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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: io sto con perseus02/01/2014 11:21:51
Boys and gentlemen nn attaccate perseus. X me balle nn ne conta innanzitutto xke è vero che all'urp sn giorni che dicono che nn è in previsione nessun bando per maresciallo. Sulla smilitarizzazione dell'arma però lo contesto xke ho chiesto direttamente all'urp se era vero e mi hanno risposto che l'arma ha pubblicato una circolare nella quale escludeva lo scioglimento (smilitarizzazione) della benemerita. Insomm mi domandarono se volevo credere alle voci dei forum oppure ad un documento pubblicato sul sito istituzionale.

Da: x  io sto con perseus 02/01/2014 11:30:23
Quando hai chiamato l'urp?

Da: io sto con perseus02/01/2014 11:34:05
Stamattina.

Da: io sto con perseus02/01/2014 11:34:56
Se vuoi chiamare anche tu x io sto con perseus .

Da: x un secondo02/01/2014 11:35:56
Qui se ne sparano veramente tante.

Da: x un secondo02/01/2014 11:36:39
Non contate frottole che veramente ci credono.

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Da: x  io sto con perseus 02/01/2014 11:52:16
Io ti credo perchè anche io ho chiamato l'urp il 30..

Da: io sto con perseus02/01/2014 11:56:34
La mia opinione è conforme a quella di io sostengo riflessione. Più o meno ci siamo. Hanno dato dei soldi per gli arruolamenti.

Da: WWW XPAPA'''' PRATICO DI INV02/01/2014 11:58:59
forse non vi ricordate ,ma sono una mamma anch'io mio figlio
e' inv (964 agenti) e da un po' di tempo che non venivo piu' sul forum ,per il fatto che ogni volta che mi soffermo a leggere
tutto cio' che voi tutti scrivete,mi si riapre una ferita e ogni volta sto male sia io che mio figlio,il natale e' stato triste
anche se per me lo e' ormai da anni ,ma quest'anno ancora di piu'.Confesso che quando ho letto cio' che ha scritto papa' pratico inv,mi sono scese le lacrime e qualcosa mi ha toccato
profondamente ,chiaro che condivido tutto cio' che la sua esperienza DI UOMO e PADRE CI HA COSI' RACCONTATO
desidererei anchi'io che mio figlio provasse esperienze all'estero, ma lui non e' molto per la quale.
quindi caro papa' pratico di inv
non mi resta che dire che suo figlio ha un padre eccezionale
e lo dico sinceramente,quale figlio non desirerebbe un padre cosi'?
un grande abbraccio a tutti
e speriamo bene
nello SCORRIMENTO.

Da: mamma mia quanti sapientoni02/01/2014 12:03:59
i 10 milioni http://www.pianetacobar.eu/news/NewsDetail.aspx?Id=417

Da: Moscardelli 02/01/2014 12:10:11
Io da aspirante aa mm cc penso ke difficilmente uscira' qualcosa. Il concorso e' uscito sempre tra settembre e ottobre, e poiche' il nuovo corso dovrebbe partire a settembre, penso ke nn ci siano i tempi. Spero di sbagliarmi, ma il tempo ci e' nemico.

Da: mamma mia quanti sapientoni02/01/2014 12:12:30
finchè non escono i piani assunzionali è tutto aperto..se non uscirà qualcosa prima

Da: x io sostengo riflessione02/01/2014 12:24:20
10 milioni come sosteneva io sostengo riflessione. Allora forse ha ragione lui quando dice che forse 5 milioni saranno destinati all'accesso esterno e altri 5 x gli interni.

Da: riflessione. 02/01/2014 12:34:14
Buongiorno a tutti,
buon anno e tanta felicità per tutti senza retorica.
Dalla lettura di qualche post precedente ho letto malintesi ed osservazioni "fuori campo" di carattere religioso.
Il senso e la forza delle parole di PAPA' PRATICO DI INV sono fin troppo evidenti. Quindi partendo da ciò che ha postato, parole,tra l'altro, che rispetto e faccio mie profondamente, si potrebbe sin anche parafrasare ulteriormente il senso di quando da Lui detto e affermare che avere Fede significa, secondo un soggettivismo spinto, credere in Noi stessi. Nelle capacità di distinguere ciò che è giusto da ciò che è non giusto.
Sapete, ragazzi qual' è la cosa che più m'intristisce? la consapevolezza che Tutti sanno cos'è sbagliato , tutti sanno che le cose così come sono non sono giuste,ma ciascuno in cuor proprio ritiene che alla fin fine il problema non tocchi sé e, quantunque lo interessasse, vi sarà sempre un aiutino da parte di qualcuno che comunque glielo possa far risolvere.
Per la mia esperienza e dopo di essa molti miei amici hanno detto ma come fai a farti piacere ancora la materia sociale e altre cose simili che sono irripetibili in un forum, ma io ho sempre risposto che ciò che fosse accaduto non avrebbe mai, ed infatti non ha, inficiato il mio credo sociale e cose del genere perchè in fin dei conti ho sempre ritenuto che andar avanti secondo le proprie possibilità e forze fosse l'unica strada che ti potesse rendere infinita autostima e soprattutto capire "l'avversario" occulto e poco incline alle regole.
E il discorso, mi si creda , è generale!
Ciò è accaduto anche nell'esperienza concorsuale da me/noi vissuta a suo tempo. Abbiam visto e sentito cose molto "strambe" che avrebbero moralmente ammazzato un toro,ma sinceramente a me non mi hanno toccato minimamente perchè  conosco le regole del gioco e, per quanto non le rispetti minimamente, ci dobbiamo convivere.
La domanda a questo punto dell'anno e della vita di ciascuno è: conosciute le regole e, in parte, giocando quel gioco , anche accettarle, possiamo credere in qualcosa che renda un vera giustizia sociale?
La risposta irretorica è si.
La via è innanzitutto la consapevolezza in Noi stessi.
Ed è il limite del compromesso e del tapparsi il naso che ciascuno deve affrontare. Il demone della strada più semplice e del muro del  "chi se ne frega degli altri"che va abbattuto.
Noi in fondo siamo il seme della generazione del chi se ne frega degli altri visto ciò che la nostra generazione sta ed ha  saldato in termini di vite spezzate nella dignità.
Il chi se ne frega degli altri è una possibilità / domanda che può essere ulteriormente tramandata generazionalmente o può essere affrontata.
Nel primo caso si risponde così come si è risposto in qualche pst precedente "io nel 2014 parto e tu caro riflessione non ti mangi il panettone" e cose simili.
Nel secondo caso prima di qualunque tipo di organizzazione sociale ed umana che possa essere istituita ciascuno avrebbe il dovere morale di fermarsi a parlare al buio della propria coscienza e, spiegati i fatti a sé stesso, prendere una decisione etica e morale anche per i "non nati".
E dico questo perchè chi "mangia il panettone nel 2014 alla faccia di riflessione" potrebbe soffrire per l'esclusione del proprio figlio , non più inp, ma inv tra 25 - 30 anni.
vi è anche una terza possibilità. Il non fare niente. La sciar scorrere ed affidare agli altri i compiti gravosi e lasciare a Noi stessi solo il compito sdi contestare al bar o nel pullman chi decide per noi affermando "io farei e io direi",ma senza in realtà voler far nulla per cambiare lo status quo.
Signori questa storia, fermo restando i cardini giuridici che l'hanno inquadrata non soc come andrà a finire, nessuno lo sa veramente...
ma quello che noi dobbiamo garantire è che la forza delle nostre idee sia a tal punto veemente e fresca nei pensieri che dopo, a distanza di anni, non vi possa essere alcun Congresso di Vienna che restiutisca lo status quo perchè non vi sarà più status quo da difendere. E il prossimo equilibrio non sarà neanche nel mero senso di sostituzione rispetto al passato anche perchè noi non si avrebbe senso di esistere a quelle condizioni.
Insomma credo fermamente che tutto nasca in noi stessi e la sconfitta del pensiero moderno è frutto inscindibile della sconfitta della personalità annichilita da un effimero senso del posizionamento che erroneamente, ma volutamente dai fautori dello "status quo", gli lascia credere di aver ottenuto un qualcosa, ma in realtà ha allontanato sé stesso dalla Fede e dalla fiducia di un Amico o di un Figlio che non avranno mai la medesima benevola sorte. A questi dico, se seguiste questo dictat della mano invisibile: cos'è un Uomo?

Credere in Dio, per chi voglia farlo, o in qualunque altra cosa o persona si voglia credere è una trasposizione , verso la perfezione di quello che noi non potremmo mai essere. E forse non saremo mai, ma un mondo migliore di così possiamo e dobbiamo realizzarlo.

Da: riflessione. 02/01/2014 12:38:46
Da: mamma mia quanti sapientoni    02/01/2014 12.03.59
i 10 milioni http://www.pianetacobar.eu/news/NewsDetail.aspx?Id=417


è un post vecchio.

al mef non vi è una cassettina con i soldi dentro e ciascuno reca il nome dell'amminisrtrazione, o para amministrazione visto che è tutto facoltativo. vi è un fondo destinato anche a bandire o ad assumere in deroga a quanto stabilità. e , tanto per cambiare lo dice la legge, sta benedetta legge che ce la ritroviamo sempre tra le scatole, articolo 66 comma 9bias dl 122 del 2008.

Da: riflessione. 02/01/2014 12:40:13
non è così. i soldi vanno visti nella totalità. fidatevi.
non è una divisione matematica che caratterizza le assunzioni.

Da: expò02/01/2014 13:13:38
c'è da dire che i posti riservati per l'expo se non dovessero scorrere le graduatorie verrà bandito subito il concorso perchè altrimenti non ci sarebbe il tempo per renderli disponibili per quando inizierà l'evento quindi per questo penso che a breve si saprà qualcosa

Da: 4 ist02/01/2014 13:40:35
Quindi ora cosa succede??? X me bandiscono il concorso.

Da: x 4 ist02/01/2014 13:57:11
vedremo con i piani assunzionali.. francamente dubito che un concorso che solitamente si svolge in un anno si faccia in 4-5 mesi anche perché il corso per aa mm cc comincia a metà settembre..

Da: per x 4 ist02/01/2014 13:58:49
appunto se serve del personale per l'expo faranno scorrere le graduatorie

Da: secondeopportunità02/01/2014 13:59:20
Buongiorno e buon anno a tutti.
Qualche giorno fa postai un dubbio che ritengo di una certa rilevanza, ma con una certa mestizia noto che nonostante il forum sia andato avanti di 13pag non vi è stata alcuna argomentazione. La mesta parte non è l'assenza di risposta, bensì che le 13 pag. siano colme solo dei soliti "sì vale,non vale, ho chiamato l'urp".
L'altro punto triste è che le mie domande sono sempre rivolte a tutti, ma noto che in termini di interpretazioni si ha quasi il monopolio di Riflessione (mi scuserà Pinko Pallino, ma lo ritengo nè persona cointeressata nè controinteressata alla questione, se non per "piacere giuridico" come da lui precedentemente affermato). Attenzione, non perchè sia lui [Riflessione], bensì perchè dagli altri vari aspiranti/idonei non vi è alcuno sforzo interpretativo (il che, visto che si parla del vostro futuro, è un po' strano).
A questo punto rivolgo direttamente il vecchio post a te, Riflessione.


"Buonasera a tutti.
Stavo guardando l'ultimo bando per gli Allievi Ufficiali del gennaio 2013 e mi sono soffermato sul d. lgs 66/2010, concernente il Codice dell'ordinamento militare.
Orbene, nel libro quarto, titolo II, art.643 viene indicato il seguente:

Art. 643 Conferimento di posti disponibili agli idonei
1. L'amministrazione militare ha facoltà di conferire, nel limite delle risorse finanziarie
previste, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultano disponibili alla data di
approvazione della graduatoria.
2. Detti posti, da conferire secondo l'ordine della graduatoria, non possono superare il
decimo di quelli messi a concorso per il reclutamento degli ufficiali e il quinto per il
reclutamento delle altre categorie di militari.

Rileggendo la legge 125 effettivamente parla al art.4 comma 3b di verificare l'assenza di idonei prima di bandire, però effettivamente non indica ulteriori passi. Io, come tutti, ho sempre pensato che a questo punto le amministrazioni dovessero assumere TUTTI gli idonei prima di bandire.
Ora invece mi sorge un dubbio.
Se prendiamo l'ormai famosa frase del quadro sinottico relativa all'incompatibilità dei commi, e la mettiamo a confronto con il sopracitato art.643 non potrebbe essere che le forze del comparto sicurezza/difesa debbano sì far scorrere le graduatorie prima di bandire, ma entro i limiti indicati dall'art. 643?

Gli scenari prospettati potrebbero essere i seguenti in base alle possibili interpretazioni (attendo smentite):

-non si applica per intero al personale ex art.3 d.lgs 165/2001 (non lo credo affatto per i motivi già enucleati nelle pagine precedenti)
-ad alcune categorie del comparto sicurezza/difesa non si applica la D'Alia, in base all'art. 43 c.7 del 199/1995 (sarebbe l'interpretazione dell'URP GdF a quanto sembrerebbe)
-alle restanti categorie, ad es. ufficiali non compresi dal 199/1995, si applica la D'Alia ma con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010 (il mio dubbio recente)
-si applica a tutti ma di nuovo con le restrizioni previste dall'art.643 del d.lgs 66/2010
-si applica a tutti e alleluia

Non credo che questo articolo sia stato discusso negli ultimi mesi, quindi è per gettare un nuovo argomento nell'arena :)"

Aggiungo che essendo lex specialis, il d.lgs 66/2010 potrebbe effettivamente rimanere valido nonostante i dettami della D'Alia (e della circolare), che nulla indica a proposito dei quantitativi degli idonei da assumere, nè parimenti a proposito da quali graduatorie far partire lo scorrimento. Potrebbe essere che ad esempio per un bando di 100 ufficiali vengano presi 10 idonei, facendo scorrere piano piano le graduatorie (ma il tempo limitato al 2016 lo impedirebbe).
Sempre in termini di dibattito, aggiungerei che molti concorsi "normali"(ma anche quelli per personale ex art.3 d.lgs 165/2001), sono regolati in termini di assunzione di idonei dal D.P.R. 3/1957, il quale all'art. 8 indica una situazione analoga.
Di nuovo, dunque, il dubbio che mi sovviene è il seguente:
visto l'atteggiamento restio di alcune PA, e visto i sopracitati articoli, se effettivamente le amministrazioni del comparto sicurezza/difesa daranno attuazione alla D'Alia (come nei nostri post auspicato e motivato per legge) verrà fatto in termini restrittivi (inizio dall'ultima graduatoria, 2013 o 2012 o via dicendo + applicazione delle limitazioni ex art.643= "perdere ma non troppo").

Spero che nessuno se la prenda per la frecciatina iniziale, ma è solo uno sprono ad una maggiore attività personale e non a una ricezione passiva di informazioni, seppur autorevoli e ben argomentate.
Attendo una discussione :)

Da: 4 ist02/01/2014 14:12:42
Però i marescialli cc fano corsi di 3 anni, quindi loro nn penso faranno x l'expo

Da: per x 4 ist02/01/2014 14:17:25
questo è vero infatti mi sa che quei posti in più verranno usati per allievi cc gdf e agenti di polizia

Da: 4 ist02/01/2014 14:21:48
Infatti c'è scritto che sono posti da assegnare ai vfp1

Da: 4 ist02/01/2014 14:22:28
I corsi allievi cc durano un anno.

Da: per x 4 ist02/01/2014 14:25:31
però quancuno aveva detto che possono essere divisti per le varie categorie se dovesse essere cosi mi sembra un contro senso visto che sono d'assegnare prorpio per l'expo 2015

Da: 4 ist02/01/2014 14:28:05
non si capisce niente sinceramente. Hanno ancora 700 inp da prendere per allievi carabinieri.

Da: per x 4 ist02/01/2014 14:29:38
si ma se sono stati destinati apposta per l'evento dovranno usarli esclusivamente per quello però lo sappiamo come funziona purtroppo

Da: gis02/01/2014 14:42:07
secondo me le assunzioni per l'expo riguardano agenti, vvf e cfs

Da: per gis02/01/2014 14:44:01
sei proprio un ritardato dai un'occhiata alla legge di stabilità e vedrai a chi riguarda capron

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