indagati dalla Procura. Questa si chiama associazione a delinquere altro che forze di poliza

Da: x pinko12/01/2014 13:07:42
Come giustifichi cio'?

11/01/2014 18.22.06
Da: x ...    11/01/2014 15.20.14
ragazzi leggete cosa ha postato quest'utente in un altro forum

Da: P.G    11/01/2014 14.17.40
Al corso di AA MM della gdf vi sono attualmente circa 60 casertani che hanno pagato 40.000 euro per entrare, è un bel finanziamento al quale non rinunceranno mai....,......http://www.retenews24.it/rtn24/cronaca/paga-30mila-euro-ed-entrerai-nella-guardia-di-finanza-giro-di-tangenti-sul-concorso-7-indagati-dalla-procura/

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Da: x tutti12/01/2014 13:14:15
Aggiungo che se 60 hanno pagato, bisogna vedere quanti altri hanno pagato ma non son stati beccati e quanti hanno pagato in altri modi.

Bene, Signori, ecco chi sono i ragazzi che vedete nelle caserme e sulle volanti.

Onore al merito! Tutti VINVITORI DI CONCORSO!

Ahahahahahhahahahah...per me questo Paese può anche andare a fuoco.

Da: sperasash12/01/2014 13:16:38
Atto Camera

Risposta scritta pubblicata Giovedì 9 gennaio 2014
nell'allegato al bollettino in Commissione IV (Difesa)
5-01819
In via preliminare, si deve sottolineare come il concetto di precariato non possa essere riconducibile alle Forze armate ma solo al pubblico impiego, essendo lo stesso prodotto a seguito dei numerosi provvedimenti di proroga dei rapporti di lavoro a tempo determinato che le pubbliche amministrazioni, ad eccezione della Difesa, hanno adottato a causa dei reiterati blocchi delle assunzioni.
È peraltro anche noto che, a differenza della Difesa, tali amministrazioni, impossibilitate per un lungo periodo ad assumere personale a tempo indeterminato in numero sufficiente ad assolvere i loro compiti istituzionali in ragione del predetto blocco, hanno dovuto ricorrere al �«precariato�» per soddisfare le esigenze di personale non altrimenti assumibile in servizio.
Questo non è il caso delle Forze Armate che, esentate da tale norma di blocco, hanno continuato ad assumere con regolarità il proprio personale con rapporto di impiego a tempo sia indeterminato sia determinato.
Gli organici delle Forze armate sono infatti in parte composti da personale in servizio permanente e in parte da personale assunto a tempo determinato, quindi a contratto prefissato.
Come noto, le norme generali sull'ordinamento del lavoro dei pubblici dipendenti non si applicano alle Forze armate così come sancito dall'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. Pertanto, la proroga dell'efficacia delle graduatorie di cui alla citata legge n. 125/2013 non trova applicazione nei concorsi per le Forze armate.
Peraltro, occorre tenere conto che i volontari delle Forze armate vincitori dei concorsi per l'accesso nelle Forze di Polizia (FdP) in parte vengono immessi nella FdP direttamente e in parte, a conclusione della ferma quadriennale, nelle Forze armate. È di tutta evidenza che, con lo scorrimento delle graduatorie di tali concorsi, si creerebbero i presupposti per un eventuale instaurazione di contenzioso avverso l'operato dell'Amministrazione. Infatti, un candidato idoneo non vincitore avrebbe la possibilità di accedere direttamente alle FdP, mentre gli idonei vincitori dello stesso concorso possono transitare nelle Forze di Polizia solo dopo aver svolto senza demerito quattro anni di ferma in qualità di VFP4 nelle Forze armate.

Questa è la risposta all'interrogazione....
Non posso credere a quello che c'è scritto !
stanno cercando i tutti i modi di non farla applicare !
che schifooooo

Da: gis12/01/2014 13:20:04
sperasash non hai letto quello che ho postato ieri?

Da: cyrus 12/01/2014 13:24:56
ciao gameover ho appena cercato su facebook il gruppo che mi avevi detto ieri degli inv del 1 ist ma non l'ho trovato 

Da: ..................12/01/2014 13:25:56
chi è inv delle ultime graduatorie deve stare tranquillo perchè scorreranno

Da: gis x sperasash12/01/2014 13:27:26
sperasash fosse per la d'alia non avresti speranze sappiamo come la pensa la gdf...però a quanto pare per i cc(1886 e 2ist) l'aumento è dovuto all'umento dei fondi grazie alla legge di previsione del bilancio dello Stato per il triennio 2013-2015..quindi se la tua graduatoria è ancora valida(18mesi) è possibile che che questi fondi li utilizzi anche la gdf ma ti consiglio di di postare il tuo caso su MF dove ci sono vari esperti che ti sapranno dire http://www.militariforum.it/forum/showthread.php?36676-Normative-per-lo-scorrimento-delle-vecchie-graduatorie-THREAD-UFFICIALE/page392

Da: sperasash12/01/2014 13:27:32
No mi dispiace..
cmq :

Articolo 1
Finalita' ed ambito di applicazione
(Art. 1 del d.lgs n. 29 del 1993, come modificato dall'art. 1 del d.lgs n. 80 del 1998)

1. Le disposizioni del presente decreto disciplinano l'organizzazione degli uffici e i rapporti di lavoro e di impiego alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche, tenuto conto delle autonomie locali e di quelle delle regioni e delle province autonome, nel rispetto dell'articolo 97, comma primo, della Costituzione, al fine di:
a) accrescere l'efficienza delle amministrazioni in relazione a quella dei corrispondenti uffici e servizi dei Paesi dell'Unione europea, anche mediante il coordinato sviluppo di sistemi informativi pubblici;
b) razionalizzare il costo del lavoro pubblico, contenendo la spesa complessiva per il personale, diretta e indiretta, entro i vincoli di finanza pubblica;
c) realizzare la migliore utilizzazione delle risorse umane nelle pubbliche amministrazioni, curando la formazione e lo sviluppo professionale dei dipendenti, garantendo pari opportunita' alle lavoratrici ed ai lavoratori e applicando condizioni uniformi rispetto a quelle del lavoro privato.

2. Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunita' montane. e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale.

3. Le disposizioni del presente decreto costituiscono principi fondamentali ai sensi dell'articolo 117 della Costituzione. Le Regioni a statuto ordinario si attengono ad esse tenendo conto delle peculiarita' dei rispettivi ordinamenti. I principi desumibili dall'articolo 2 della legge 23 ottobre 1992, n. 421, e successive modificazioni, e dall'articolo 11, comma 4, della legge 15 marzo 1997, n. 59, e successive modificazioni ed integrazioni, costituiscono altresi', per le Regioni a statuto speciale e per le province autonome di Trento e di Bolzano, norme fondamentali di riforma economico-sociale della Repubblica.

Articolo 2
Fonti
(Art. 2, commi da 1 a 3 del d.lgs n. 29 del 1993,
come sostituiti prima dall'art. 2 del d.lgs n. 546 del 1993
e poi dall'art. 2 del d.lgs n. 80 del 1998)

1. Le amministrazioni pubbliche definiscono, secondo principi generali fissati da disposizioni di legge e, sulla base dei medesimi, mediante atti organizzativi secondo i rispettivi ordinamenti, le linee fondamentali di organizzazione degli uffici; individuano gli uffici di maggiore rilevanza e i modi di conferimento della titolarita' dei medesimi; determinano le dotazioni organiche complessive. Esse ispirano la loro organizzazione ai seguenti criteri:
a) funzionalita' rispetto ai compiti e ai programmi di attivita', nel perseguimento degli obiettivi di efficienza, efficacia ed economicita'. A tal fine, periodicamente e comunque all'atto della definizione dei programmi operativi e dell'assegnazione delle risorse, si procede a specifica verifica e ad eventuale revisione;
b) ampia flessibilita', garantendo adeguati margini alle determinazioni operative e gestionali da assumersi ai sensi dell'articolo 5, comma 2;
c) collegamento delle attivita' degli uffici, adeguandosi al dovere di comunicazione interna ed esterna, ed interconnessione mediante sistemi informatici e statistici pubblici;
d) garanzia dell'imparzialita' e della trasparenza dell'azione amministrativa, anche attraverso t'istituzione di apposite strutture per l'informazione ai cittadini e attribuzione ad un unico ufficio, per ciascun procedimento, della responsabilita' complessiva dello stesso;
e) armonizzazione degli orari di servizio e di apertura degli uffici con le esigenze dell'utenza e con gli orari delle amministrazioni pubbliche dei Paesi dell'Unione europea.

2. I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilita' sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata non sono ulteriormente applicabili, salvo che la legge disponga espressamente in senso contrario.

3. I rapporti individuali di lavoro di cui al comma 2 sono regolati contrattualmente. I contratti collettivi sono stipulati secondo i criteri e le modalita' previste nel titolo III del presente decreto; i contratti individuali devono conformarsi ai principi di cui all'articolo 45, comma 2. L'attribuzione di trattamenti economici puo' avvenire esclusivamente mediante contratti collettivi o, alle condizioni previste, mediante contratti individuali. Le disposizioni di legge, regolamenti o atti amministrativi che attribuiscono incrementi retributivi non previsti da contratti cessano di avere efficacia a far data dall'entrata in vigore dal relativo rinnovo contrattuale. I trattamenti economici piu' favorevoli in godimento sono riassorbiti con le modalita' e nelle misure previste dai contratti collettivi e i risparmi di spesa che ne conseguono incrementano le risorse disponibili per la contrattazione collettiva.

Articolo 3
Personale in regime di diritto pubblico
(Art. 2, commi 4 e 5 del d.lgs n. 29 del 1993, come sostituiti dall'art. 2 del d.lgs n. 546 del 1993
e successivamente modificati dall'art. 2, comma 2 del d.lgs n. 80 del 1998)

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonche' i dipendenti degli enti che svolgono la loro attivita' nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.

2. Il rapporto di impiego dei professori e dei, ricercatori universitari resta disciplinato dalle disposizioni rispettivamente vigenti, in attesa della specifica disciplina che la regoli in modo organico ed in conformita' ai principi della autonomia universitaria di cui all'articolo 33 della Costituzione ed agli articoli 6 e seguenti della legge 9 maggio 1989, n.168, e successive modificazioni ed integrazioni, tenuto conto dei principi di cui all'articolo 2, comma 1, della legge 23 ottobre 1992. n.421.

Questi sono gli articoli di riferimento secondo ai quali fa riferimento la risposta all'interrogazione pubblicata sopra...
BHEEEE leggendo bene le forse di polizia ecc,, sono derogati dai commi 2 e 3 dell'art.2...
quindi signori .... diciamo allo stato e a tutti questi cazzo di ministri che non cercano di fregarci.... BASTA ... CI HANNO TRATTATO PER LUNGO TEMPO DA IGNORANTI ... ADESSO è L'ORA DI FAR VALERE I NOSTRI DIRITTI ... IL GIUSTO !
un saluto a riflessione che la pensa in modo corretto ..
perchè come me ed altri non si tratta di aver ragione .. vincere o perdere si tratta semplicemente di DIRITTI tutelati da una legge !
saluti a tutti

Da: gis x sperasash12/01/2014 13:28:13
sperasash fosse per la d'alia non avresti speranze sappiamo come la pensa la gdf...però a quanto pare per i cc(1886 e 2ist) l'aumento è dovuto all'umento dei fondi grazie alla legge di previsione del bilancio dello Stato per il triennio 2013-2015..quindi se la tua graduatoria è ancora valida(18mesi) è possibile che che questi fondi li utilizzi anche la gdf ma ti consiglio di di postare il tuo caso su MF dove ci sono vari esperti che ti sapranno dire http://www.militariforum.it/forum/showthread.php?36676-Normative-per-lo-scorrimento-delle-vecchie-graduatorie-THREAD-UFFICIALE/page392

Da: gis12/01/2014 13:33:43
.................. dipende dal concorso e se scorrono per pura FACOLTA' delle amministrazioni

Da: x gis 12/01/2014 14:02:03
ancora ti ostini a pubblicizzare un altro forum? certa gente è proprio ostinata!

Da: x tutti12/01/2014 14:09:42
ragazzi visto il palese e costante disturbo di gis ignoratelo sul forum dei 100 marescialli hanno fatto cosi e non ha più scritto.. facciamo anche noi la stessa cosa visto che continua a non voler capire..

Da: riflessione. 12/01/2014 14:28:54
Buongiorno a Tutti,
inizio col dire che siete davvero persone speciali...
tutti. P.A.P.P., Secondeopportunità, Gameover, Sperasash, IFG, ........... (questo è il suo nick), Gis, Pinko Pallino e gli altri, anche Riflessione errante che han applicato il teorema del gatto al lardo che pensava valesse per me con se stesso.


Sai lo studio a cosa serve.
Ad impersonificarti nei tuoi pari cultura e in chi riesce, con i propri artifizi a creare o eliminare opportunità.
Ripeto da giorni che nel momento in cui ho ragionato astruso dalla logica (a-logica) ho azzeccato lo scorrimento delle graduatorie 2012. E due amici di questo forum lo sanno perchè parlavo con loro. E' la alogicità che mi ha portato a considerare che in base alla applicazione della 125 (perchè essa si applica!!!!) e in base al criterio infondato della graduatoria che sostituisce l'ultima (secondeopportunità è una baggianata enorme giuridicamente parlando quella della sostituzione.. e quindi concordo con te) un piano assunzionale avrebbe offerto queste prospettive.
La parte mancante del puzzle è il ruolo di Ufficiali alia RTL per tutte le specialità. Bhè secondo questa mia teoria essi saranno accorpati alle Accademie. (Ovvero, pur essendo distinti per tipologia e sviluppo di carriere nel concreto nel giuridico vorranno accorparle).
Quindi non fatevi illusioni. Altra notizia ho letto PUNTO PER PUNTO BANDI DI ACCADEMIE E BANDI RTL. Vi sono enormi differenze che vi conviene tenerle  a mente:
1) la disciplina dell'accesso agli atti amministrativo e della privacy e della parità uomo donna che riguarda gli RTL e che non è menzionato negli altri.
2) per le Accademie vi è regolato il Titolo II Libro IV e art 2186 Ordinamento Militare (d,lgs 66/20110),con riferimento al reclutamento militare; per gli RTL vi è solo richiamo al d. lgs 66/2010 e all'articolo 2186 che parla di validità di atti , decrei e direttive  ecc...
3) ho spulciato quel titolo II Libro IV e parla dei requisiti semplicemente per accedere alla carriera militare.
4) è il DPR 90/2010 che reca la Facoltà dell'Amministrazione di riferirsi alle norme generali dell'impiego pubblico che fa la differenza. Ovvero nelle Accademie non accade. Negli RTL accade.
con riferimento, partendo dall'articolo 35 comma 4 d. lgs 165 del 2001 che trova la propria applicazione nella nota - circolare 22/02/2011 e nell'articolo 16 del decreto legislativo 165 del 2001 organizzazione uffici dirigenziali della PA.



La partita si gioca lì. per questa categoria. e la differenza è sostanziale. se bandissero sarebbe davvero un grave errore giuridico e una considerazione che aprirebbe alla strada, con la vittoria di un ricorso, anche dal 2007 in poi.

Queste sono le considerazioni e stiamo parlando di cose concrete.
Il resto non credo sia in discussione.
Si è creato anche un precedente nello scorrimento degli oltre INV degli allievi CC. Perchè lì non vi sono rinunce o altro, ovvero si è proceduto all'adempimento delle lettere a) e b) della 125 comma 3 articolo 4.

Signori i ragionamenti sono questi. e da questi si trarranno le conseguenze.
Parlare di razionalizzazione della spesa, da un lato e, contemporaneamente, bandire dall'atro , non regge. Si è solo ed esclusivamente rispettata una disposizione di legge. In maniera restrittiva. Ma questo è avvenuto. Il cardine del discorso ad oggi è questo. E benchè , apparentemente difficile da smontare per ad esempio gli allievi pol pen esso è possibile farlo in giudizio perchè i bandi sono regolati tutti dalle norme di quella spia della nota circolare 22/02/2011.

Anche il bandire per i requisiti che vengono meno è diventata una cosa superata oltre che dalla giurisprudenza anche dalla pratica. Anche perchè se non avvenisse per le categorie di RTL, TLA , Commissari, piuttosto che ispettori o altro si potrebbe ricorrere anche per la lesione dell'articolo 3 Cost.

Ad oggi ,con cultura abbiamo capito quali fossero le categorie "alcune categiorie di personale" che si esclòudono. Nb. Il comparto scuola è già non ricompreso nella 125 come l'alta formazione. Sono ghli unici esclusi.

La GDF ha problemi diversi. essa non deve scorrere, perchè semplicemente non può. Anche il bando delle accademie non essendo militare in senso stretto ha un ESPLICITO riferimento "ALLE NORME GENERALI CHE REGOLANO I CONCORSI PUBBLICI" OVVERO 165 DEL 2001.  quindi dovrebbe scorrere tutto. ma il perchè non lo fanno o il perchè di presunti accorpamenti di categorie li lascio decidere a voi.
                                                                    

Da: Ã12/01/2014 14:33:07
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Da: riflessione. 12/01/2014 14:35:47
al MEF il fondo è unico e vale per I Corpi di Polizia e con questa stabilità anche per  Il corpo nazionale dei Vigili del fuoco. perchè è stato aggiunto.

chiedetelo al primo colonnello o generale e vedrete se Riflessione aveva ragione. i fondi sono comuni e adoperati per le varie esigenze specifiche e anche in deroga all'anno successivo.. Ovvero a volte si bandisce senza poter avere certezza di  fondi futuri. Perchè credete che vi sia la clausola di salvaguardia del? in caso di...l'amministrazione si riserva la possibilità di .....)


Da: x riflessione12/01/2014 14:38:40
quindi la gdf non farà nessun scorrimento?

Da: PAPA'' PRATICO DI INV12/01/2014 14:38:54
Buongiorno a tutti

X Riflessione

Scusami, quindi ritieni che la GdF, appunto perché non sono militari in senso stretto sarebbero più soggetti alla l.125 e che,in caso di eventuale bando e conseguente ricorso da parte degli inv sarebbero più vulnerabili ?

Da: gameover12/01/2014 14:43:56
Cyrus il nome è quello. . Cerca meglio

Da: Sperasash 12/01/2014 14:47:21
Quindi riflessione secondo te posso sperare o Cmq credere che anche senza ricorso possno chiamarmi dato che sono nella ultima graduatoria della gdf?

Da: gis12/01/2014 14:48:06
Un uomo che teme di soffrire soffre già quello che teme.  Michel De Montaigne

Da: gis12/01/2014 14:49:44
riflessione non sei più credibile

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
12/01/2014 14:50:00
Per x pinko    12/01/2014 13.07.42: ""come giustifichi ciò?"". Cosa devo giustificare ??? Secondo te, allora, potrei e dovrei giustificare tutti coloro che compiono reati ?? Ma come ca...o ragioni ?? Non giustifico certo chi si è reso colpevole di un delitto... faccio parte di una Forza di Polizia. Io indago per scoprire i crimini, non per giustificarli. La tua affermazione non ha proprio senso logico e ancor meno giuridico.

Comunque, rimango sempre della mia idea. La Legge D'Alia, così come l'hanno scritta, non è appplicabile al Comparto. Se volevano farla valere, bastava scriverlo chiaramente. E l'interpretazione delle varie Amministrazioni è concorde, salvo che, poi, ognuna può "andare incontro" parzialmente a quello che vorrebbero gli INV e, quindi, assumere gli ultimi INV (perfettamente lecito, essendo una facoltà). E non concordo con il papà che ha precisato che potrebbero arruolare gli INV (scritto ieri), quando dice che la legge prevede proprio l'arruolamento degli INV. Se lo prevedesse, l'avrebbero già fatto. Poi, fate i ricorsi e quei pochissimi che vinceranno, forse, verranno arruolati. Ma le cose stanno così e vedrete che, anche in questo caso, non mi sbaglio di molto.

Da: ........12/01/2014 14:52:08

e glielo chiedete a riflessione se la gdf scorrerà? mi pare che la gdf vi ha gia informato a riguardo

Da: gis12/01/2014 14:54:36
Pinko Pallino se avessero applicato la legge lo avrebbero fatto anche per le accademie giusto? ti risulta anche a te che gli scorrimenti 1886 e2ist cc sono dovuti all'aumento dei fondi grazie alla legge di previsione del bilancio dello Stato per il triennio 2013-2015?

Da: gis12/01/2014 14:54:55
*ciao

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