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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: salvooo..10/10/2013 22:25:39
Scusate ragazzi ma questa legge vale anche per i vincitori fuori graduatoria vfp4 aeronautica degli anni passati..??

Da: -----10/10/2013 22:28:36
il decreto vale per tutte le P.A dello stato compreso il comparto Difesa-Sicurezza, quindi deduco di si

Da: -----10/10/2013 22:51:27
questo è quanto detto dal ministro d'alia oggi al senato

"Ma paghiamo in questi anni anche un altro effetto negativo. Infatti, proprio per il blocco del turnover si sono bloccate anche le procedure concorsuali, che hanno tempi medi di due o tre anni soprattutto per il sistema di reclutamento nel settore delle forze dell'ordine e delle forze armate. Quindi, a dispetto di chi, mi permetto di prendere trenta secondi in più, anche nella discussione qui in Senato sull'utilizzo delle graduatorie ha detto qualcosa di infondato ed inesatto, ci tengo a precisare che l'utilizzo delle graduatorie serve a garantire anche per le forze armate che nel 2014 e nel 2015 si possano coprire le scoperture di organico che altrimenti non potrebbero essere coperte." Grazie

Da: PesceRossoEBlu11/10/2013 14:10:45
scusate ma...io sn inv concorso 2011 finanza....se dovesse passare....verrei chiamato tra i diretti?

tutti quei poveri vfp4 che stanno facendo i 4 anni prima di transitare come fanno?

non è giusto nn credete?

Da: Veleno8611/10/2013 14:49:20
Ragazzi...questo ancora non si sa..verrà visto in un secondo tempo...dipenderà dai soldi che le varie amministrazioni..carabinieri polizia gdf si ritrovano...se passerà l'emendamento del on.gasparri il turn over verrà sbloccato al 100%
Ora dobbiamo farci sentire tutti...tutti noi idonei fuori graduatoria!

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
11/10/2013 15:11:17
Per PesceRossoEBlu: infatti... è proprio questa la "cartina di tornasole" per comprendere se il D.L. riguarderà anche le FF.PP. e le FF.AA.. Finché non si trova un emendamento o un articolo che tratta dell'immissione anticipata dei VFP4, significa che la norma non contempla il Comparto Sicurezza - Difesa che, tra l'altro, non viene mai esplicitamente citato e, quindi, già di per sè dovrebbe non essere ricompreso nella disposizione legislativa... checché ne dica D'Alia (che non mi pare molto ferrato in materia)... e non sarebbe la prima volta che un Ministro riferisce cose che vengono poi smentite dai fatti...

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Da: Veleno8611/10/2013 15:57:00
Dobbiamo solo attendere...per avere fonti certe.

Da: x tutti11/10/2013 16:15:49
Il decreto D'Alia vale anche per le forze di polizia!

Da: Veleno8611/10/2013 16:19:15
Come fai a dirlo?

Da: PesceRossoEBlu11/10/2013 16:36:26
lo ha detto lui stesso :)

Da: ati11/10/2013 18:06:44
era meglio che cadeva sto governo fa solo danni soldi agli immigrati e non ai disoccupati , vi ricordate ai tempi del grande la russa ministro della difesa? concorsi a più non posso

Da: ragazzi,,,,13/10/2013 12:45:33
Ragazzi sulla pagina Facebook ufficiale del Ministro D'Alia inviamogli i ringraziamenti per essersi dato da fare e aver specificato che riguarda pure noi questo decreto!! Così si ricorderà anche durante l'approvazione alla Camera.

Da: okkk13/10/2013 12:46:35
Ok io gli ho scritto!!!!! Comunque è servito scrivergli sulla pagina facebook tutti i messaggi nelle scorse settimane, alla fine si è ricordato di noi!

Da: riflessione13/10/2013 12:59:40
ragazzi....se il turn over si sbloccasse dal 2014....ci sarebbero serie possibilità, credo di scorrimenti ed esaurimenti di tutte le graduatorie fino al 2016. Ovviamente è un augurio per tutti...noi

Da: ......13/10/2013 14:41:02
per Pinko Pallino, il decreto è valido anche per il comparto Difesa/sicurezza, detto anche dal ministro D'alia autore dell omonimo decreto, non credo che il ministro d'alia dica puttanate quando afferma che il decreto riguarda anche le forze dell'ordine, per la questione dei vfp4 interforze loro hanno firmato un contratto quadriennale con il ministero della difesa, per poter scorrere le graduatorie immettendo direttamente i vfp4 devono fare un decreto legge specifico affinche essi possano essere prosciolti, non mi scandalizzerei se le graduatorie scorrerebbero tralasciando i vfp4, d'altronte loro firmando per i 4 anni nelle forze armate hanno accettato che essi dovevano finire la ferma prefissata prima di accedere ai corsi x le carriere iniziali della forza dell'ordine in cui sono vincitori di seconda aliquota.

Da: consapevolmente amareggiato13/10/2013 14:46:01
Se il testo definitivo lo mettono fuori così.

3. Fino al 31 dicembre 2016, per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, è subordinata alla verifica dell'assenza di graduatorie vigenti di concorsi per assunzioni a tempo indeterminato, per ciascun soggetto interessato, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.
Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della mobilità interna all'amministrazione o della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. Resta ferma l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, ultimo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350.


Significa così messa:
1) se vuoi bandire devi verificare l'assenza di graduatorie.
2) però , se vuoi bandire, vuol dire che hai delle carenze organiche e quindi devi verificare prima la mobilità interna e il personale eccedentario.
3) punto che ormai è staccato dal resto. quello di attingere da graduatorie cedute in convenzione tra amministrazioni.

così messa è grave..... correggetemi...

ma com'è messo il comparto difesa in tema di mobilità (parlo dei militari non civili del ministro difesa?)

Da: ......13/10/2013 15:00:44
consapevolmente amareggiato è giusta la tua analisi, per quanto riguarda il comparto difesa/sicurezza non credo ci siano problemi di mobilità, al massimo possono essere interessati sottufficiali e ufficiali della difesa non per quanto riguarda allievi cc, gdf, ps e penitenziaria, l' unica mobilità che potrebbero fare è quella che i vfp4 interforze li fanno partire direttamente, bisogna vedere se possono farlo con questo sistema (mobilità).

Da: ...............13/10/2013 15:13:52
scrivete anche all'onorevole Gasparri che si sta impegnando x tutti noi lui si che poteva fare il ministro della difesa.Lo sapete no che vuole riportare il turnover al 100%.Ringraziate anche lui

Da: ......13/10/2013 15:26:09
il senatore gasparri se voleva poteva bloccarla la spending review con il turn over al 20%, ora è il minimo che si interessi a riportare il turn over al 100% anche sotto la pressione che gli fa il fratello generale dell'arma

Da: vediamooo13/10/2013 15:28:58

Legislatura 17ª - Aula - Resoconto stenografico della seduta n. 123 del 10/10/2013


MARIN (PdL). Domando di parlare.



PRESIDENTE. Ne ha facoltà.



MARIN (PdL). Signor Presidente, l'emendamento a prima firma dei colleghi Gasparri e Giuseppe Esposito, al quale intendo aggiungere la mia firma, ha registrato una grande adesione, nel senso che noi pensiamo che le forze dell'ordine svolgano un ruolo fondamentale in questo Paese. Ma, alla luce delle parole espresse e degli impegni assunti dal Ministro, riteniamo auspicabile la trasformazione di questo emendamento in un ordine del giorno, e ci auguriamo che esso venga condiviso trasversalmente da tutti. Infatti, in un momento in cui anche le istituzioni, mi permetto di ricordarlo, soffrono per la fiducia dei cittadini - purtroppo per noi che siamo il Parlamento - ricordo che in tutte le indagini demoscopiche Polizia, Carabinieri, Finanza e forze dell'ordine in generale godono invece di altissima stima presso gli italiani per il loro difficile lavoro.

Spero che gli impegni presi siano vincolanti e non solo parole. Si deve essere giustamente soggetti alle questioni di cassa, però il Governo ha anche l'obbligo di scegliere alcune priorità, e crediamo che questi temi dovranno essere affrontati nella prossima legge di stabilità.

In conclusione, trasformiamo l'emendamento 8.1 in ordine del giorno.



PRESIDENTE. Invito il relatore a pronunziarsi sull'ordine del giorno G8.1.

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
13/10/2013 15:49:33
Per ......: stai dicendo una sciocchezza dietro l'altra... anche nel caso D'Alia riesca a fare quello che ha detto (e non sarebbe la prima volta che alle dichiarazioni di un Ministro non seguono poi i fatti) le seconde aliquote dovranno per forza transitare prima degli INV... altrimenti, vincerebbero ricorsi a raffica e sarebbe pure logico... non parliamo poi di mobilità interna... cosa intendi per essa ??? Sai almeno a cosa si riferisce la legge e come si può ovviare all'interno delle FF.PP. ??? Per favore... con i ragionamenti logico giuridic che fai, al massimo dovrebbero arruolarti nella Croce Rossa Militare... come portantino... ma dai,sii serio...

Da: x pinko13/10/2013 15:56:13
La tua e' una fissazione contro gli inv ed in particolare quelle delle forze armate e di polizia!
Il decreto vale anche e sopratutto per loro.Per quanto riguarda i vfp4 interforze vedrai che troveranno una soluzione.
Ragazzi inv auguri e buona fortuna!

Da: è arrivato pinko pallino13/10/2013 15:57:30
te 6 in tutte le discussioni ti senti il più bravo di tutti ma purtroppo le leggi non le fai tu.Se nella legge dice che gli inv posso partire prima dei p4 perché loro hanno già firmato un contratto con l'Esercito stai tranquillo che sarà cosi potranno fare tutti i ricorsi necessari ma non serviranno a niente.Ma sappi che non faranno mai una cosa del genere perché troveranno la soluzione per far partire prima i p4 e poi tutti gli altri ma questo non devi venire tu a dircelo.Ciao prof

Da: consapevolmente amareggiato13/10/2013 15:58:02
Consiglio di Stato - Quinta sezione - sentenza n. 6536/2009


Il Consiglio di Stato con la sentenza n. 6536/2009 ha enunciato alcuni principi fondamentali:
a) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento precludono nuove forme di reclutamento e l'espletamento di pubblici concorsi in presenza di una graduatoria ancora valida di un concorso già espletato, qualora la stessa amministrazione decida appunto, esercitando la propria discrezionalità, di coprire i posti disponibili in organico;
b) la graduatoria vigente e lo scorrimento prevalgono sull'applicazione dell'istituto della mobilità volontaria in quanto la disposizione che la prevede tiene conto della fase procedimentale anteriore all' attivazione della procedura concorsuale vera e propria, mentre nel caso di graduatoria vigente il concorso è da ritenersi concluso e vi è una graduatoria disponibile;
c) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento prevalgono sulla stabilizzazione dei precari posto che il comma 558 della legge n. 296/2006 prevede che "gli enti di cui al comma 557 possono procedere alla stabilizzazione del personale non dirigenziale in servizio a tempo determinato…". In sostanza, sia il ricorso alla procedura di mobilità del personale, sia lo strumento della stabilizzazione non sono strumenti di assunzione a cui l'amministrazione sia obbligatoriamente tenuta sulla base della legislazione vigente, ma mere facoltà che devono esercitarsi nel rispetto dei limiti intrinseci della discrezionalità e nell'ottica dell'art. 97 Cost, e dell'art. 1 della legge n. 241 del 1990, sia con riguardo al principio di buon andamento, efficienza, economicità dell'azione amministrativa, sia della garanzia di adeguato accesso ai posti dall'esterno mediante concorso;
d) in ogni caso, qualora si sia in presenza di una disposizione regolamentare secondo cui la graduatoria rimane efficace per "l'eventuale copertura oltre che dei posti messi a concorso, anche di quelli che si venissero a rendere successivamente vacanti e disponibili nello stesso profilo professionale" diviene doveroso rispettare la stessa. Una volta esercitata da parte della Giunta Comunale la discrezionalità di coprire i posti vacanti e disponibili in organico, la P.A. non può prescindere dalla graduatoria esistente, ma deve tenerne conto utilizzando in via prioritaria gli esiti del concorso pubblico già espletato.

IL CONCORSO IN QUANT GIA' ESPLETATO PREVALE ANCHE SULLA MOBILITA' INTERNA.
POI IN CHE MODO SI FACCIA NELLE FORZE ARMATE NON LO SO.....A ME BASTA CHE SI FACCIA SECONDO LA LEGGE DELLO STATO E LA GIURISPRUDENZA.

Da: veleno8613/10/2013 17:09:04
si ricomincia con il terrorismo psicologico...appena qualcuno riceve una buona notizia..subito l ascia cade!

Da: justice44413/10/2013 18:13:52
Volevo porre una domanda.. nel decreto D'Alia si parla di scorrimento delle graduatorie a tempo indeterminato ma può integrare i vfp4 della 1 immissione 2012 tagliati a causa della spending review.. saremmo tra i pochi o forse gli unici a non partire! oppure dobbiamo attendere il turn over della legge di stabilità per vedere un nostro diritto avverarsi?! ringrazio in anticipo chi darà delucidazioni

Da: x justice44413/10/2013 18:46:31
Quest'anno e' uscito un concorso analogo?

Da: justice44413/10/2013 19:26:17
purtroppo si.. anche se il nostro taglio è stato giustificato dalla spending review.. il bandirne un altro nell'anno successivo andava contro questa etica di pensiero!!!
Se vuoi fare economia non effettui un nuovo concorso ma prendi quelli lasciati a casa!! in più non sono stati effettuati i ripianamenti come da articolo citato nel bando!!!

Da: x justice44413/10/2013 19:27:32
Guarda che potevi ricorrere!

Da: ......13/10/2013 22:04:26
per Pinko Pallino, io potrei anche fare il portantino nella croce rossa militare, ma tu con il tuo nik già ti classifichi per quello che sei. alla fine si vedrà chi avrà avuto ragione, buona serata.......

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