Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: x aspirante aa.mm cc 02/01/2014 17:15:01
Non mi piace che abbiano dato 10 milioni per i cc.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/01/2014 17:19:42
Per x pinko pallino 2: ma l'italiano... è un'opinione ??? POSSONO non significa devono... perciò sono le Amministrazioni a decidere... e scusa per il ritardo nel commentare...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/01/2014 17:26:58
Per x pinko pallino 2: """non credo che manderanno a pattugliare in colonnello o un maresciallo capo durante l'expo """. Ma quante pattuglie vuoi che facciano per l'Expo ??? Una o due in più del solito... forse, qualcuno di voi non ha ben chiari i compiti della GdF... è una polizia economico-finanziaria che CONCORRE solo all'Ordine Pubblico e al controllo del territorio... è diverso dalla PdS e dai CC. L'attività prevalente è quella di fare verifiche fiscali e indagini finanziarie o su ipotesi di reato ove occorrono specifiche capacità d'analisi delle poste economiche delle Società o cose similari... o per vedere se ci sono infiltrazioni criminali nel tessuto sociale del territorio, atraverso l'analisi dei flussi finanziari delle Aziende (l'ho messa giù un po' complicata nelle parole, ma semplificata nei fatti)... e per fare questo, occorrono Ufficiali di P.G. e di P.T....

Da: x tutti 02/01/2014 17:31:41
Vi ostinate a chiedere info al professore:Ma pinko che ne sa....

Da: x pinko 02/01/2014 17:32:41
Professore si ravveda!

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/01/2014 17:37:39
Per questi due sopra: ma veramente pensate che possa non avere un'idea di quello che scrivo ??? Tra l'altro, quando dico una cosa, specifico sempre se è un mio pensiero o sono farri abbastanza certi.

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Da: riflessione. 02/01/2014 18:10:16
Da: p.a.p.p. 02/01/2014 15.54.47
Per RIFLESSIONE . Buon giorno,riflessione hai letto il mio post, riguardante una sentenza recente sullo scorrimento e le visite di mantenimento. Ma ragazzi non rispondete ai post provocanti di qualsiasi utente,saltateli.

Buongiorno,
ho letto il post adesso :-).
La sentenza rende applicabile la questione diramata a tutta la categoria senza alcuna esclusione.

Da: riflessione. 02/01/2014 18:16:29
Per seconde opportunità, mi spiego io meglio, perchè ho visto che ho reso alquanto arzigogolato il mio pensiero e sinceramente effettivamente poco comprensibile.
L'articolo di cui tu parli regola il principio dei vincitori e degli idonei, appena dopo la procedura concrosuale.
Le vacanze organiche e l'immissione degli idonei e quant'altro in base a quello che hai analòizzato tu avviene successivamente all'espletamento della procedura concorsuale.

l'articolo da te postato del decreto legislativo riguarda l'immissione dell'idoneo di una procedura concorsuale già espetata ed è disposizione che salvaguarda la corretta riuscita di un corso di formazione ad esempio successivamente all'espletamento del concorso.

La regola sulle procedure concorsuali è data dall'articolo citato dalla 125 e lo strumento militare 66/2010 a riguardo fa al proprio interno esplicito riferimento alle norme generali che regolano i concorsi pubblici.
Tutto qui. Il tuo ragionamento è corretto,ma a procedura concorsuale già espletata in quell'arco tempoorale.
Ad esempio a me e i ragazzi come me in un lasso di tempo già terminato ormai in base a quell'articolo avrebbero potuto chiamarci, ma non è avvenuto.
Tutto qui.

Da: leggete bene 02/01/2014 18:33:52
Nesci (M5S) : "Fra poco vincere un concorso pubblico non servirà più a nulla"
Posted on December 10, 2013 by Felice Marra

Fra poco vincere un concorso pubblico non servirà più a nulla.

Nul-la.

Il 5 dicembre il Pd ha fatto passare un suo emendamento nella commissione Affari costituzionali: i volontari discontinui dei Vigili del fuoco diventeranno dipendenti della Pubblica Amministrazione (P.A.), anche se avranno lavorato per appena 30 giorni.

Il Pd ha dunque cancellato il concorso pubblico, unico modo - secondo la Costituzione, art.

97 - per accedere alla P.A.

Campiamo meglio la tresca.

Uno o più politici creano liste di volontari che lavorano in modo discontinuo per la P.A. ad esempio nei Vigili del fuoco.

I volontari vengono illusi per anni dai loro sponsor, che poi tentano di definirli con legge "dipendenti della P.A. ", col pretesto di garantire diritti.

Infine, così definiti, essi diventeranno pubblici impiegati e senza concorso.

Questo emendamento produrrà, quindi, la stabilizzazione di migliaia di persone, alla faccia di chi un concorso l'aveva superato, vincitore o idoneo.

Povera Patria!

Altra musica per chi ha passato dei concorsi pubblici, nonostante che la legge D'Alia preveda lo scorrimento delle graduatorie.

Lo sanno bene gli aspiranti sovrintendenti di Polizia, per cui abbiamo presentato un emendamento firmato da Nuti, che con me l'ha difeso sino alla fine, Parentela, Cozzolino, Dadone, D'Ambrosio, Dieni, Fraccaro, Lombardi e Toninelli.

Al 31 dicembre 2012 si era registrato, nel loro ruolo, un vuoto di organico di 7.597 unità (20.000 ne prevede la pianta organica).

Il Ministero dell'Interno, invece di coprire scorrendo le graduatorie, ha pensato di indire due nuovi concorsi, dal costo di 24 milioni di euro.

Nel nostro emendamento, abbiamo previsto lo scorrimento.

Poi abbiamo detto al Viceministro dell'Interno, presente in commissione Affari costituzionali, che non c'è motivo per nuovi bandi, visto che esistono tre graduatorie ancora valide e recenti.

Siamo dunque arrivati al paradosso: vinci un concorso pubblico e sei discriminato;

se ti affidi alle clientele dei partiti, invece, avrai il posto nella pubblica amministrazione.

Dalila Nesci
Portavoce M5S Camera

Da: x leggete bene 02/01/2014 18:52:24
Non ho parole.

Da: x tutti 02/01/2014 19:50:36
Ricapitolando per AAMM Arma dei Carabinieri:

1- 125/13 si applica?

2- Da quest'anno al 31/12/2016 dovranno attingere dalle graduatorie di INV?

3- Le graduatorie prorogate son tutte quelle dal 14�°ISB compreso in poi (fine 2009)?

4- L'ordine di chiamata dovrebbe essere inverso (studi del Senato) o cronologico?

Da: NonSonoUnGis 02/01/2014 19:53:54
x tutti

1- NO

2- NO

3- NO

4- Non ha importanza rispondere visto i precedenti "no" delle altre domande.

Studia per i nuovi concorsi e cerca di rientrano in graduatoria come vincitore.

Da: x tutti 02/01/2014 19:55:15
x NonSonoUnGis

Ahahhaahhahahahahah...mi riferisco a Riflessione e altre persone che sanno di che parlano. Grazie lo stesso per la risata.

Da: secondeopportunità 02/01/2014 19:58:11
Grazie del chiarimento. Era effettivamente come lo avevo inteso.
Su alcune cose concordo, su altre meno. Mi spiego.
Dal mio punto di vista i commi 1-2 hanno una valenza differente rispetto ai 3-4:

- i primi due hanno una valenza pari alla graduatoria (essendo facoltà dell'amministrazione, prima della D'Alia, procedere allo scorrimento). Per i 18mesi/3 anni successivi alla pubblicazione della graduatoria, tale amministrazione poteva procedere all'assunzione di idonei laddove le risorse finanziarie glielo avrebbero permesso
- i commi 3 e 4 invece hanno una durata limitata fino all'inizio del corso di formazione. Il comma 4 ad esempio, una volta iniziato il corso, non avrà più senso. Il comma 3 ha validità limitata per un anno.

Ciò che interpreto è dunque differente. La D'Alia sostanzialmente deroga, per un periodo limitato fino al 2016, quella facoltà prevista dal comma 1(e con le graduatorie prorogate, se possibile) indicando invece un obbligo per le amministrazioni soggette al Codice dell'ordinamento militare.
La dicitura "oltre ai posti messi a concorso" si potrebbe rifare al nuovo concorso che dovrebbe esser bandito, ma che invece ora soggiace alla D'Alia. Ma quella facoltà, che diviene obbligo, dovrebbe essere letta in accordo con il comma 2.

Da: x leggete bene 02/01/2014 20:04:40
X tutti ti consiglio di aspettare i piani assunzionali e non il primo non sono un gis che dice la sua.

Da: NonSonoUnGis 02/01/2014 20:08:39
x tutti

Non so cosa ci sia da ridere, gli inv ci sono sempre stati per cui studia e basta.

Mha volete sempre le cose senza sudare. BM

Da: x leggete bene 02/01/2014 20:11:14
Non sono un gis, ma studia anche te visto che stai qui sul forum vuol dire che non lo fai o che hai paura che accada veramente.

Da: x leggete bene 02/01/2014 20:12:23
Telefona all'urp cc domani e poi vedi che ti dicono. Io lo farò domani come ho fatto stamattina.

Da: x tutti 02/01/2014 20:12:25
x NonSonoUnGis

...e dopo quest'altro interveno pregno di ignoranza mi chiedi ancora cosa ci sia da ridere e consigli a me/noi di studiare?

Per vincere un concorso in Italia non bisogna studiare ma avere la raccomandazione o il contante. Le tue idiozie raccontatele da solo allo specchio, se almeno tu ci credi...

Il bue che dice cornuto all'asino...

Da: x leggete bene 02/01/2014 20:20:11
Facciamo così non sono un gis tu telefona e riporta quello che hanno detto poi lo farò pure io e stessa cosa scriverò qui.

Da: riflessione. 02/01/2014 20:30:19
X Non sono... non continuo perchè non mi piace citare altri utenti.
non contesto ciò che hai scritto, ti invito solo a motivarlo adeguatamente e con riferimenti legislativi.
Grazie.

No,no,si, forse.
si fa alla ruota della fortuna.

X Seconde opportunità esatto quello che hai detto è successivo all'assunzione dei primi che diventano vincitori e i restantyi che sono esercito di riserva per dirla alla Marx

Da: pepepe 02/01/2014 20:41:57
ricordate che inv della polizia in passato ne hanno presi tanti...quindi non rompete i coglioni...dicendo lavoro facile...ci sta gente che si e' rotta il culo(me compres) in questi concorsi...quindi gli INV 2010-2011-2012 vanno presi punto!!!! i concorsi verranno dal 2016 e nn rumpiti a minchia

Da: pepepe 02/01/2014 20:53:36
http://vincitoriconcorsi.altervista.org/decreto-legge-pubblica-amministrazione-approvato-definitivamente-aula-29-ottobre-proroga-delle-graduatorie/#more-735

Da: x non sono un gis 02/01/2014 21:03:31
non sarai un gis ma sarai un cazzaro.. e poi come ti permetti di dire studiate studiate ma chi cazzo ti credi di essere!?

Da: riflessione. 02/01/2014 21:10:42
Calma ragazzi.
La legge vale. Ci sono conferme. Senza fonti. Ma credetemi . La legge Vale ed è presa in considerazione.

Da: riflessione. 02/01/2014 21:11:30
senza fonti nel senso che non posso citare alcuno.
e per chi non si fida delle mie parole che sempre parole restano guardi i passaggi giuridici per arrivarci alla cosa.

Da: evviva evviva 02/01/2014 21:12:35
50 milioni a ciascuna forza di polizia!!!!!!!!!!!

Da: pepepe 02/01/2014 21:13:33
Bravo Riflessione chi vivra' vedra'...fatto sta che un decreto se approvato e' legge!!! la legge non ammette ignoranza!!!

Da: x evviva evviva 02/01/2014 21:14:45
Non per smorzare il tuo entusiasmo ma a dire la verità i 50 milioni si suddividono per ciascuna forza di polizia. Quindi sarebbero 10 milioni a testa.

Da: evviva evviva 02/01/2014 21:16:23
No ti sbagli. I soldi sono quelli. Ahahahah.

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Da: x aspirante aa.mm cc	02/01/2014 17:15:01
Non mi piace che abbiano dato 10 milioni per i cc.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/01/2014 17:19:42
Per x pinko pallino 2: ma l'italiano... è un'opinione ??? POSSONO non significa devono... perciò sono le Amministrazioni a decidere... e scusa per il ritardo nel commentare...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/01/2014 17:26:58
Per x pinko pallino 2: """non credo che manderanno a pattugliare in colonnello o un maresciallo capo durante l'expo """. Ma quante pattuglie vuoi che facciano per l'Expo ??? Una o due in più del solito... forse, qualcuno di voi non ha ben chiari i compiti della GdF... è una polizia economico-finanziaria che CONCORRE solo all'Ordine Pubblico e al controllo del territorio... è diverso dalla PdS e dai CC. L'attività prevalente è quella di fare verifiche fiscali e indagini finanziarie o su ipotesi di reato ove occorrono specifiche capacità d'analisi delle poste economiche delle Società o cose similari... o per vedere se ci sono infiltrazioni criminali nel tessuto sociale del territorio, atraverso l'analisi dei flussi finanziari delle Aziende (l'ho messa giù un po' complicata nelle parole, ma semplificata nei fatti)... e per fare questo, occorrono Ufficiali di P.G. e di P.T....

Da: x tutti	02/01/2014 17:31:41
Vi ostinate a chiedere info al professore:Ma pinko che ne sa....

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/01/2014 17:37:39
Per questi due sopra: ma veramente pensate che possa non avere un'idea di quello che scrivo ??? Tra l'altro, quando dico una cosa, specifico sempre se è un mio pensiero o sono farri abbastanza certi.

Da: riflessione.	02/01/2014 18:10:16
Da: p.a.p.p. 02/01/2014 15.54.47 Per RIFLESSIONE . Buon giorno,riflessione hai letto il mio post, riguardante una sentenza recente sullo scorrimento e le visite di mantenimento. Ma ragazzi non rispondete ai post provocanti di qualsiasi utente,saltateli. Buongiorno, ho letto il post adesso :-). La sentenza rende applicabile la questione diramata a tutta la categoria senza alcuna esclusione.

Da: riflessione.	02/01/2014 18:16:29
Per seconde opportunità, mi spiego io meglio, perchè ho visto che ho reso alquanto arzigogolato il mio pensiero e sinceramente effettivamente poco comprensibile. L'articolo di cui tu parli regola il principio dei vincitori e degli idonei, appena dopo la procedura concrosuale. Le vacanze organiche e l'immissione degli idonei e quant'altro in base a quello che hai analòizzato tu avviene successivamente all'espletamento della procedura concorsuale. l'articolo da te postato del decreto legislativo riguarda l'immissione dell'idoneo di una procedura concorsuale già espetata ed è disposizione che salvaguarda la corretta riuscita di un corso di formazione ad esempio successivamente all'espletamento del concorso. La regola sulle procedure concorsuali è data dall'articolo citato dalla 125 e lo strumento militare 66/2010 a riguardo fa al proprio interno esplicito riferimento alle norme generali che regolano i concorsi pubblici. Tutto qui. Il tuo ragionamento è corretto,ma a procedura concorsuale già espletata in quell'arco tempoorale. Ad esempio a me e i ragazzi come me in un lasso di tempo già terminato ormai in base a quell'articolo avrebbero potuto chiamarci, ma non è avvenuto. Tutto qui.

Da: leggete bene	02/01/2014 18:33:52
Nesci (M5S) : "Fra poco vincere un concorso pubblico non servirà più a nulla" Posted on December 10, 2013 by Felice Marra Fra poco vincere un concorso pubblico non servirà più a nulla. Nul-la. Il 5 dicembre il Pd ha fatto passare un suo emendamento nella commissione Affari costituzionali: i volontari discontinui dei Vigili del fuoco diventeranno dipendenti della Pubblica Amministrazione (P.A.), anche se avranno lavorato per appena 30 giorni. Il Pd ha dunque cancellato il concorso pubblico, unico modo - secondo la Costituzione, art. 97 - per accedere alla P.A. Campiamo meglio la tresca. Uno o più politici creano liste di volontari che lavorano in modo discontinuo per la P.A. ad esempio nei Vigili del fuoco. I volontari vengono illusi per anni dai loro sponsor, che poi tentano di definirli con legge "dipendenti della P.A. ", col pretesto di garantire diritti. Infine, così definiti, essi diventeranno pubblici impiegati e senza concorso. Questo emendamento produrrà, quindi, la stabilizzazione di migliaia di persone, alla faccia di chi un concorso l'aveva superato, vincitore o idoneo. Povera Patria! Altra musica per chi ha passato dei concorsi pubblici, nonostante che la legge D'Alia preveda lo scorrimento delle graduatorie. Lo sanno bene gli aspiranti sovrintendenti di Polizia, per cui abbiamo presentato un emendamento firmato da Nuti, che con me l'ha difeso sino alla fine, Parentela, Cozzolino, Dadone, D'Ambrosio, Dieni, Fraccaro, Lombardi e Toninelli. Al 31 dicembre 2012 si era registrato, nel loro ruolo, un vuoto di organico di 7.597 unità (20.000 ne prevede la pianta organica). Il Ministero dell'Interno, invece di coprire scorrendo le graduatorie, ha pensato di indire due nuovi concorsi, dal costo di 24 milioni di euro. Nel nostro emendamento, abbiamo previsto lo scorrimento. Poi abbiamo detto al Viceministro dell'Interno, presente in commissione Affari costituzionali, che non c'è motivo per nuovi bandi, visto che esistono tre graduatorie ancora valide e recenti. Siamo dunque arrivati al paradosso: vinci un concorso pubblico e sei discriminato; se ti affidi alle clientele dei partiti, invece, avrai il posto nella pubblica amministrazione. Dalila Nesci Portavoce M5S Camera

Da: x tutti	02/01/2014 19:50:36
Ricapitolando per AAMM Arma dei Carabinieri: 1- 125/13 si applica? 2- Da quest'anno al 31/12/2016 dovranno attingere dalle graduatorie di INV? 3- Le graduatorie prorogate son tutte quelle dal 14�°ISB compreso in poi (fine 2009)? 4- L'ordine di chiamata dovrebbe essere inverso (studi del Senato) o cronologico?

Da: NonSonoUnGis	02/01/2014 19:53:54
x tutti 1- NO 2- NO 3- NO 4- Non ha importanza rispondere visto i precedenti "no" delle altre domande. Studia per i nuovi concorsi e cerca di rientrano in graduatoria come vincitore.

Da: x tutti	02/01/2014 19:55:15
x NonSonoUnGis Ahahhaahhahahahahah...mi riferisco a Riflessione e altre persone che sanno di che parlano. Grazie lo stesso per la risata.

Da: secondeopportunità	02/01/2014 19:58:11
Grazie del chiarimento. Era effettivamente come lo avevo inteso. Su alcune cose concordo, su altre meno. Mi spiego. Dal mio punto di vista i commi 1-2 hanno una valenza differente rispetto ai 3-4: - i primi due hanno una valenza pari alla graduatoria (essendo facoltà dell'amministrazione, prima della D'Alia, procedere allo scorrimento). Per i 18mesi/3 anni successivi alla pubblicazione della graduatoria, tale amministrazione poteva procedere all'assunzione di idonei laddove le risorse finanziarie glielo avrebbero permesso - i commi 3 e 4 invece hanno una durata limitata fino all'inizio del corso di formazione. Il comma 4 ad esempio, una volta iniziato il corso, non avrà più senso. Il comma 3 ha validità limitata per un anno. Ciò che interpreto è dunque differente. La D'Alia sostanzialmente deroga, per un periodo limitato fino al 2016, quella facoltà prevista dal comma 1(e con le graduatorie prorogate, se possibile) indicando invece un obbligo per le amministrazioni soggette al Codice dell'ordinamento militare. La dicitura "oltre ai posti messi a concorso" si potrebbe rifare al nuovo concorso che dovrebbe esser bandito, ma che invece ora soggiace alla D'Alia. Ma quella facoltà, che diviene obbligo, dovrebbe essere letta in accordo con il comma 2.

Da: x leggete bene	02/01/2014 20:04:40
X tutti ti consiglio di aspettare i piani assunzionali e non il primo non sono un gis che dice la sua.

Da: NonSonoUnGis	02/01/2014 20:08:39
x tutti Non so cosa ci sia da ridere, gli inv ci sono sempre stati per cui studia e basta. Mha volete sempre le cose senza sudare. BM

Da: x leggete bene	02/01/2014 20:11:14
Non sono un gis, ma studia anche te visto che stai qui sul forum vuol dire che non lo fai o che hai paura che accada veramente.

Da: x leggete bene	02/01/2014 20:12:23
Telefona all'urp cc domani e poi vedi che ti dicono. Io lo farò domani come ho fatto stamattina.

Da: x tutti	02/01/2014 20:12:25
x NonSonoUnGis ...e dopo quest'altro interveno pregno di ignoranza mi chiedi ancora cosa ci sia da ridere e consigli a me/noi di studiare? Per vincere un concorso in Italia non bisogna studiare ma avere la raccomandazione o il contante. Le tue idiozie raccontatele da solo allo specchio, se almeno tu ci credi... Il bue che dice cornuto all'asino...

Da: x leggete bene	02/01/2014 20:20:11
Facciamo così non sono un gis tu telefona e riporta quello che hanno detto poi lo farò pure io e stessa cosa scriverò qui.

Da: riflessione.	02/01/2014 20:30:19
X Non sono... non continuo perchè non mi piace citare altri utenti. non contesto ciò che hai scritto, ti invito solo a motivarlo adeguatamente e con riferimenti legislativi. Grazie. No,no,si, forse. si fa alla ruota della fortuna. X Seconde opportunità esatto quello che hai detto è successivo all'assunzione dei primi che diventano vincitori e i restantyi che sono esercito di riserva per dirla alla Marx

Da: pepepe	02/01/2014 20:41:57
ricordate che inv della polizia in passato ne hanno presi tanti...quindi non rompete i coglioni...dicendo lavoro facile...ci sta gente che si e' rotta il culo(me compres) in questi concorsi...quindi gli INV 2010-2011-2012 vanno presi punto!!!! i concorsi verranno dal 2016 e nn rumpiti a minchia

Da: pepepe	02/01/2014 20:53:36
http://vincitoriconcorsi.altervista.org/decreto-legge-pubblica-amministrazione-approvato-definitivamente-aula-29-ottobre-proroga-delle-graduatorie/#more-735

Da: x non sono un gis	02/01/2014 21:03:31
non sarai un gis ma sarai un cazzaro.. e poi come ti permetti di dire studiate studiate ma chi cazzo ti credi di essere!?

Da: riflessione.	02/01/2014 21:10:42
Calma ragazzi. La legge vale. Ci sono conferme. Senza fonti. Ma credetemi . La legge Vale ed è presa in considerazione.

Da: riflessione.	02/01/2014 21:11:30
senza fonti nel senso che non posso citare alcuno. e per chi non si fida delle mie parole che sempre parole restano guardi i passaggi giuridici per arrivarci alla cosa.

Da: evviva evviva	02/01/2014 21:12:35
50 milioni a ciascuna forza di polizia!!!!!!!!!!!

Da: pepepe	02/01/2014 21:13:33
Bravo Riflessione chi vivra' vedra'...fatto sta che un decreto se approvato e' legge!!! la legge non ammette ignoranza!!!

Da: x evviva evviva	02/01/2014 21:14:45
Non per smorzare il tuo entusiasmo ma a dire la verità i 50 milioni si suddividono per ciascuna forza di polizia. Quindi sarebbero 10 milioni a testa.

Da: evviva evviva	02/01/2014 21:16:23
No ti sbagli. I soldi sono quelli. Ahahahah.