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Da: x sole | 15/10/2010 20:09:01 |
conoscenze e fortuna........se non hai conoscenze è stata fortuna........certo, nessuno ti sta dicendo che hai fatto compitti schifosi e sei passata.............ma guarda che nessuno li ha fatti schifosi, magari sono pure meglio dei tuoi....quindi (pur con dei buoni compiti) sei cmq stata fortunata.........comprendilo....non hai diritto di dare copnsoigli a chi l'ha fatto bene e non ha avuto la tua fortuna. tutto qua.....concordo con angelica | |
Da: MASSIMILIANO docet | 15/10/2010 20:20:04 |
Io concordo sia con sole che con Angelica. I compiti per passare devono essere almeno sufficienti, altrimenti si attaccano a tutto per bocciarti. Pero' non basta fare dei compiti soddisfacenti, perché gli altri sono bravi. Dipende da molti fattori. Lo sfogo di Angelica è comprensibile ma non è corretto parlare in quel modo, perché sole ha il diritto di dire quello che pensa. Aggiungo pero' che un compito fatto benissimo, e non bene, quello si' è difficile che non passi, ma su tre elaborati ed in quella bolgia è difficile cara sole, credere che tu ci sia riuscita. In fin dei conti la causalità la fa da padrona. Infine mi sento di consigliarvi le sagge parole di MAX che qui vi ripropongo, ciao. Ciao ragazzi, come avete letto mi chiamo Massimiliano e sono un vostro collega che l'hanno scorso è riuscito a superare (non so se per bravura o per autentica fortuna) lo scritto e che proprio la settimana scorsa ha superato l'orale. VI PREGO DI LEGGERE QUANTO SEGUE, ANCHE SE E' LUNGO. Avevo provato l'esame l'anno prima, ma sono stato bocciato e nonostante ciò non sono nemmeno andato a vedere i compiti che avevo svolto! L'anno successivo mi sono rimboccato le maniche ed ho adottato un SISTEMA di STUDIO per sostenere il nuovo scritto che ho REPUTATO VINCENTE. Quello che vi consiglio di fare è, innanzitutto, comprare diversi testi di pareri svolti di almeno 3 case editrici (io presi quelli della giuffrè, della cedam e della simone). Poi vi consiglio di prendere una traccia, coprire la soluzione (senza sbirciare :D ) ed esercitarvi prima di tutto a capire che norme si applicano al caso concreto, e poi a scriverlo di vostro pugno con l'aiuto del solo codice annotato (io ho sempre comprato i giuffrè, che ritengo essere i più semplici da consultare). Fatene tantissimi, fino alla nausea. Utilizzate frasi brevi, poche subordinate e scrivete poco, massimo 4/5 facciate di foglio protocollo (ovviamente in base ad una grandezza della scrittura "media") Dopo che l'avete finito andate a leggere come l'ha risolto il libro e confrontatelo con il vostro. Questo fatelo fino a 20/15 gg prima dell'esame. Negli ultimi gg che vi dividono dalla prova scritta vi consiglio di fare una cosa IMPORTANTISSIMA: ricavatevi una "struttura" di svolgimento del parere sulla base dei pareri svolti della giuffrè, che sono quelli più schematici. Ad esempio, io avevo "raccolto" tante frasi di inizio, tante frasi di raccordo e tante frasi conclusive, sia per civile che per penale (visto che vi accorgerete che spesso si adotta un sistema di svolgimento diverso a seconda che si tratti del civile o del penale). Una cosa che VI SCONSIGLIO vivamente di fare è portarvi fotocopie appresso, nascoste nei meandri dei vostri vestiti, per diversi motivi: prima di tutto vi creano ingombro e lì all'esame dovete stare seduti per ore e perciò è necessario stare comodi; vi farebbero prendere d'ansia perchè preferireste "appoggiarvi" più su qualche fotocopia che avete piuttosto che ragionare con la vostra testa e, in ultimo, se vi scoprono vi espellono oppure vi annullano il compito in fase di correzione. Non ve le portate nella maniera più assoluta, il gioco non vale assolutamente la candela!!! Non servono a niente e vi fanno perdere solo tempo prezioso, fidatevi!!! Per quanto riguarda lo studio del diritto sostanziale, io, considerato il poco tempo a disposizione, andavo a rivedere, nel caso avessi qualche lacuna, solo quello su cui incappavo durante la redazione dei pareri a casa. Non ho certo ripassato tutto il diritto civile o il penale, ma solo quelle parti di entrambi i rami del diritto che, sulla base delle tracce svolte dai libri sui pareri, sembravano essere di maggiore attualità e, dunque, probabili tracce d'esame. Per quanto riguarda l'atto, esce sempre un atto semplicissimo da fare: una citazione, una comparsa, una memoria, atti che "competono" ad un praticante. Esercitatevi a scriverli nello stesso modo in cui fate per i pareri e poi selezionatevi una procura "tipo" più completa possibile. E' anche molto importante nutrirvi durante l'esame. Per questo portatevi panini, integratori di sali minerali, barrette di cioccolato e tanta acqua!!! Io all'esame sembravo un "affamato" però vi assicuro che non nutrendovi vi vengono meno le forze e non vi applicherete al meglio nella prova. Un'ultima cosa: ascoltate i commissari, ma, vi sembrerà strano, non dategli sempre retta! Chi ha provato questo esame qualche altra volta saprà benissimo che spesso dicono cose che vi portano fuori strada. Infine, STATE SERENI, la vita, fortunatamente ci regala tante altre gioie e non sono certo questi dannati esami d'abilitazione la cosa più importante!!! Affrontateli con il sorriso, senza "cartacce" per le tasche e con la mente sgombra e fresca! | |
Da: agli onori della cronaca: | 16/10/2010 10:17:13 |
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=123008&sez=NAPOLI | |
Da: marika | 16/10/2010 11:47:10 |
scusate, mi rendo conto che non è carino vista la disperazione di chi non ha superato lo scritto ma... ...si sa quale sia la lettera estratta? | |
Da: concreto | 16/10/2010 12:52:57 |
Considerato che nopn vogliono farci lavorare ... Propongo di formare un comitato civico per agire a Strasburgo, e chiedere alla corte la Condanna della Repubblica Italiana alla restituzione ed al risarcimento del danno per tutti i soldi che si è fregata e che continua a fregarsi dagli studenti universitari per le tasse i libri e quant' altro , nonchè per la violazione dell'art 3, e 36 della Cost e della carta fondamentale dei diritti umani, rispetto alla cd. pratica legale 2bi ennale non retribuita e/o alla legge professionale che ancora sancisce la metà degli onorari per i praticanti abilitati. L’eguaglianza dell’ art 3 della cost,sarebbe questa Attuale ? LOTTIAMO CONTRO QUESTI SCHIAVISTI !! Con il pretesto dell’ esame per l’abilitazione e con la insindacabile bocciatura a vita dei candidati i soliti maiali delle 4 caste si ingrassano sempre di più alle nostre spalle â€" vendendoci Lauree, e/o corsi di aggiornamento ecc ASSOLUTAMENTE INUTILI PER LAVORARE â€" oppure creando altri Consigli dell’ Ordine come ad esempio quelli già proposti per i cd. Conciliatori professionisti.. e per la conciliazione hanno già predisposto il loro sistema legale di merda suggerendolo come ripiego ai giovani laureati Italiani bocciati all’ esame di abilitazione. Ci saranno un mare di lavoratori dipendenti ( i cd. Conciliatori professionisti ) gestiti come i servi della gleba dalle poche società di capitali autorizzate dai corrotti e raccomandati dirigenti del Ministero - e il controllo di queste poche società di conciliazione rimarrà anchè esso saldamente nelle mani dei soliti porci delle 4 caste che ci bocciano i quali si magneranno i compensi delle conciliazioni più importanti, distribuendo invece, ai cd. Conciliatori professionisti, soltanto le loro briciole ossia le cause di minore valore . I conciliatori professionisti saranno apparentemente liberi professionisti indipendenti â€" quindi comq senza stipendio e senza libertà alcuna - ma di fatto saranno dei veri e propri schiavi delle società costantemente sotto la frusta dei consigli di amministrazione delle stesse . APRITE ED APRIAMO GLI OCCHI !!!! L'attuale esame Italiano costituisce nient' altro che una forma di di truffa sociale e/o di schiavitù mascherata della quale si giovano impunemente le solite 4 caste di porci , di ladri, di ignoranti e corrotti che hanno rovinato e schiavizzato i nostri padri . Costoro vogliono e sostengono la permanenza dell' esame abilitativo legittimando e giustificando con argomentazioni del tutto pretestuose l' arbitrio assoluto delle commissioni d'esame nella eventuale bocciatura a vita dei candidati. Costoro si fregano i nostri soldi e la nostra vita facendoci loro schiavi a vita, insultandoci e attribuendo a noi la colpa della loro INETTITUDINE!!! APRITE GLI OCCHI !!!! Senza l' abilitazione professionale in tempi ragionevoli la laure in giurisprudenza non serve assolutamente a NULLA !!!!!... E per questo che DOBBIAMO LOTTARE TUTTI UNITI perché venga sancita a livello legislativo e senza possibilità di elusione interpretativa alcuna l’obbligo per lo Stato alla abilitazione diretta del praticante dopo al massimo nr. 1 bocciatura oppure in alternativa -e su richiesta del candidato- l' obbligo di restituzione immediata della somma di denaro corrispondente al danno diretto ed al mancato guadagno del candidato che decida eventualmente, di non esercitare più la professione di avvocato dopo i primi trè anni dalla iscrizione all’ albo come praticante avvocato E' SOLTANTO AI VINCITORI DEL CONCORSO PUBBLICO CHE SI DEVE LO SFASCIO DELLA GIUSTIZIA E DELLA SANITA’ ITALIANA !! GI IGNORANTI E I TRUFFATORI SONO LORO E LE LORO STATISTICHE NON SONO ATTENDIBILI PERCHE DICHIARATAMENTE PRETESTUOSE FACCIAMOLE NOI A LORO LE STATISTICHE !!! PER ESEMPIO SUGLI ERRORI GRAMMATICALI E GIURIDICI DELLE SENTENZE EMESSE DAI GIUDICI ITALIANI ORDINARI. COSTORO DA PADRE IN FIGLIO SI PASSANO L’IMPEGO PUBBLICO IN MAGISTRATURA RECANDO IMPUNEMENTE DANNI ENORMI AI PRIVATI ED ALLE AZIENDE IN ITALIA …. IN ITALIA C’E SOLO CORRUZIONE, MALASANITA E MALAGIUSTIZIA E COLPA è SOLAMENTE DEI CD. VINCITORI DEL PUBBLICO CONCORSO NEGRIERI E IMBROGLIONI CHE SI TRAMANDANO LE POLTRONE DA GENERAZIONI E GENERAZIONI TENENDOCI TUTTI COME CANI AL GUINZAGLIO E ORA DI DIRE BASTA!!! MORDIAMOLI E PRENDIAMOLI A CALCI NEL CULO !!! SCENDIAMO IN PIAZZA COME GLI STUDENTI UNIVERSITARI ALLE RECENTI MANIFESTAZIONI!!!!! Associamoci e manifestiamo per l'abolizione dell' esame ... oppure per recuperare i nostri soldi ed i nostri diritti civili ed umani ... BASTA RIBELLIAM | |
Da: Patriarca | 16/10/2010 15:08:34 |
Ho letto attentamente il tuo intervento e non posso che pensare che ieri sera ti sei ubriacato di brutto. I soldi per i libri sono soldi fregati? (Non hai avuto il libro?) I diritti umani? (Il diritto a fare l'avvocato?) Corsi di aggiornamento per lavorare? (Ci sono anche quelli gratuiti) Art. 3 Cost.? (Uguali mezzi non uguali capacità ) Art. 36 Cost. (Comincia tu a fare una causa di lavoro al tuo dominus invece di mandare gli altri avanti. Poi racconta ai tuoi colleghi quello che hai fatto e vedrai che coinvolgerai anche loro, altro che forum). Il conciliatore dipendente? (Vuoi uno stipendio da libero professionista facendo il dipendente?) Iscrizione all'albo diretta? (Eliminiamo anche la laurea!) Risarcimento danno mancato guadagno? (non so che dire...) Passaggio da padre a figli ai posti di Giudici? (Magari alcuni sono bravi di famiglia). Secondo me la rabbia ti ha confuso un pò le idee. Stai sciolto! Mo ven Natale, ma primm' l'esame! | |
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Da: X TUTTI | 16/10/2010 16:01:14 |
QUALI SONO I SEGNI IDENTIFICATIVI DELL'ELABORATO? ANDARE A CAPO, LASCIANDO DELLO SPAZIO VUOTO, COSTITUISCE SEGNO IDENTIFICATIVO? | |
Da: mario | 16/10/2010 16:13:31 |
SE VOGLIONO I SEGNI IDENTIFICATIVI SE LI INVENTANO E SONO CAPACI DI INVALIDARTI IL COMPITO IN QUALSIASI MOMENTO | |
Da: Non concordo | 16/10/2010 16:27:53 |
Se realmente tutti i bocciati abbiamo meritato questo risultato, lo verifichereno e ne prenderemo atto. Ma se dovesse emergere, che probabilmente potevamo raggiungere la sufficienza e quindi la legittima promozione, penso che sia arrivato il momento di fare tutti ricorsi. Difendiamo i nostri diritti ricorrendo per vie legali. | |
Da: x "non concordo" | 16/10/2010 18:01:59 |
il problema è che il tar napoli tende a rigettare......nel merito non si può fare niente......... | |
Da: mario per marika | 16/10/2010 18:21:14 |
non penso sorteggino subito li consiglio che ti do e' di iniziare a studiare subito cosi' ti trovi avvantaggiata. se poi lo vuoi fare in preappello sei in grado di sostenerlo. | |
Da: liv | 16/10/2010 21:59:56 |
si vede che tu stai a posto e non hai la minima sensibilita' per chi non e' fortunato come te e, ciononostante, suda, fatica e studia! | |
Da: liv | 16/10/2010 22:03:11 |
liv rispondeva al borioso patriarca! | |
Da: Luigi | 17/10/2010 10:25:16 |
Cari amici, anche quest'anno come gli anni precedenti siamo stati scartati e ritenuti non idonei all'esercizio della professione forense... Ora basta!!... sta per partire una nuova iniziativa associativa al fine di rappresentare il nostro interesse di legalità e trasparenza nella correzione degli elaborati e nello svolgimento delle prove d'esame... e' questo che vogliamo, non che qualcuno ci regali l'esame, ma solo la tutela del nostro interesse legittimo alla correttezza, imparzialità ed effettività delle correzioni e delle prove stesse... Pertanto, con un gruppo di colleghi napoletani abbiamo deciso di fondare una sorta di associazione che presto sarà presente anche su facebook al fine di diffondere le relative iniziative... e' arrivato il momento di unirci al fine di avere una rappresentanza del nostro desiderio legittimo di legalità ...Prossimamente pubblicherò il nome del gruppo e le coordinate per tenerci in contatto su Facebook... A presto | |
Da: mario | 17/10/2010 10:54:41 |
SPERIAMO CHE IL TUTTO SORTISCA QUALCHE EFFETTO .IN UN PAESE DOVE LE VOCI FUORI CAMPO NON SONO PRESE IN CONSIDERAZIONE DAGLI ATTORI PROFESSIONISTI,IMPEDISCE QUALSIASI FORMA DI PROTESTA.SE CHI CI GOVERNA VUOLE TARPARCI LE ALI ANCOR PRIMA DI INIZIARE LA PROFESSIONE (vedi l'orrida riforma) ti fa capire ,quanto siamo lontani da une soluzione almeno sufficiente del problema. | |
Da: Domenico | 17/10/2010 11:12:00 |
Anche io ormai sono stanco, dobbiamo assolutamente associarci per combattere questo sistema sbagliato. Dobbiamo chiedere i nostri diritti, le commissioni devono motivare e leggere i compiti... caro luigi anche se non ti conosco sono con te. | |
Da: X marika e mario | 17/10/2010 11:15:58 |
Ve ne andate affanculo sull'altro forum visto che siete stati promossi... | |
Da: Raccomandazione | 17/10/2010 11:18:36 |
Esiste o non esiste? | |
Da: per tutti i bocciati | 17/10/2010 11:33:57 |
coraggio | |
Da: esame | 17/10/2010 11:48:36 |
x massimiliano docet ma cosa dici, che si copia e si copierà sempre hai detto una serie di ovvietà che non seguirà nessuno | |
Da: bastardo senza gloria | 17/10/2010 14:00:25 |
x morrison. Sei davvero bravissima/o è proprio così che vanno le cose. Il commento + sagace e caustico che abbia letto in questo forum. Il bello è che c'è ancora chi crede che si passi x merito e viceversa x demerito. Cmq complimenti x la tua lucidità e per quello che può valere ritengo che avresti meritato l'ammissione all'orale. | |
Da: X morrison | 17/10/2010 14:30:21 |
Sei un grande. | |
Da: x raccomandazione | 17/10/2010 15:04:18 |
per le correzioni è difficile ma chi ha buoni agganci credo di si....... per lo svolgimento.......è sotto gli occhi di tutti.........c'è gente che ha (solo) copiato elaborati passati da commissari.......con i quali presumo c'erano agganci.......... è uno schifo...... già il fatto che i compiti si fanno in gruppi.si spostano le sedie da una parte all'altra.si corre di quà e di là ..............e poi c'è pure chi dice: i bocciati hanno sbagliato il compito.............i promossi lo meritano.................ma v............. | |
Da: x luigi | 17/10/2010 15:05:34 |
Da: x luigi | 17/10/2010 15:08:35 |
concordo............serietà nello svolgimento, in primis....niente gruppi, ma lavoro individuale........i commissari non devono aiutare i loro pupilli.........se c'è qualcosa da dire si dice al microfono..........a tutti.........e dico: a tutti......... se qualcuno vuole capire cosa sia la disparità di trattamento basta che viene alla Mostra in quei giorni.........il senso profondo della disparità sta là ........davanti agli occhi........... | |
Da: x tutt | 17/10/2010 15:14:21 |
la rabbia è vedere quei ricconi di raccomandati con lo studio avviato che subito subito (x bravura, s'intende) si prendono l'abilitazione....e noi che sudiamo e avremmo bisogno di prendecela prima di loro (perchè per noi è dura e dobbiamo iniziare da zero, senza studio avvitao) dobbiamo attendere chissà quanto ancora........ | |
Da: Luigi | 17/10/2010 16:05:00 |
Amici, Noi non vogliamo far guerra a nessuno, ma cerchiamo solo la trasparenza e la legalità , pertanto, Vi invito a diffondere la notizia che presto quest'organismo sarà operativo, ma soprattutto Vi invito ad unirci in virtù di quel principio di imparzialità che dovrebbe ispirare ogni procedura di valutazione , concorsuale o meno che sia... a giorni sarà presente il nostro simbolo ed il nostro gruppo su Facebook, pertanto la neonata associazione virtuale avrà bisogno del Vostro prezioso supporto (assolutamente non economico, bensì esclusivamente in termini numerici) per poter muovere i primi passi... Quello di cui noi tutti abbiamo bisogno è la legalità durante le procedura d'esame e dopodi essa, ma sopprattutto la rappresentatività di una categoria di persone che, colpite dalla cattiva "sorte" nella fase delle correzioni per piu' o meno volte, vuole interloquire ed essere ascoltata anche in vista di una eventuale riforma... Noi siamo persone, con le nostre aspirazioni e con tanti sacrifici fatti fino ad oggi per arrivare sin qui... | |
Da: Patriarca | 17/10/2010 20:00:45 |
Caro liv, la boriosità lasciala a chi si esalta e ai vanitosi perchè con il mio intervento non c'entra proprio nulla. E' un dato di fatto che il sig. concreto abbia scritto delle assurdità logiche e giuridiche. Condivido pienamente la voglia di fare qualcosa che cambi l'accesso al titolo poichè quello alla professione nessuno ce lo nega dal momento che esercitano l'avvocatura e si fanno chiamare avvocati anche i contadini che ti passano le pratiche. Ma tieni ben distinto quale deve essere l'oggetto della tua richiesta: sicuramente non il risarcimento del danno per aver studiato giurisprudenza. | |
Da: lollo | 17/10/2010 20:11:50 |
cifre: promossi 29% a questa percentuale bisogna ognii anno detrarre 10%(spero) degli elaborati dei 'pupilli'- si presume che il compito che gli arriva da fuori sia svolto veramente bene 10% di persone veramente preparate che stanno studiando, magistratura, notarile, e che hanno realmente una marcia in più rimane un 9%... | |
Da: mario | 17/10/2010 22:07:51 |
io non lo sono stato quindi modera il linguaggio chiunque tu sia grazie. | |
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