Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: exe 09/09/2013 21:48:05
Da: x exe 09/09/2013 1.13.47
ti ringrazio per il link che hai postato ma non ho trovato neinte per quanto riguarda le forze di polizia

non hai trovato niente per il semplice fatto che il comparto sicurezza rientra nella legge, altrimenti veniva scritto "escluso comparto difesa-sicurezza"

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 09/09/2013 21:53:58
Per exe: è esattamente il contrario di quanto asserisci... non essendoci scritto nulla sul Comparto difesa - sicurezza, questo viene solo "sfiorato" dal D.L.. Prima lo capirete, prima smetterete di illudere le persone. Le FF.AA. e le FF.PP. sono escluse ex art. 3 del D. Lgs. 165/2001 e altre normative specifiche.

Da: x exe 09/09/2013 21:53:59
allora ce chi dice che nn e valida e ce chi dice di si insomma alla fine vale si o no sto decreto x le forze di polizia

Da: exe 09/09/2013 21:56:23
io so da avvocati e funzionari della pubblica amministrazione che il decreto legge vale anche x il comparto difesa-sicurezza

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 09/09/2013 22:03:29
Ma leggi il D.L. e poi trova i richiami normativi... almeno ti fai un'idea tutta tua... se vuoi entrare in una FF.PP. è giusto che incominci...

Da: exe 09/09/2013 22:07:06
Da: Pinko Pallino 09/09/2013 22.03.29
Ma leggi il D.L. e poi trova i richiami normativi... almeno ti fai un'idea tutta tua... se vuoi entrare in una FF.PP. è giusto che incominci...

l'ho letto il D.L e anche i richiami normativi, il comparto D-S ci rientrano, vedremo alla fine chi avrà ragione, rispetto la tua posizione ma io sono convinto della mia

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Da: loverkrands 09/09/2013 22:25:44
Non vale per il Comparto Sicurezza e per il Comparto Difesa.Ci sono le seconde aliquote che devono obbligatoriamente espletare la ferma.Devono abrogare quella legge se eventualmente vogliono pensare minimamente allo scorrimento.Leggete e fatevene una ragione.Avete mai sentito parlare di specificità delle FF.OO?

http://www.siulp.it/vfp4-2-aliquota-risposta-del-dipartimento.html

Da: exe 09/09/2013 22:35:16
le seconde aliquote come le chiami tu im pratica sono vfp4 ed hanno un contratto a tempo determinato, per quello a loro non si applica,come d'altronte ai vfp1, leggiti il decreto parla di personale a tempo indeterminato

Da: x EXE 09/09/2013 22:41:23
se vale x voi vale anche x noi vfp4 interforze...che stai a dì???????

Da: loverkrands 09/09/2013 22:41:26
ah certo,quindi tu che sei classificato da idoneo non vincitore dopo i vfp4 che si faranno (PER LEGGE) 4 anni nelle forze armate,sarai assunto?Tu che ti sei classificato dopo i vfp4 scavalcherai con assunzione diretta le seconde aliquote?Bella questa....

Da: loverkrands 09/09/2013 22:43:45
Appunto,abbiamo l'esempio di un vfp4 vincitore di concorso.Io comunque parlo di vfp4 vincitori di concorso collocati nelle seconde aliquote,non degli idonei.E comunque loro PER LEGGE devono rimanere nelle F.A.,a meno che non vincano nuovamente il concorso con immissione diretta.Solo lui crede che assumeranno gli idonei non vincitori scavalcando le seconde aliquote...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 09/09/2013 22:44:53
Per exe: ma hai letto il D.L. ?? Citami allora a quale articolo fai riferimento per asserire che rientrano le FF.AA. e le FF.PP.. Poi, escludo categoricamente che possano scorrere le graduatorie, se non vengono arruolati prima i VFP4. Un INV non può essere arruolato prima di un VFP4 (come ha detto gisutamente loverkrands). E non ho letto da nessuna parte del D.L. riferimenti in tal senso. Se, poi, testardamente, intendi mettere la testa sotto la sabbia, fallo pure. Ma non venirmi a parlare d'interpretazione di leggi, senza citarmi le norme alle quali ti riferisci. E puerile e da incapaci (nel settore giuridico).

Da: HGB 09/09/2013 22:49:07
x pinko pallino e loverkrands non può essere ke abroghino la legge dei p4 o la modifikino nel D.l???

Da: Kysh 09/09/2013 22:51:11
x PINKO PALLINO Ma per i concorsi allievi marescialli in cui non ci sono i vfp4 vale?Grazie in anticipo per la risposta

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 09/09/2013 23:02:32
Per tutti: il Decreto, oggi come oggi, non vale per le FF.PP. e le FF.AA.. Può essere che domani, in fase di conversione del D.L., vengano presentati degli emendamenti allo scopo, chi può dirlo (io... e ripeto io... penso di no). Solo chi ha fatto ricorso al T.A.R. in tempo, potrebbe essere "ripescato" (e dico potrebbe... è tutto da vedere come andrà a finire). Infine (e sempre a mio solo parere), una piccolissima speranza la potrebbero avere solo gli INV del concorso ancora "attivo" in toto, ovvero (ad esempio) quello dei 750 AA.FF. Per assurdo, non essendo ancora stato bandito un altro concorso, nel caso (difficilissimo) che cambino le cose e vi siano più finanziamenti per lo specifico Comparto e che le Amministrazioni interessate (la GdF nell'esempio) accettino nuove "regole", gliINV di questo concorso potrebbero anche essere presi in considerazione. Detto questo, buona notte.

Da: exe 09/09/2013 23:04:07
le seconde aliquote per poter essere immessi diretti devono avere un decreto apposito che li sciolga dal contratto oppure che vincano un nuovo concorso rientrando nei diretti, l'ultima ipotesi non è possibile in quanto fino a tutto il 2015 non saranno banditi concorsi

Da: loverkrands 09/09/2013 23:10:49
allora non riesce a comprendere,inutile impegnarsi.LO SPIEGO IN MANIERA SEMPLICE SEMPLICE:Come fanno ad assumere gli idonei non vincitori dei concorsi dal 2008 ad oggi (non sarebbe possibile dato il turn over ma questo è un altro discorso) che si son collocati dopo i vfp4 che stanno espletando la ferma quadriennale?Dovrebbero abrogare una norma apposita.Poi,dovrebbero abrogarne un'altra,cioè quella delle amministrazioni di bandire i concorsi con cadenza annuale per le carriere iniziali delle Forze di Polizia.Qui c'è gente che crede realmente che gli idonei possano essere immessi,ed i vfp4,collocati prima,si facciano la ferma quadriennale purtroppo.Poi,ripeto,col vigente turn over è impossibile.Comunque che capiate o meno,inutile avere i paraocchi secondo gli interessi personali,c'è la specificità anche del Comparto Sicurezza e dei concorsi come diceva Pinko Pallino.Buona notte Pinko.Buona serata a tutti.

Da: exe 09/09/2013 23:17:08
una cosa non capisco, perchè parlate solo della PDS, ci sono anche la gdf ed i cc

Da: fg 91 09/09/2013 23:17:40
x exe ma ki te l'ha detto ke fino al 2015 non saranno banditi i concorsi..ma quando mai.... su m.forum si dà per scontato ke uscirà il concorso a.m. dei cc tra settembre e ottobre con i 340 Inp che partono questo mese...quindi non dire cazzate...e cmq i concorsi x i vfp1 usciranno sempre.....son riservati....leggi quel link che ha postato lp'altro utente che è la risposta del dipartimento della P.s invece di scrivete cose che nn stanno ne in cielo ne in terra...

Da: exe 09/09/2013 23:21:46
x fg 91 la risposta deldipartimento è datata luglio, il decreto è del 30 agosto, e poi i vfp1 saranno sempre banditi perchè sono a tempo determinato

Da: fg 91 09/09/2013 23:26:02
X EXE sisI certo..ah ah ah ma dai solo tu ci credi...quanti anni hai ?sei inv e non puoi più far concorsi?

cmq era il post del sindacato che fu pubblicato l'8 luglio nn la risposta leggi..la risposta è arrivata in questi giorni ed è in prima pagina...

"In risposta al nostro quesito inviato al Direttore Centrale per le Risorse Umane, pubblicato nel post dell'8 luglio 2013 , il Dipartimento ha risposto con nota che riportiamo di seguito"

Da: x loverkrands 10/09/2013 00:16:54
forse nn hai capito niente del DL nn tutte le graduatoire verranno assorbite dal 2008 in poi ma sono valide la graduatoire che alla approvazione del DL hanno ancora validità ad esempio nelle forze di polizia le graduatorie hanno validità fino a 18 mesi quinsi sono valide solo quelli che sono uscite nel 2012 capito?

Da: A titolo informativo 10/09/2013 00:28:03
xx loverkrands Nella Polizia Penitenziaria la graduatoria vale 3 anni non 18 mesi...e comunque ciò non toglie che noi del c.sicurezza siamo una cosa a parte...hanno ragione...

Da: A titolo informativo 10/09/2013 00:31:47
xx loverkrands il ministro comunque parla di idonei dal 2008 ha detto un altra cosa...non qll ke dici tu

Da: scusate 10/09/2013 07:31:52
state dicendo tutti che per la polizia non vale e intanto degli idonei hanno fatto ricorso e hanno pure vinto...

Da: x scusate 10/09/2013 09:22:40
esatto e le amministrazioni dovranno rispettare ed attuare le sentenze.

Da: erikks 10/09/2013 19:23:25
Esatto, inoltre per ottobre c'è la sentenza di ricorsisti GDF aa.mm.

volevo chiedere a chi sa più di me, se vincono possiamo agganciarci alla loro sentenza vincente? facendo ricorso?

Da: curiosando 10/09/2013 21:36:15
x erikks : ricorsisti GDF aa.mm chi sono? i TLA della GDF? Grazie

Da: Rossella 11/09/2013 11:22:34
salve a tutti ,
scrivo da ignorante su questo forum , per avere delle informazioni da chi ne sa di più , leggendo il decreto del 31 agosto 2013 ho notato che come titoli di un articolo è scritto in pratica che saranno assorbiti tutti i vincitori di concorso e gli idonei , questo vale anche per il concorso di polizia penitenziaria di 170 posti , per capirci vi faccio un esempio pratico , il mio fidanzato ha fatto il concorso in penitenziaria è risultato idoneo ma non è rientrato in graduatoria perchè come credo saprete la media era altissima , mi sapreste dire se è vero che con questo decreto nell'arco di due anni saranno assorbiti anche loro che non sono rientrati in graduatoria??? grazie spero di essere stata abbastanza chiara nella mia domanda

Da: ma... 11/09/2013 12:18:42
...secondo voi c'è da aspettarsi un nuovo bando nei prossimi mesi, oppure, ricorsi a parte, l'Ae potrà attingere dalle graduatorie per coprire i posti senza dover ricorrere a nuove selezioni?

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Da: exe	09/09/2013 21:48:05
Da: x exe 09/09/2013 1.13.47 ti ringrazio per il link che hai postato ma non ho trovato neinte per quanto riguarda le forze di polizia non hai trovato niente per il semplice fatto che il comparto sicurezza rientra nella legge, altrimenti veniva scritto "escluso comparto difesa-sicurezza"

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	09/09/2013 21:53:58
Per exe: è esattamente il contrario di quanto asserisci... non essendoci scritto nulla sul Comparto difesa - sicurezza, questo viene solo "sfiorato" dal D.L.. Prima lo capirete, prima smetterete di illudere le persone. Le FF.AA. e le FF.PP. sono escluse ex art. 3 del D. Lgs. 165/2001 e altre normative specifiche.

Da: x exe	09/09/2013 21:53:59
allora ce chi dice che nn e valida e ce chi dice di si insomma alla fine vale si o no sto decreto x le forze di polizia

Da: exe	09/09/2013 21:56:23
io so da avvocati e funzionari della pubblica amministrazione che il decreto legge vale anche x il comparto difesa-sicurezza

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	09/09/2013 22:03:29
Ma leggi il D.L. e poi trova i richiami normativi... almeno ti fai un'idea tutta tua... se vuoi entrare in una FF.PP. è giusto che incominci...

Da: exe	09/09/2013 22:07:06
Da: Pinko Pallino 09/09/2013 22.03.29 Ma leggi il D.L. e poi trova i richiami normativi... almeno ti fai un'idea tutta tua... se vuoi entrare in una FF.PP. è giusto che incominci... l'ho letto il D.L e anche i richiami normativi, il comparto D-S ci rientrano, vedremo alla fine chi avrà ragione, rispetto la tua posizione ma io sono convinto della mia

Da: loverkrands	09/09/2013 22:25:44
Non vale per il Comparto Sicurezza e per il Comparto Difesa.Ci sono le seconde aliquote che devono obbligatoriamente espletare la ferma.Devono abrogare quella legge se eventualmente vogliono pensare minimamente allo scorrimento.Leggete e fatevene una ragione.Avete mai sentito parlare di specificità delle FF.OO? http://www.siulp.it/vfp4-2-aliquota-risposta-del-dipartimento.html

Da: exe	09/09/2013 22:35:16
le seconde aliquote come le chiami tu im pratica sono vfp4 ed hanno un contratto a tempo determinato, per quello a loro non si applica,come d'altronte ai vfp1, leggiti il decreto parla di personale a tempo indeterminato

Da: x EXE	09/09/2013 22:41:23
se vale x voi vale anche x noi vfp4 interforze...che stai a dì???????

Da: loverkrands	09/09/2013 22:41:26
ah certo,quindi tu che sei classificato da idoneo non vincitore dopo i vfp4 che si faranno (PER LEGGE) 4 anni nelle forze armate,sarai assunto?Tu che ti sei classificato dopo i vfp4 scavalcherai con assunzione diretta le seconde aliquote?Bella questa....

Da: loverkrands	09/09/2013 22:43:45
Appunto,abbiamo l'esempio di un vfp4 vincitore di concorso.Io comunque parlo di vfp4 vincitori di concorso collocati nelle seconde aliquote,non degli idonei.E comunque loro PER LEGGE devono rimanere nelle F.A.,a meno che non vincano nuovamente il concorso con immissione diretta.Solo lui crede che assumeranno gli idonei non vincitori scavalcando le seconde aliquote...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	09/09/2013 22:44:53
Per exe: ma hai letto il D.L. ?? Citami allora a quale articolo fai riferimento per asserire che rientrano le FF.AA. e le FF.PP.. Poi, escludo categoricamente che possano scorrere le graduatorie, se non vengono arruolati prima i VFP4. Un INV non può essere arruolato prima di un VFP4 (come ha detto gisutamente loverkrands). E non ho letto da nessuna parte del D.L. riferimenti in tal senso. Se, poi, testardamente, intendi mettere la testa sotto la sabbia, fallo pure. Ma non venirmi a parlare d'interpretazione di leggi, senza citarmi le norme alle quali ti riferisci. E puerile e da incapaci (nel settore giuridico).

Da: HGB	09/09/2013 22:49:07
x pinko pallino e loverkrands non può essere ke abroghino la legge dei p4 o la modifikino nel D.l???

Da: Kysh	09/09/2013 22:51:11
x PINKO PALLINO Ma per i concorsi allievi marescialli in cui non ci sono i vfp4 vale?Grazie in anticipo per la risposta

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	09/09/2013 23:02:32
Per tutti: il Decreto, oggi come oggi, non vale per le FF.PP. e le FF.AA.. Può essere che domani, in fase di conversione del D.L., vengano presentati degli emendamenti allo scopo, chi può dirlo (io... e ripeto io... penso di no). Solo chi ha fatto ricorso al T.A.R. in tempo, potrebbe essere "ripescato" (e dico potrebbe... è tutto da vedere come andrà a finire). Infine (e sempre a mio solo parere), una piccolissima speranza la potrebbero avere solo gli INV del concorso ancora "attivo" in toto, ovvero (ad esempio) quello dei 750 AA.FF. Per assurdo, non essendo ancora stato bandito un altro concorso, nel caso (difficilissimo) che cambino le cose e vi siano più finanziamenti per lo specifico Comparto e che le Amministrazioni interessate (la GdF nell'esempio) accettino nuove "regole", gliINV di questo concorso potrebbero anche essere presi in considerazione. Detto questo, buona notte.

Da: exe	09/09/2013 23:04:07
le seconde aliquote per poter essere immessi diretti devono avere un decreto apposito che li sciolga dal contratto oppure che vincano un nuovo concorso rientrando nei diretti, l'ultima ipotesi non è possibile in quanto fino a tutto il 2015 non saranno banditi concorsi

Da: loverkrands	09/09/2013 23:10:49
allora non riesce a comprendere,inutile impegnarsi.LO SPIEGO IN MANIERA SEMPLICE SEMPLICE:Come fanno ad assumere gli idonei non vincitori dei concorsi dal 2008 ad oggi (non sarebbe possibile dato il turn over ma questo è un altro discorso) che si son collocati dopo i vfp4 che stanno espletando la ferma quadriennale?Dovrebbero abrogare una norma apposita.Poi,dovrebbero abrogarne un'altra,cioè quella delle amministrazioni di bandire i concorsi con cadenza annuale per le carriere iniziali delle Forze di Polizia.Qui c'è gente che crede realmente che gli idonei possano essere immessi,ed i vfp4,collocati prima,si facciano la ferma quadriennale purtroppo.Poi,ripeto,col vigente turn over è impossibile.Comunque che capiate o meno,inutile avere i paraocchi secondo gli interessi personali,c'è la specificità anche del Comparto Sicurezza e dei concorsi come diceva Pinko Pallino.Buona notte Pinko.Buona serata a tutti.

Da: exe	09/09/2013 23:17:08
una cosa non capisco, perchè parlate solo della PDS, ci sono anche la gdf ed i cc

Da: fg 91	09/09/2013 23:17:40
x exe ma ki te l'ha detto ke fino al 2015 non saranno banditi i concorsi..ma quando mai.... su m.forum si dà per scontato ke uscirà il concorso a.m. dei cc tra settembre e ottobre con i 340 Inp che partono questo mese...quindi non dire cazzate...e cmq i concorsi x i vfp1 usciranno sempre.....son riservati....leggi quel link che ha postato lp'altro utente che è la risposta del dipartimento della P.s invece di scrivete cose che nn stanno ne in cielo ne in terra...

Da: exe	09/09/2013 23:21:46
x fg 91 la risposta deldipartimento è datata luglio, il decreto è del 30 agosto, e poi i vfp1 saranno sempre banditi perchè sono a tempo determinato

Da: fg 91	09/09/2013 23:26:02
X EXE sisI certo..ah ah ah ma dai solo tu ci credi...quanti anni hai ?sei inv e non puoi più far concorsi? cmq era il post del sindacato che fu pubblicato l'8 luglio nn la risposta leggi..la risposta è arrivata in questi giorni ed è in prima pagina... "In risposta al nostro quesito inviato al Direttore Centrale per le Risorse Umane, pubblicato nel post dell'8 luglio 2013 , il Dipartimento ha risposto con nota che riportiamo di seguito"

Da: x loverkrands	10/09/2013 00:16:54
forse nn hai capito niente del DL nn tutte le graduatoire verranno assorbite dal 2008 in poi ma sono valide la graduatoire che alla approvazione del DL hanno ancora validità ad esempio nelle forze di polizia le graduatorie hanno validità fino a 18 mesi quinsi sono valide solo quelli che sono uscite nel 2012 capito?

Da: A titolo informativo	10/09/2013 00:28:03
xx loverkrands Nella Polizia Penitenziaria la graduatoria vale 3 anni non 18 mesi...e comunque ciò non toglie che noi del c.sicurezza siamo una cosa a parte...hanno ragione...

Da: A titolo informativo	10/09/2013 00:31:47
xx loverkrands il ministro comunque parla di idonei dal 2008 ha detto un altra cosa...non qll ke dici tu

Da: scusate	10/09/2013 07:31:52
state dicendo tutti che per la polizia non vale e intanto degli idonei hanno fatto ricorso e hanno pure vinto...

Da: x scusate	10/09/2013 09:22:40
esatto e le amministrazioni dovranno rispettare ed attuare le sentenze.

Da: erikks	10/09/2013 19:23:25
Esatto, inoltre per ottobre c'è la sentenza di ricorsisti GDF aa.mm. volevo chiedere a chi sa più di me, se vincono possiamo agganciarci alla loro sentenza vincente? facendo ricorso?

Da: curiosando	10/09/2013 21:36:15
x erikks : ricorsisti GDF aa.mm chi sono? i TLA della GDF? Grazie

Da: Rossella	11/09/2013 11:22:34
salve a tutti , scrivo da ignorante su questo forum , per avere delle informazioni da chi ne sa di più , leggendo il decreto del 31 agosto 2013 ho notato che come titoli di un articolo è scritto in pratica che saranno assorbiti tutti i vincitori di concorso e gli idonei , questo vale anche per il concorso di polizia penitenziaria di 170 posti , per capirci vi faccio un esempio pratico , il mio fidanzato ha fatto il concorso in penitenziaria è risultato idoneo ma non è rientrato in graduatoria perchè come credo saprete la media era altissima , mi sapreste dire se è vero che con questo decreto nell'arco di due anni saranno assorbiti anche loro che non sono rientrati in graduatoria??? grazie spero di essere stata abbastanza chiara nella mia domanda

Da: ma...	11/09/2013 12:18:42
...secondo voi c'è da aspettarsi un nuovo bando nei prossimi mesi, oppure, ricorsi a parte, l'Ae potrà attingere dalle graduatorie per coprire i posti senza dover ricorrere a nuove selezioni?