Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: 4ist mar. cc. 27/07/2014 21:30:00
be se la legge esiste...si applica, o no?
Certo, la mia è una teoria e non mai detto che l'Arma farà lo scorrimento al 100%!
Poi ci sono state persone che hanno messo in discussione l'esistenza della voce sul bando del 4ist "considerato che...", però vabè ragazzi siamo qui anche per condividere idee e competenze

Da: riflessione. 27/07/2014 21:31:33
esatto. concordo. perchè non è una linea politica piuttosto che un'altra che deve passare. è il rispetto di unalegge dello stato. vedremo. se si verificano quelle due condizioni di cui ho parlato per il 4ist converrai con me che è la seconda cosa srtrana in 10 mesi , ma guarda caso avvenute entrambe dopo la 125.

Da: 4ist mar. cc. 27/07/2014 21:35:49
una domanda...al 1ist, hanno bocciato alla prova orale obbligatoria?

Da: x 4ist 27/07/2014 21:39:48
certo qualcuno lo hanno bocciato

Da: 4ist mar. cc. 27/07/2014 21:49:46
al 4ist nessuno e mi hanno detto neanche al 2ist.
Qualcuno può confermare per il 2ist?

Da: x riflessione 27/07/2014 22:49:34
graduatoria aa.mm. gdf pubblicta novembre 2011 e' ancora valida?

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Da: leo 27/07/2014 22:51:10
Si anche al 4ist hanno bocciato alla prova
Orale obbligatoria ma che c'entra questo?

Da: cr 27/07/2014 22:53:53
ragazzi ma per le graduatorie interne carabinieri 2013 vale lo scorrimento?

Da: x CR 27/07/2014 22:55:09
nono vale per i concorsi banditi nel 2013 x le carriere iniziali...

Da: leo 27/07/2014 22:58:28
Per i concorsi interni non esiste non esiste scorrimento.

Da: x leo 27/07/2014 23:00:40
quali sono i concorsi x le carriere iniziali che scorreranno?

Da: leo 27/07/2014 23:04:44
Per questo e forse il 2015 ho s,entito dire che non scorre nessuno

Da: riflessione. 27/07/2014 23:08:21
x Leo,

cosa non ho seguito. Grazie per la disponibilità.

Da: x leo 27/07/2014 23:16:08
Ma se e stato approvato l'emendamento x le carriere iniziali 2013

Da: per riflessione 27/07/2014 23:19:34
riflessione ti aspetto a Gallipoli....una settimana e ti faccio staccare la spina....
PS sei un grande...
stima profonda anche se non sono nella schiera...

Da: riflessione. 27/07/2014 23:22:45
Da: per riflessione 27/07/2014 23.19.34
riflessione ti aspetto a Gallipoli....una settimana e ti faccio staccare la spina....
PS sei un grande...
stima profonda anche se non sono nella schiera...

ahahahahhaahha
grande tu....
ma non c'è nessuna schiera. solo la volontà di dare qualche consiglio spassionato e districare una matassa molto ingarbugliata.
gentilissimo per l'invito.... :-)

Da: x pinkopallino 27/07/2014 23:24:03
pinko scorrerà la graduatoria dell'85 corso gdf?

Da: per riflessione 27/07/2014 23:27:02
lo solo so.
Ma fossimo stati in un altro Paese avrebbero trovato una soluzione.
Ma la Politica è questa.
Ciao Riflessione,se ad agosto ci ripensi....
hai una porta aperta....Ciao in bocca al lupo per tutto

Da: x pinkopallino 27/07/2014 23:29:26
tu hai sempre sostenuto che l'ultima graduatoria aveva grandi possibilità di scorrere...

Da: riflessione. 27/07/2014 23:30:45
concordo per il Paese diverso.
e sulle dinamiche della Politica.
Per l'invito sei stato gentilissimo...
Grazie, ricambio con affetto gli in bocca al lupo. Ne abbiamo bisogno un po' tutti :-) Ciao... e ancora grazie :-)

Da: x riflessione 27/07/2014 23:32:59
ti sto per postare una sentenza sulla pol pen basata sulla 125, fammela trovare un attimo

Da: riflessione. 27/07/2014 23:35:15
è quella che dice che non si applica per l'annualità dei concorsi ecc ecc....l'ordinanza.. per caso?

comunque attendo. :-)

Da: riflessione. 27/07/2014 23:40:06
http://www.siulp.it/siulp/wp-content/risorse/2013/11/flash_46_2013.pdf

il SIULP la sapeva lunga.....

Ma veniamo a noi. Vero è che il decreto D'Alia non fa altro che recepire e codificare un
principio giurisprudenziale ormai consolidato e fatto proprio dall'Adunanza plenaria del
Consiglio di Stato, con la sentenza 28 luglio 2011, n. 14, secondo cui, �«in presenza di
graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere
alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità
di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in
luogo dello scorrimento delle graduatorie vigenti�».

Tuttavia, a nostro avviso, la disposizione sull'efficacia delle graduatorie dei concorsi
precedenti non può trovare applicazione con riferimento a procedure disciplinate da
disposizioni di legge che prevedono la messa a concorso dei posti disponibili su base
annuale, come previsto per l'accesso al nostro ruolo dei Sovrintendenti. Anche in questo
caso, infatti, come peraltro confermato dal Consiglio di Stato con il parere, pubblicato nel
precedente numero di questo notiziario, reso in ordine all'emanando bando per la
copertura dei posti vacanti nel ruolo dei Sovrintendenti della Polizia di Stato, si avrebbe il
deleterio effetto che l'esigenza di inquadrare un certo numero di idonei all'ultimo
concorso bandito, determinerebbe la copertura dei posti riservati per le altre annualità,
frustrando le aspettative di concorso e progressione di carriera per coloro che avrebbero
diritto a partecipare ai successivi concorsi.

Infine, sempre a nostro avviso, la disposizione sullo scorrimento della graduatorie
sarebbe inapplicabile anche alle procedure di accesso ala Qualifica di agente nella Polizia
di Stato. Questo perché si tratta di una procedura concorsuale riservata a posizioni
specifiche ed in proporzioni predeterminate (55% VFP1 e 45% VFP1 4). É evidente come
l'assunzione degli idonei VFP1 dell'ultima selezione andrebbe a detrimento dei VFP 4 oltre
a bloccare i successivi concorsi con il conseguente blocco dell'alimentazione delle Forze
armate. È, invero, evidente come, il sistema di alimentazione e ricambio nell'attuale
modello di difesa si basi quasi del tutto sull'aspettativa dei volontari rispetto
all'assunzione nelle Forze dell'ordine dopo un servizio, nelle Forze armate, che nessuno
farebbe se non avesse la successiva prospettiva di procurarsi un posto di lavoro stabile.

Di sicuro la norma sullo scorrimento delle graduatorie troverà applicazione per tutti i
concorsi pubblici per ispettori e Commissari trattandosi di procedure ordinariamente
previste e non sottoposte a vincoli di alcun tipo.

Da: x riflessione 27/07/2014 23:41:53
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2014/201401483/Provvedimenti/201401161_05.XML

la sentenza qui dice che la 125 non è proprio applicabile, che ne pensi tu?

Da: riflessione. 27/07/2014 23:45:40
il SIULP dice
1) la 125/2013 recepimento della plenaria. OK

2) per i sovrintendenti vista l'annualità si avrebbe il
deleterio effetto che l'esigenza di inquadrare un certo numero di idonei all'ultimo concorso bandito, determinerebbe la copertura dei posti riservati per le altre annualità, frustrando le aspettative di concorso e progressione di carriera per coloro che avrebbero
diritto a partecipare ai successivi concorsi. OK

3) 55% VFP1 e 45% VFP1 4 la disposizione sullo scorrimento della graduatorie sarebbe inapplicabile anche alle procedure di accesso ala Qualifica di agente nella Polizia di Stato. OK, MA PENDE ORDINANZA TAR SEZ. 1T DEI PDS 2800

4) Di sicuro la norma sullo scorrimento delle graduatorie troverà applicazione per tutti i concorsi pubblici per ispettori e Commissari trattandosi di procedure ordinariamente previste e non sottoposte a vincoli di alcun tipo. OK.

HANNO PREVISTO TUTTO.
1) SOVRINTENDENTI - CONCORSO INTERNO LA 125 NON FA SCORRIMENTI. (LA COSA VALE ANCHE PER LE ALTRE FORZE DI POLIZIA)

2) PER VFP 1 E 4 PER LE VARIE PERCENTUALI DI IMMISSIONE NON SI FANNO SCORRIMENTI E INFATTI HANNO FATTO NORMA AD HOC

3) ISPETTORI E COMMISSARI (ALIAS MARESCIALLI E UFFICIALI NON DI ACCADEMIE) SI APPLICA.

Da: riflessione. 27/07/2014 23:49:08
infatti. hanno fatto norma ad hoc per le carriere iniziali. restrittiva e poco ortodossa. ma, c'è un ma, pende quella ordinanza della pds....

il SIULP che ha avvocati, ha inquadrato le cose.
no scorrimenti interni con la 125
no scorrimenti con la 125 per vfp
si scorrimenti per glio intermedi e ufficiali

lo diceva il siulp a novembre. lo hanno confermato i fatti.

scorrimento graduatorie marescialli CC, chiamata dei Commissari PDS....e vedremo cos' altro ci regalerà il cielo.

Da: riflessione. 27/07/2014 23:50:55
pensa che mi hai postato una ordinanza per le carriere iniziali. il tar per la pol pen ha dato torto, il tar per la pds ha dato ragione.

Caro Renzi vorremmo mai accorpare anche le sezioni che giudicano per le forze di polizia? che ne pensi? in una porta si giudica x in un'altra si giudica y, la stessa materia.

Da: INV! 27/07/2014 23:52:40
riflessione. 27/07/2014 23.50.55
pensa che mi hai postato una ordinanza per le carriere iniziali. il tar per la pol pen ha dato torto, il tar per la pds ha dato ragione.

Caro Renzi vorremmo mai accorpare anche le sezioni che giudicano per le forze di polizia? che ne pensi? in una porta si giudica x in un'altra si giudica y, la stessa materia.

CHAPEAU!Quello che dico io.

Da: riflessione. 27/07/2014 23:52:41
e l'aavvocato era lo stesso. quindi non si può dire che ha sbagliato uno o l'altro.......

ragazzi leggete il documento del siulp dopo quasi 1 anno si capisce perchè delle resistenze sui sovrintendenti e i vfp..... e il resto NO.
lo dicono loro

http://www.siulp.it/siulp/wp-content/risorse/2013/11/flash_46_2013.pdf

è un documento vecchio ma nuoviassimo alla luce dei risvolti attuali.

Da: ........... 27/07/2014 23:52:43
ma quali fatti? i cc che hanno fatto lo scorrimento per loro facoltà? la gdf ha bandito ufficiali e marescialli, l'esercito ha bandito, ufficiali e marescialli, l'aeronautica uguale, la marina anche, ma quali fatti?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: 4ist mar. cc.	27/07/2014 21:30:00
be se la legge esiste...si applica, o no? Certo, la mia è una teoria e non mai detto che l'Arma farà lo scorrimento al 100%! Poi ci sono state persone che hanno messo in discussione l'esistenza della voce sul bando del 4ist "considerato che...", però vabè ragazzi siamo qui anche per condividere idee e competenze

Da: riflessione.	27/07/2014 21:31:33
esatto. concordo. perchè non è una linea politica piuttosto che un'altra che deve passare. è il rispetto di unalegge dello stato. vedremo. se si verificano quelle due condizioni di cui ho parlato per il 4ist converrai con me che è la seconda cosa srtrana in 10 mesi , ma guarda caso avvenute entrambe dopo la 125.

Da: 4ist mar. cc.	27/07/2014 21:35:49
una domanda...al 1ist, hanno bocciato alla prova orale obbligatoria?

Da: x 4ist	27/07/2014 21:39:48
certo qualcuno lo hanno bocciato

Da: 4ist mar. cc.	27/07/2014 21:49:46
al 4ist nessuno e mi hanno detto neanche al 2ist. Qualcuno può confermare per il 2ist?

Da: x riflessione	27/07/2014 22:49:34
graduatoria aa.mm. gdf pubblicta novembre 2011 e' ancora valida?

Da: leo	27/07/2014 22:51:10
Si anche al 4ist hanno bocciato alla prova Orale obbligatoria ma che c'entra questo?

Da: cr	27/07/2014 22:53:53
ragazzi ma per le graduatorie interne carabinieri 2013 vale lo scorrimento?

Da: x CR	27/07/2014 22:55:09
nono vale per i concorsi banditi nel 2013 x le carriere iniziali...

Da: leo	27/07/2014 22:58:28
Per i concorsi interni non esiste non esiste scorrimento.

Da: x leo	27/07/2014 23:00:40
quali sono i concorsi x le carriere iniziali che scorreranno?

Da: leo	27/07/2014 23:04:44
Per questo e forse il 2015 ho s,entito dire che non scorre nessuno

Da: riflessione.	27/07/2014 23:08:21
x Leo, cosa non ho seguito. Grazie per la disponibilità.

Da: x leo	27/07/2014 23:16:08
Ma se e stato approvato l'emendamento x le carriere iniziali 2013

Da: per riflessione	27/07/2014 23:19:34
riflessione ti aspetto a Gallipoli....una settimana e ti faccio staccare la spina.... PS sei un grande... stima profonda anche se non sono nella schiera...

Da: riflessione.	27/07/2014 23:22:45
Da: per riflessione 27/07/2014 23.19.34 riflessione ti aspetto a Gallipoli....una settimana e ti faccio staccare la spina.... PS sei un grande... stima profonda anche se non sono nella schiera... ahahahahhaahha grande tu.... ma non c'è nessuna schiera. solo la volontà di dare qualche consiglio spassionato e districare una matassa molto ingarbugliata. gentilissimo per l'invito.... :-)

Da: x pinkopallino	27/07/2014 23:24:03
pinko scorrerà la graduatoria dell'85 corso gdf?

Da: per riflessione	27/07/2014 23:27:02
lo solo so. Ma fossimo stati in un altro Paese avrebbero trovato una soluzione. Ma la Politica è questa. Ciao Riflessione,se ad agosto ci ripensi.... hai una porta aperta....Ciao in bocca al lupo per tutto

Da: x pinkopallino	27/07/2014 23:29:26
tu hai sempre sostenuto che l'ultima graduatoria aveva grandi possibilità di scorrere...

Da: riflessione.	27/07/2014 23:30:45
concordo per il Paese diverso. e sulle dinamiche della Politica. Per l'invito sei stato gentilissimo... Grazie, ricambio con affetto gli in bocca al lupo. Ne abbiamo bisogno un po' tutti :-) Ciao... e ancora grazie :-)

Da: x riflessione	27/07/2014 23:32:59
ti sto per postare una sentenza sulla pol pen basata sulla 125, fammela trovare un attimo

Da: riflessione.	27/07/2014 23:35:15
è quella che dice che non si applica per l'annualità dei concorsi ecc ecc....l'ordinanza.. per caso? comunque attendo. :-)

Da: riflessione.	27/07/2014 23:40:06
http://www.siulp.it/siulp/wp-content/risorse/2013/11/flash_46_2013.pdf il SIULP la sapeva lunga..... Ma veniamo a noi. Vero è che il decreto D'Alia non fa altro che recepire e codificare un principio giurisprudenziale ormai consolidato e fatto proprio dall'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato, con la sentenza 28 luglio 2011, n. 14, secondo cui, �«in presenza di graduatorie concorsuali valide ed efficaci, l'amministrazione, se stabilisce di provvedere alla copertura dei posti vacanti, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale, anche qualora scelga l'indizione di un nuovo concorso, in luogo dello scorrimento delle graduatorie vigenti�». Tuttavia, a nostro avviso, la disposizione sull'efficacia delle graduatorie dei concorsi precedenti non può trovare applicazione con riferimento a procedure disciplinate da disposizioni di legge che prevedono la messa a concorso dei posti disponibili su base annuale, come previsto per l'accesso al nostro ruolo dei Sovrintendenti. Anche in questo caso, infatti, come peraltro confermato dal Consiglio di Stato con il parere, pubblicato nel precedente numero di questo notiziario, reso in ordine all'emanando bando per la copertura dei posti vacanti nel ruolo dei Sovrintendenti della Polizia di Stato, si avrebbe il deleterio effetto che l'esigenza di inquadrare un certo numero di idonei all'ultimo concorso bandito, determinerebbe la copertura dei posti riservati per le altre annualità, frustrando le aspettative di concorso e progressione di carriera per coloro che avrebbero diritto a partecipare ai successivi concorsi. Infine, sempre a nostro avviso, la disposizione sullo scorrimento della graduatorie sarebbe inapplicabile anche alle procedure di accesso ala Qualifica di agente nella Polizia di Stato. Questo perché si tratta di una procedura concorsuale riservata a posizioni specifiche ed in proporzioni predeterminate (55% VFP1 e 45% VFP1 4). É evidente come l'assunzione degli idonei VFP1 dell'ultima selezione andrebbe a detrimento dei VFP 4 oltre a bloccare i successivi concorsi con il conseguente blocco dell'alimentazione delle Forze armate. È, invero, evidente come, il sistema di alimentazione e ricambio nell'attuale modello di difesa si basi quasi del tutto sull'aspettativa dei volontari rispetto all'assunzione nelle Forze dell'ordine dopo un servizio, nelle Forze armate, che nessuno farebbe se non avesse la successiva prospettiva di procurarsi un posto di lavoro stabile. Di sicuro la norma sullo scorrimento delle graduatorie troverà applicazione per tutti i concorsi pubblici per ispettori e Commissari trattandosi di procedure ordinariamente previste e non sottoposte a vincoli di alcun tipo.

Da: x riflessione	27/07/2014 23:41:53
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2014/201401483/Provvedimenti/201401161_05.XML la sentenza qui dice che la 125 non è proprio applicabile, che ne pensi tu?

Da: riflessione.	27/07/2014 23:45:40
il SIULP dice 1) la 125/2013 recepimento della plenaria. OK 2) per i sovrintendenti vista l'annualità si avrebbe il deleterio effetto che l'esigenza di inquadrare un certo numero di idonei all'ultimo concorso bandito, determinerebbe la copertura dei posti riservati per le altre annualità, frustrando le aspettative di concorso e progressione di carriera per coloro che avrebbero diritto a partecipare ai successivi concorsi. OK 3) 55% VFP1 e 45% VFP1 4 la disposizione sullo scorrimento della graduatorie sarebbe inapplicabile anche alle procedure di accesso ala Qualifica di agente nella Polizia di Stato. OK, MA PENDE ORDINANZA TAR SEZ. 1T DEI PDS 2800 4) Di sicuro la norma sullo scorrimento delle graduatorie troverà applicazione per tutti i concorsi pubblici per ispettori e Commissari trattandosi di procedure ordinariamente previste e non sottoposte a vincoli di alcun tipo. OK. HANNO PREVISTO TUTTO. 1) SOVRINTENDENTI - CONCORSO INTERNO LA 125 NON FA SCORRIMENTI. (LA COSA VALE ANCHE PER LE ALTRE FORZE DI POLIZIA) 2) PER VFP 1 E 4 PER LE VARIE PERCENTUALI DI IMMISSIONE NON SI FANNO SCORRIMENTI E INFATTI HANNO FATTO NORMA AD HOC 3) ISPETTORI E COMMISSARI (ALIAS MARESCIALLI E UFFICIALI NON DI ACCADEMIE) SI APPLICA.

Da: riflessione.	27/07/2014 23:49:08
infatti. hanno fatto norma ad hoc per le carriere iniziali. restrittiva e poco ortodossa. ma, c'è un ma, pende quella ordinanza della pds.... il SIULP che ha avvocati, ha inquadrato le cose. no scorrimenti interni con la 125 no scorrimenti con la 125 per vfp si scorrimenti per glio intermedi e ufficiali lo diceva il siulp a novembre. lo hanno confermato i fatti. scorrimento graduatorie marescialli CC, chiamata dei Commissari PDS....e vedremo cos' altro ci regalerà il cielo.

Da: riflessione.	27/07/2014 23:50:55
pensa che mi hai postato una ordinanza per le carriere iniziali. il tar per la pol pen ha dato torto, il tar per la pds ha dato ragione. Caro Renzi vorremmo mai accorpare anche le sezioni che giudicano per le forze di polizia? che ne pensi? in una porta si giudica x in un'altra si giudica y, la stessa materia.

Da: INV!	27/07/2014 23:52:40
riflessione. 27/07/2014 23.50.55 pensa che mi hai postato una ordinanza per le carriere iniziali. il tar per la pol pen ha dato torto, il tar per la pds ha dato ragione. Caro Renzi vorremmo mai accorpare anche le sezioni che giudicano per le forze di polizia? che ne pensi? in una porta si giudica x in un'altra si giudica y, la stessa materia. CHAPEAU!Quello che dico io.

Da: riflessione.	27/07/2014 23:52:41
e l'aavvocato era lo stesso. quindi non si può dire che ha sbagliato uno o l'altro....... ragazzi leggete il documento del siulp dopo quasi 1 anno si capisce perchè delle resistenze sui sovrintendenti e i vfp..... e il resto NO. lo dicono loro http://www.siulp.it/siulp/wp-content/risorse/2013/11/flash_46_2013.pdf è un documento vecchio ma nuoviassimo alla luce dei risvolti attuali.

Da: ...........	27/07/2014 23:52:43
ma quali fatti? i cc che hanno fatto lo scorrimento per loro facoltà? la gdf ha bandito ufficiali e marescialli, l'esercito ha bandito, ufficiali e marescialli, l'aeronautica uguale, la marina anche, ma quali fatti?