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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: spero vivamende10/10/2014 18:23:51
Allora che dobbiamo fare?

esce o no?

Eddai però

Da: x pinkopallino10/10/2014 18:26:10
la prorogano o no sta graduatoria?

Da: Ovvio10/10/2014 18:33:18
deve essere prorogata, su quello non  ci sono dubbi. Le risposte del MEF cmq sono sempre uguali, ha usato la stessa risposta all'interrogazione dell'On Matarresse, le cose che vengono dette sono altre. Invito pertanto a leggere/ascoltare per bene la risposta del MEF.

Da: MARESCIALLO bROCCA10/10/2014 18:35:22
Allora gli inv del 4ist che fine fanno? Vengono incorporati insieme al 5°? Si devono rifare tutto l'iter a distanza di tre mesi?

Da: x ovvio10/10/2014 18:36:36
le cose che vengono dette sono altre per te.Il Mef ne sa di sicuro più di te e di chiunque altro.Non è che quando non fa piacere una risposta la si sminuisce

Da: x tutti10/10/2014 18:40:59
Da: Ovvio    10/10/2014 18.33.18
deve essere prorogata, su quello non  ci sono dubbi. Le risposte del MEF cmq sono sempre uguali, ha usato la stessa risposta all'interrogazione dell'On Matarresse, le cose che vengono dette sono altre. Invito pertanto a leggere/ascoltare per bene la risposta del MEF.


perché è soggetto ad interpretazioni ciò che ha risposto il Ministero?

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Da: x tutti10/10/2014 18:42:33
TESTO DELLA RISPOSTA

In relazione al documento di sindacato ispettivo in esame, il Comando Generale della Guardia di Finanza rappresenta quanto segue.
Con d.P.C.M. 8 settembre 2014, in corso di registrazione presso la Corte dei conti sono state autorizzate le assunzioni di personale per l'anno 2014.
A seguito del perfezionamento del suddetto provvedimento si provvederà, nell'ultima decade del mese di novembre 2014, ad incorporare la seconda e ultima aliquota (317 unità) dei 637 allievi finanzieri ad immissione diretta, vincitori della procedura bandita nel 2012 (per un totale di 750 unità).
Sul punto in Comando precisa che, solo al termine delle sostituzioni che interverranno a seguito di eventuali rinunce e defezioni nei primi 20 giorni dall'inizio dell'attività addestrativa, si procederà a comunicare al Ministero della difesa i nominativi degli ulteriori 113 vincitori della procedura in argomento da avviare al periodo di ferma prefissata quadriennale nelle Forze armate. Nelle annualità interessate dal piano di assorbimento di tali vincitori non sono state bandite nuove procedure per il reclutamento di allievi finanzieri.
Per quanto concerne l'arruolamento degli idonei in sovrannumero, si ritiene che le disposizioni contenute nel decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125 (c.d. «Decreto D'Alia»), non trovino applicazione alle procedure concorsuali bandite dalla Guardia di finanza.
Tale orientamento assume fondamento nel principio di specialità riconosciuto all'Istituzione dall'ordinamento amministrativo, con particolare riferimento alla disciplina del rapporto di impiego militare, positivamente affermato dall'articolo 3, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165.
A conferma di quanto sopra, il Comando rappresenta che:
la circolare n. 5 in data 21 novembre 2013 del Dipartimento della funzione pubblica ha, tra l'altro, precisato che le disposizioni del c.d. «Decreto D'Alia» sono destinate alle amministrazioni centrali dello Stato, fatte «salve le disposizioni speciali previste per alcune categorie di personale incompatibili con tale disciplina»;
il Consiglio di Stato, Adunanza Plenaria, nella sentenza n. 14 in data 23 luglio 2011, richiamata nell'interpellanza in rassegna, ha affermato che il reclutamento di personale mediante procedure concorsuali anziché attraverso lo scorrimento delle preesistenti graduatorie risulta pienamente giustificabile nelle ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso collegata a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico;
da ultimo, anche il T.A.R. Lazio, pronunciandosi nel merito (sentenza n. 9984/14 datata 10 luglio 2014), ha ribadito l'inapplicabilità del c.d. «Decreto D'Alia» alle procedure concorsuali indette dal Corpo.
In aggiunta, il Comando segnala che le modifiche apportate al decreto-legge n. 90/2014 in sede di conversione (legge 11 agosto 2014, n. 114) hanno introdotto una previsione eccezionale, finalizzata a soddisfare le esigenze connesse allo svolgimento dell'«Expo Milano 2015», autorizzando le Forze di polizia ad assumere personale nei ruoli iniziali attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi indetti nell'anno 2013.
Pertanto, la necessità di emanare una norma ad hoc per consentire alle Forze armate e alle Forze di polizia di nominare i vincitori di concorso tra gli idonei in soprannumero di una precedente procedura conferma l'inapplicabilità delle previsioni del richiamato decreto-legge n. 101/2013 alle amministrazioni del Comparto «Sicurezza-Difesa».
Da ultimo, per quanto attiene ai concorsi banditi dal Corpo, in ossequio al richiamato principio di specialità, la tematica dell'ultrattività delle graduatorie è contenuta nel decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 199, che prevede, per il reclutamento degli allievi marescialli e degli allievi finanzieri, la facoltà - e non l'obbligo - di utilizzare le graduatorie dei candidati idonei non vincitori per l'ammissione ad analoghi e successivi corsi entro 18 mesi dall'approvazione delle stesse (articolo 7, comma 2, per gli allievi finanzieri e l'articolo 43, comma 7, per gli allievi marescialli).
L'Amministrazione, al riguardo, ha sempre preferito bandire nuove procedure, nella prospettiva di effettuare un'idonea selezione all'interno di una rinnovata platea di aspiranti, in applicazione del principio della «massima partecipazione» dei candidati.
Tale facoltà risulta altresì preclusa atteso che sono ormai decorsi quasi 2 anni dalla data di approvazione delle menzionate graduatorie (28 gennaio 2013).



dimmi tu cosa ci leggi di positivo....

Da: ............................10/10/2014 18:42:47
: x ovvio    10/10/2014 18.36.36
le cose che vengono dette sono altre per te.Il Mef ne sa di sicuro più di te e di chiunque altro.Non è che quando non fa piacere una risposta la si sminuisce

quoto....bravo.....pure x le sentenze sulla 125 era cosi e poi ora ke sn uscite si è visto...

Da: PAPA'' PRATICO DI INV10/10/2014 18:49:01
Mi chiede cosa dobbiamo fare

Ragazzi, quella che abbiamo è una risposta negativa con la quale il sottosegretario Baretta non fa altro che ribadire che la GdF non avrebbe alcuna intenzione di procedere ad alcun ampliamento come hanno fatto per i 512.

Però abbiamo anche un impegno che molti di voi insieme alla senatrice Pezzopane sta tentando di fare per trasformare, e questa è la sottile arte della politica, l'impossibile in possibile. Come tempo fa mi sembra di ricordare abbia detto anche Pinko Pallino, per procedere al reclutamento della seconda quota di vincitori, la relativa graduatoria, e quindi voi inv compresi, anche se scaduta dovrà inevitabilmente essere prorogata. Quindi vi invito a rileggere il mio post della pagina precedente alle ore 18.02.06 e, se volete avere ancora qualche speranza, unirvi nella battaglia finale che si sta tentando di fare. Secondo quella risposta oggi sareste fuori dai giochi ma ricordatevi che anche il ministro Alfano era contro lo scorrimento dei 512 agenti di polizia e poi accadde quello che è accaduto. Quindi vi invito a non bagnarvi prima che piova e vi esorto ad unirvi alle forze di chi sta tentando quest'ardua ma a mio avviso non impossibile impresa.
Ricordate, con gli appoggi giusti, in politica tutto è possibile.

Da: x papà pratico di inv10/10/2014 18:53:27
ma la prorogano la graduatoria? oppure per i vincitori non è necessario?

Da: ..............10/10/2014 18:54:11
La graduatoria verrà per forza di cose prorogata ma per assumere la restante parte dei vincitori che ancora sono a casa.
Per i 769 idonei, dalle risposte del Mef, non c'è volontà di assumerli. Verranno assunti solo coloro che verranno chiamati da eventuali rinunciatari tra i vincitori. La risposta del Mef è chiara.

Da: x tutti10/10/2014 18:56:08
sicuro non è soggetto ad interpretazione la risposta che ha dato....

Da: x tutti10/10/2014 18:57:31
x papà pratico: ma se la 2 aliquota parte a novembre e la stabilità viene votata a fine dicembre come sempre..... come è possibile la partenza?

Da: x tutti10/10/2014 18:59:42
dovrebbero fare un emendamento per permettere la partenza ad ottobre novembre 2015...

Da: x papà pratico10/10/2014 18:59:51
La graduatoria verrà  prorogata  per tutti?
grazie

Da: PAPA PRATICO DI INV10/10/2014 19:13:23
Per quanto ne so io, la graduatoria è unica perché non esiste una graduatoria per i vincitori ed una per inv quindi facendo le opportune deduzioni....
L'appunto sul fatto che la seconda dovrebbero partire a fine novembre è più che pertinente e condivido l'apprensione in tal senso. Però ricordate che anche i CC avevano una data di partenza e poi è stata spostata.
Ripeto, ragazzi, non voglio assolutissimamente illudervi ma non abbiamo alternative: abbiamo il dovere di provarci fino all'ultimo.
Poi, semmai non dovrebbe andare come speriamo, raccoglieremo i cocci ed andremo avanti. Ma questo, se mi consentite, solo dopo la fine di quest'ultimo tentativo a cui abbiamo il dovere morale di tentare tutti per non lasciare nulla di intentato fino alla fine.
Forse qualcuno medita di aspettare di vedere come finirà la battaglia per salire eventualmente dopo sul carro dei vincitori ma a queste persone voglio dire che, affinché ci siano questi vincitori, dobbiamo tutti, e alludo a voi inv e rispettivi genitori, rinforzare le fila del nostro esercito che sta tentando di realizzare l'impresa.

Da: x papà pratico10/10/2014 19:17:38
sperare che la partenza dei vincitori del concorso, venga rinviata ancora, non è molto sportivo è.... oltre che inverosimile ,visto la risposta del MEF

Da: x pap pratico10/10/2014 19:18:38
non è un attacco sia chiaro, anzi la stimo come persone e per quelli che fa per suo figlio, ma l'ipotesi più fattibile è per ottobre 2015 a questo punto....

Da: ..............10/10/2014 19:28:55
ottobre 2015...ma fai sul serio o scherzi??? mah!!!!

Da: PAPA PRATICO DI INV10/10/2014 19:30:55
Hai perfettamente ragione, ma in questo momento so che un'occasione come questa per 769 ragazzi e rispettive famiglie non si verificherà mai più e se i vincitori della seconda aliquota aspettassero qualche altro mese, penso che non sarebbe la fine del mondo se alla fien potessero partire tutti insieme. Che poi dovessero decidere di farli partire come dici tu ad ottobre del prossimo anno mi starebbe anche bene ma, in tal caso, vorrei essere, come penso tutti i 769 ragazzi, più che cautelato anche se un rinvio, se devo dirti la verità, non mi convincerebbe del tutto, specie in questi tristi momenti di triste congiuntura e vedendo quello che i CC avevano fatto con i 1886 che alla fine, con gli ultimi del prossimo dicembre, saranno stati tutti arruolati, grazie a Dio. La Benemerita li ha tutelati ma, nel nostro caso, la GdF cosa farebbe con loro? Dopo quanto sto vedento, consentimi di non fidarmi abbastanza.

Da: PAPA'' PRATICO DI INV10/10/2014 19:32:33
Sia chiaro che ottobre 2015 si riferisce a quanto potrei auspicare esclusivamente per gli inv e non per i vincitori che hanno in effetti tutti i diritti del mondo ad essere arruolati quanto prima.

Da: x papà pratico10/10/2014 19:37:04
papà pratico la partenza per novembre 2014, è impossibile proprio..... se proprio ci dovessero essere possibilità, è per le assunzioni 2015, quindi una probabile partenza per ottobre 2015, ma credo che la GDF, dopo 2 anni voglia tutelare anche gli aspiranti...

Da: inv gdf aa.ff10/10/2014 19:37:07
io non ci credo più per un motivo semplice. Se avesse voluto l'avrebbero fatto ad agosto con i 512. Non c'è la volontà nè del ministero nè del comando...noi 769 siamo figli di serie b

Da: inv gdf aa.ff10/10/2014 19:38:14
e pooi nel 2015 una graduatoria che ha 3 anni ,la gdf preferirà sempre fare un nuovo concorso.

Da: p.a.p.p.10/10/2014 19:43:13
Da: ..............    10/10/2014 18.54.11
La graduatoria verrà per forza di cose prorogata ma per assumere la restante parte dei vincitori che ancora sono a casa.
Per i 769 idonei, dalle risposte del Mef, non c'è volontà di assumerli. Verranno assunti solo coloro che verranno chiamati da eventuali rinunciatari tra i vincitori. La risposta del Mef è chiara.
                                                                                                                          Anche il sottosegretario al'interno rispondeva alle varie interrogazioni,nello stesso modo del Mef .I 512 sono partiti

Da: Una domanda ragazzi 10/10/2014 19:44:31
Ma gli inv della penitenziaria interessati dall'emendamento quando partono?In polizia sono già partiti e in penitenziaria?

Da: x papp10/10/2014 19:44:52
beh perché allora non sono partiti con i 512? e il MEF si è fatto valere visto anche quello sche scrisse Rosato all'epoca del dl 90.....

Da: x papp10/10/2014 19:46:36
ovvero riportò la contrarietà della GDF, sullo scorrimento 769 aaff, in quanto vi era una specifica legge sull'arruolamento ispettori a scapito della truppa, e infatti i 769 non beneficiarono dello scorrimento...

Da: PAPA'' PRATICO DI INV10/10/2014 19:48:11
Cari ragazzi, avete perfettamente nelle motivazioni che state elencando ma vi ricordo ancora una volta che dobbiamo crederci.
Se poteste leggere cosa si sta scrivendo sulla pagina fb "769 Idonei GdF Allievi Finanzieri", potreste vedere come sono determinati. Stanno contattando giornalisti, politici e chiunque a cui cercare appoggio in questa impresa non precludendosi nemmeno la possibilità di fare una manifestazione. Ma come dare loro torto. Essi hanno capito veramente che questa sarà la loro ultima possibilità e, pertanto, si stanno mobilitando in massa.

Da: primula rossa10/10/2014 20:01:12
qui c'è gente competente...tipo riflessione...che volendo può darmi una risposta  competente

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