Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: X non 21/10/2009 15:47:59
abbiamo capito perchè ti stanno tanto a cuore i precari....
Adesso si è sistemato un tuo parente, dico bene.....???
Si è scoperto l'arcano....

Da: non 21/10/2009 15:55:17
x non....Vedi tu purtroppo parli cosi', a vanvera. Sei pienamente sicuro che a me interessano i precari o avevo qualche parente? Sei vuoi, oltre all appartamento ci possiamo giocare anche dell altro, perchè almeno io prima di parlare, non dico come te.... perchè avevi qualche parente o sei precario.... o quello che ti passa per la mente.Eppure ho specificato, che io non sono d'accordo che i precari vengono stabilizzati in questo modo senza fare un concorso. Mah!!

Da: X non 21/10/2009 15:56:42
Penso non sia più opportuno continuare questa conversazione con te. E' priva di senso.

Da: Remo 21/10/2009 15:58:35
Vorrei sapere se per il 27 è stato deciso qualcosa?
Comitato, per favore, rispondi?
Se non facciamo qualcosa adesso, poi è troppo tardi.

Da: non 21/10/2009 16:03:03
Ci mancherebbe non sei obbligato. Forse ti piace conversare solo con chi la pensa come te e ti dice, che vengono tutti assunti. Sia chiaro, io non sto' dicendo che non vi devono assumere, ma quando un assessore vi dice in diretta, le cose che vi ha detto, forse ci penserei, un po.... e puo' darsi che quello che vi dicono, come dici te "prive di senso" alla fine non era. Cmq sulla prossima delibera ci sarà scritto tutto, visto che là stanno preparando.

Da: X tutti iscritti e non al comitato 21/10/2009 16:03:41
tutte cose già dette.
Ma per la mobilitazione che aspettiamo?
Novembre 2011!!
Qui si parla, si parla ...ma i fatti quando?
Facciamo entrare fissi pure i sorci al comune e poi gli diamo anche il formaggio?
Così saperemo tutti contenti e coj..ti!!

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Da: X non 21/10/2009 16:05:21
lo sai che con la tua prosopopea rassomigli tanto a Cavallari?

Da: eta beta 21/10/2009 16:41:11
Caro non, francamente è stancante discutere con te, perché continui a dire cose inesatte..........
Sulla delibera: ho parlato di aspetti privatistici...........ma tu mi continui a dire che la posso cambiare..........lo capisci che quando siamo andati a sederci a quell'orale il Comune di Roma ci aveva informati anche con il sito internet che i posti erano 400 per scorrimento di graduatoria???????? e ti pare che questo non produce effetti???????? ma ti pare che un avvocato che sa fare il suo mestiere queste cose non le valuta???????? e ti pare che un giudice non prende in considerazione queste cose??????????? ma che credi, che i posti di lavoro delle persone si fumano così da un giorno all'altro senza alcuna conseguenza su un piano giuridico????? e mi fermo qui........
Su quanto accaduto ieri in tv: ha definito la delibera 88, "un accordo sindacale", ha citato il municipio XII invece del XIII (è la terza volta che lo dico), è stato tempestato di telefonate e non a mai risposto chiaramente...........ha detto in sostanza che il comune fa quello che vuole............bene, bravo, bis..........visto che ti piace continua a seguirlo, a credergli e a dargli ragione.........tanto le persone leggono, si informano, ascoltano e si fanno un'idea di qual'è la verità......
Ti saluto........

Da: non 21/10/2009 16:47:59
x etabeta, che dirti se vuoi che ti dica che hai ragione sulla questione della delibera ti do' ragione, piu' di cosi che fare? cmq alla fine lo vedrai da solo, se possono oppure no. Ti saluto anche io e in bocca al lupo.

Da: X non 21/10/2009 16:49:25
Certo la delibera si può modificare, ma non si possono modificare gli effetti giuridici che la delibera stessa ha prodotto durante tutti i mesi di vigenza. Tale delibera è stata pubblicata ed i cittadini hanno tutti i diritti di attendersi i frutti che questa delibera può dare sia in bene che in male.
E poi, per quanto riguarda le stabilizzazioni, c'è da dire che la legge dello Stato può essere anticostituzionale, (in questo caso c'è l'art. 97) per cui le stabilizzazioni applicate possono essere dichiarate non valide qualora la Corte Cost. dichiarasse incostiotuzionale la legge.

Da: non 21/10/2009 16:50:57
e cmq io ho detto che forse prima che scada, ad arrivare ad assumere in tutto i famosi 400, per me povrebbero farlo, ma se cambiano il tutto,cn la nuova delibera possono farlo.

Da: non 21/10/2009 16:57:00
x non....per quello che riguarda il primo punto non sono d accordo con te. Gli effetti giuridici di una delibera si possono cambiare eccome, in quanto un ente deve perseguire gli interessi pubblici e non di pochi, altrimenti non avrebbe senso fare la riorganizzazione che cavallari è tanto contento di urlare ai 4 venti, e su quella ci sarà il nocciolo del tutto. Poi lo ripeto basterà aspettare quella nuova....per il secondo punto sono d accordo cn te, anche a me non va bene che vengano stabilizzati i precari in questo modo contro cio' che dice la Cost. ma questo lo sempre detto in precendenza.

Da: X non 21/10/2009 17:02:38
"in quanto un ente deve perseguire gli interessi pubblici e non di pochi"..........
perchè per te le quasi 800 persone che si sono fatte un mazzo tanto per entrare in graduatoria sono poche?
E gli interessi pubblici quali sono quelli dei precari stabilizzati con leggi ad hoc?
Abbia pazienza FINISCILA!

Da: eta beta 21/10/2009 17:07:06
Per non
Mi costringi a risponderti.........ma con simpatia!
Non sono uno sprovveduto, amico mio, e come me tanti.......quindi che mi dai ragione o meno non mi importa assolutamente nulla........hai detto la tua, ho detto la mia......chi segue il forum si farà un'idea su come stanno le cose.
Dici che lo vedrò da solo come la cambiano.........la vedremo tutti quanti in che termini la cambiano, siamo in tanti molto interessati..............e ricordati gli aspetti privatistici che continui a trascurare, forse non ti piacciono ma ci sono....
Crepi il lupo e saluti di nuovo.........

Da: eta beta 21/10/2009 17:11:23
Ah, la storia si concluderà nel 2011, l'assessore è stato chiaro, ha invitato tutti a sperare............
Quindi, caro non, ci vuole un pò di pazienza ed attenzione nel valutare quello che decideranno, te lo dico prima perché li metto in conto i famosi tempi lunghi di Ale!!!!!!!!!!

Da: non 21/10/2009 17:11:28
Quindi secondo te gli idonei di un concorso hanno degli interessi pubblici? beato te.....MAh.......forse dovresti leggere cosa vuol dire interesse pubblico, e dovresti sapere che è piu importante di qualsiasi altro interesse.

Da: X non 21/10/2009 17:13:49
quale è l'interesse pubblico quello di sistemare gli amici degli amici?
Ciao saputello

Da: ... 21/10/2009 17:16:16
a "non" hanno risposto in tanti,e sottolineando i punti importanti.
io aggiungo solo che i politici hanno un mandato (a termine!) dato dagli elettori, ed è meglio che se lo ricordino perchè noi non dimentichiamo, e politicamente le scelte sconsiderate si pagano........

Da: non 21/10/2009 17:20:05
x etabeta.... io ho detto che possono cambiarla, cioe' nessuno li obbliga a non cambiarla , quindi se vogliono seguire la 88, possono farlo assumendo fino al 2011 altri 200 e secondo me, potrebbero farlo,credo molto in questo, ma cosi come credo che non esauriranno la graduatoria, ma se vogliono cambiare il tutto possono fare anche questo. Tutto sara' scritto in quello che stanno preparando. Beh ovvio che bisogna sperare. Comunque mi complimento con te etabeta, perche' sei una persona che ha dimostrato senza offese i suoi punti di vista, e questo fà sempre onore. Io spero che potrai ottenere quello che ti sei prefisso.

Da: X non 21/10/2009 17:24:26
Tanto per chiarire il Comune è soggetto a tutte le leggi dello stato e l'autonomia rientra nell'ambito delle leggi dello Stato e soprattutto della Costituzione. Cavallari può dire quello che vuole, però la Magistratura può imporgli alcune cose, quali quelle di rispettare gli effetti privatistici della delibera 88. Inoltre, per quello che mi riguarda, la Costituzione è ancora operante anche se in questi tempi molti cerano di scansarla.

Da: non 21/10/2009 17:28:49
x non....purtroppo il non sapere nemmeno le definizioni giuridiche ti fa' solo dire "ciao saputello"....mah. Potresti saperle anche tu le cose se studiassi....gli idonei di un concorso non hanno interessi pubblici cosi come non hanno interessi leggitimi, quelli solo i vincitori li possono avere. Un comune per perseguire un interesse pubblico che è il piu' importante di tutti, puo' mettere in secondo piano altre cose. Ad esempio la riorganizzazione degli uffici di cui parla tanto cavallari in genere si fa per risparmiare (sempre se poi alla fine lo sanno fare, ma se lo sanno fare risparmiano), quindi ridurre eventiali spese o sprechi ed utilizzare quei soldi per fare altre cose ma sempre per perseguire gli interessi pubblici dei cittadini. Poi ovvio che tra dire e il fare.....

Da: eta beta 21/10/2009 17:30:06
.........e devo intervenire nuovamente..........ma poi basta, promesso!!!!
Caro non, hai un pò cambiato versione, adesso dici che possono assumere i 200 anche nel 2011, mentre prima dicevi che non li potevano assumere se vogliono.........diciamo che sui tempi hanno dei margini, sui numeri no.........questa è la verità!! Ma ogni decisione ha conseguenze, si valuterà cosa verrà deciso...........certo nel 2008 c'erano 400 posti di lavoro.........non scherziamo su queste cose........e loro stanno scherzando, non è bello sotto nessun punto di vista.........
Grazie, ho scambiato i post volentieri con te, ma ora mi ritiro sul serio!!!!!!!!!!!

Da: non 21/10/2009 17:53:42
x etabeta... io non ho mai detto che a 400 non ci arrivano, potrebbero arrivarci entro il 2011 e alla fine dire, ecco come promesso. Il fatto è che rifare questa benedetta riorganizzazione degli uffici e ottimizzare il relativo personale, potrebbe far supporre che primo non scorreranno tutta la graduatoria e che forse non arriveranno a 400, ma sicuramente qualcuno lo prenderanno oltre a quelli gia' presi, questo è sicuro, prima che scada. Questo ho detto, basta che leggi qualche post indietro.
La magistratura non puo imporre nulla ad un comune e rispondo a x non, perche' se ad esempio un comune è in dissesto finanziario puo' bloccare anche le assunzioni, ma sono anche altre le situazioni che potrebbero impedire le assunzioni di un comune, e quindi cambiare il tutto. Ma perche' pensi che cavallari sbandieri sempre il famoso buco di bilancio?....insomma quello che dico, è che un comune ha la sua autonomia e puo' decidere come meglio crede, per i suoi cittadini, anche assumere o meno personale per i servizi agli stessi, anche perche' sappiamo tutti che la legge dice che che gli enti locali devono perseguire la riduzione della spesa pubblica in materia di personale....ottimizzare il tutto, ed è quello che con gli impiegati faranno, poi dove ci saranno carenze assumeranno.

Da: X Comitato 21/10/2009 17:58:36
Che cosa volete fare per quanto riguarda la manifestazione del 27?

Da: x non 21/10/2009 18:29:29
uccello del malaugurio. va de retro!!

Da: NDO STA ALE 21/10/2009 19:01:40
ALE ADESSO CHE DOVEVI PARLA NDO STAI??

Da: x non 21/10/2009 19:36:13
quindi secondo te gli atti amministrativi possono essere disattesi da un ente senza alcuna conseguenza, basta invocare un interesse pubblico non meglio specificato? beh allora l'Avvocatura comunale può essere soppressa domani se è tanto facile resistere ad un ricorso...basta concludere ogni atto così: si chiede il rigetto della domanda per interesse pubblico...per quanto riguarda il buco di bilancio poi per favore basta...a Roma vengono dati 500 milioni ogni anno dal governo ed attualmente è tutt'altro che in dissesto finanziario...

Da: Roberto 21/10/2009 19:40:19
Penso che più della delibera 88 pesa l'accordo fatto a suo tempo con i sindacati che è poi il contenuto della delibera stessa.
Per i sindacati quell'accordo,secondo me,è come un macigno perchè li costringe alla coerenza.
Non possono,una volta seduti al tavolo di questa nuova trattativa,rinunciare a ciò che era stato ottenuto in precedenza.
Per loro la pubblica amministrazione non ha colore politico,è comunque la controparte,per cui il contenuto della delibera n.88
non può che essere il PUNTO DI PARTENZA ,altrimenti perdono la forza e ...la faccia.
E infatti mi sembra di sapere che loro chiederanno l'assunzione di tutti gli idonei per ottenere almeno 500 assunzioni o giù di lì.
Ecco perchè un Comitato forte ed inc...to,può costituire un buon razzo ....per i sindacalisti.

Da: non 21/10/2009 20:16:31
x roberto sono d accordo con te....pero ti faccio un esempio, perche' alla fine chi gestisce queste cose, fà cosi. Penso che sia sotto gli occhi di tutti la situazione dei vigili urbani, sotto organico, e li' di certo non possono ottimizzare il personale, a meno che non riducono il territorio di roma, come è successo per il municipio fiumicino, divenuto poi autonomo. Quindi per forza di cose devono rispettare la pianta organica, sia perchè promesso nelle elezioni con la sicurezza sia perche' il corpo era veramente ridotto all'osso. Ora loro esauriscono entro il 2011 la graduatoria dei vigili chiamando 200persone l'anno per un totale di 600 persone( 200 nel 2009 gia' chiamate 200 nel 2010 e altre 200 nel 2011) , e poi nel 2010 fanno un concorso per assumere ben 1100 nuovi vigili, è ovvio che tutto questo comporta delle risorse, che dovranno pur prendere da qualche parte. Quindi i vigili non vengono ottimizzati anzi, mentre gli uffici e i relativi impiegati si. Allora possono dirti, i soldi sono questi, da una parte occorrono per questo (vigili, infrastrutture, il sociale ecc) che per loro sono piu' importanti e dall altra parte dobbiamo pero' ottimizzare, (che in parole povere vuol dire tagliare) dove è meno importante. Quindi riorganizziamo tutti gli uffici, tagliamo i dipartimenti ecc e distribuiamo meglio il personale, poi dove manchera' assumeremo. Fatto cio ai sindacati possono proporre una cosa del genere....come fatta per i vigili, assumere 100 persone fino al 2011, e quindi altri 200,(200 assunte nel 2009, 100 nel 2010 e altre 100 nel 2011) fare nel 2010 un nuovo concorso, cosi che scaduta quella del 2011, avremo un nuova graduatoria da dove attingere fino al 2014, per i futuri pensionamenti. In fin dei conti ieri cavallari non ha detto per filo e per segno questo,ma cogliendo quelle poche parole che riguardavano gli amministrativi, il significato potrebbero essere questo che ho citato. Ecco perche io dico che è piu' importante un interesse pubblico come la sicurezza, e quindi assumere vigili, che riempire gli uffici di ammisnitrativi, ed ecco il perchè loro possono cambiare le delibere in ogni sua forma, per perseguire l 'interesse pubblico(ci mancherebbe se non lo' potessero fare,questo sarebbe l'errore). Poi sia ben chiaro lavorando ad un comune sò per esperienza personale come la giunta lavori, (ed è come vi ho detto nell esempio appena fatto)ma se la stessa riesca ad esaudire i vostri desideri, ben venga e sarò contento per voi, perchè vi posso ben capire. Ma come sapete, ci saranno sempre i ma, se prima non viene messo nero su bianco con la nuova delibera del personale che dovranno emanare, il tutto. Cmq oggi bene o male ( per chi ha voluto conversare con me e male per chi mi offendeva)ho potuto esprimere i discorsi fatti, perchè essendo influenzato a letto da 3 giorni, sono rimasto a casa, ma da domani ritornero' al mio lavoro, facendo di volta in volta qualche salto qui, e augurandovi un grosso in bocca al lupo. Con affetto Marco. Forza ragazzi.

Da: marci123 21/10/2009 22:03:28
Mi sembra di aver capito che per coloro che si trovano dopo la 400esima posizione o giù di lì non ci sono speranze che si arrivi allo scorrimento della graduatoria dopo tale posizione.
Se è così, molte persone che aspettavano di essere chiamate prima del 2011 avranno una cocente delusione.
Ciò varrebbe a dire che questo concorso è stato jellato, mentre per i vigili, i precari stabilizzati è tutto filato liscio, per noi invece solo l'amaro in bocca.
Non siamo nati con la camicia!!

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Da: X non	21/10/2009 15:47:59
abbiamo capito perchè ti stanno tanto a cuore i precari.... Adesso si è sistemato un tuo parente, dico bene.....??? Si è scoperto l'arcano....

Da: non	21/10/2009 15:55:17
x non....Vedi tu purtroppo parli cosi', a vanvera. Sei pienamente sicuro che a me interessano i precari o avevo qualche parente? Sei vuoi, oltre all appartamento ci possiamo giocare anche dell altro, perchè almeno io prima di parlare, non dico come te.... perchè avevi qualche parente o sei precario.... o quello che ti passa per la mente.Eppure ho specificato, che io non sono d'accordo che i precari vengono stabilizzati in questo modo senza fare un concorso. Mah!!

Da: X non	21/10/2009 15:56:42
Penso non sia più opportuno continuare questa conversazione con te. E' priva di senso.

Da: Remo	21/10/2009 15:58:35
Vorrei sapere se per il 27 è stato deciso qualcosa? Comitato, per favore, rispondi? Se non facciamo qualcosa adesso, poi è troppo tardi.

Da: non	21/10/2009 16:03:03
Ci mancherebbe non sei obbligato. Forse ti piace conversare solo con chi la pensa come te e ti dice, che vengono tutti assunti. Sia chiaro, io non sto' dicendo che non vi devono assumere, ma quando un assessore vi dice in diretta, le cose che vi ha detto, forse ci penserei, un po.... e puo' darsi che quello che vi dicono, come dici te "prive di senso" alla fine non era. Cmq sulla prossima delibera ci sarà scritto tutto, visto che là stanno preparando.

Da: X tutti iscritti e non al comitato	21/10/2009 16:03:41
tutte cose già dette. Ma per la mobilitazione che aspettiamo? Novembre 2011!! Qui si parla, si parla ...ma i fatti quando? Facciamo entrare fissi pure i sorci al comune e poi gli diamo anche il formaggio? Così saperemo tutti contenti e coj..ti!!

Da: X non	21/10/2009 16:05:21
lo sai che con la tua prosopopea rassomigli tanto a Cavallari?

Da: eta beta	21/10/2009 16:41:11
Caro non, francamente è stancante discutere con te, perché continui a dire cose inesatte.......... Sulla delibera: ho parlato di aspetti privatistici...........ma tu mi continui a dire che la posso cambiare..........lo capisci che quando siamo andati a sederci a quell'orale il Comune di Roma ci aveva informati anche con il sito internet che i posti erano 400 per scorrimento di graduatoria???????? e ti pare che questo non produce effetti???????? ma ti pare che un avvocato che sa fare il suo mestiere queste cose non le valuta???????? e ti pare che un giudice non prende in considerazione queste cose??????????? ma che credi, che i posti di lavoro delle persone si fumano così da un giorno all'altro senza alcuna conseguenza su un piano giuridico????? e mi fermo qui........ Su quanto accaduto ieri in tv: ha definito la delibera 88, "un accordo sindacale", ha citato il municipio XII invece del XIII (è la terza volta che lo dico), è stato tempestato di telefonate e non a mai risposto chiaramente...........ha detto in sostanza che il comune fa quello che vuole............bene, bravo, bis..........visto che ti piace continua a seguirlo, a credergli e a dargli ragione.........tanto le persone leggono, si informano, ascoltano e si fanno un'idea di qual'è la verità...... Ti saluto........

Da: non	21/10/2009 16:47:59
x etabeta, che dirti se vuoi che ti dica che hai ragione sulla questione della delibera ti do' ragione, piu' di cosi che fare? cmq alla fine lo vedrai da solo, se possono oppure no. Ti saluto anche io e in bocca al lupo.

Da: X non	21/10/2009 16:49:25
Certo la delibera si può modificare, ma non si possono modificare gli effetti giuridici che la delibera stessa ha prodotto durante tutti i mesi di vigenza. Tale delibera è stata pubblicata ed i cittadini hanno tutti i diritti di attendersi i frutti che questa delibera può dare sia in bene che in male. E poi, per quanto riguarda le stabilizzazioni, c'è da dire che la legge dello Stato può essere anticostituzionale, (in questo caso c'è l'art. 97) per cui le stabilizzazioni applicate possono essere dichiarate non valide qualora la Corte Cost. dichiarasse incostiotuzionale la legge.

Da: non	21/10/2009 16:50:57
e cmq io ho detto che forse prima che scada, ad arrivare ad assumere in tutto i famosi 400, per me povrebbero farlo, ma se cambiano il tutto,cn la nuova delibera possono farlo.

Da: non	21/10/2009 16:57:00
x non....per quello che riguarda il primo punto non sono d accordo con te. Gli effetti giuridici di una delibera si possono cambiare eccome, in quanto un ente deve perseguire gli interessi pubblici e non di pochi, altrimenti non avrebbe senso fare la riorganizzazione che cavallari è tanto contento di urlare ai 4 venti, e su quella ci sarà il nocciolo del tutto. Poi lo ripeto basterà aspettare quella nuova....per il secondo punto sono d accordo cn te, anche a me non va bene che vengano stabilizzati i precari in questo modo contro cio' che dice la Cost. ma questo lo sempre detto in precendenza.

Da: X non	21/10/2009 17:02:38
"in quanto un ente deve perseguire gli interessi pubblici e non di pochi".......... perchè per te le quasi 800 persone che si sono fatte un mazzo tanto per entrare in graduatoria sono poche? E gli interessi pubblici quali sono quelli dei precari stabilizzati con leggi ad hoc? Abbia pazienza FINISCILA!

Da: eta beta	21/10/2009 17:07:06
Per non Mi costringi a risponderti.........ma con simpatia! Non sono uno sprovveduto, amico mio, e come me tanti.......quindi che mi dai ragione o meno non mi importa assolutamente nulla........hai detto la tua, ho detto la mia......chi segue il forum si farà un'idea su come stanno le cose. Dici che lo vedrò da solo come la cambiano.........la vedremo tutti quanti in che termini la cambiano, siamo in tanti molto interessati..............e ricordati gli aspetti privatistici che continui a trascurare, forse non ti piacciono ma ci sono.... Crepi il lupo e saluti di nuovo.........

Da: eta beta	21/10/2009 17:11:23
Ah, la storia si concluderà nel 2011, l'assessore è stato chiaro, ha invitato tutti a sperare............ Quindi, caro non, ci vuole un pò di pazienza ed attenzione nel valutare quello che decideranno, te lo dico prima perché li metto in conto i famosi tempi lunghi di Ale!!!!!!!!!!

Da: non	21/10/2009 17:11:28
Quindi secondo te gli idonei di un concorso hanno degli interessi pubblici? beato te.....MAh.......forse dovresti leggere cosa vuol dire interesse pubblico, e dovresti sapere che è piu importante di qualsiasi altro interesse.

Da: X non	21/10/2009 17:13:49
quale è l'interesse pubblico quello di sistemare gli amici degli amici? Ciao saputello

Da: ...	21/10/2009 17:16:16
a "non" hanno risposto in tanti,e sottolineando i punti importanti. io aggiungo solo che i politici hanno un mandato (a termine!) dato dagli elettori, ed è meglio che se lo ricordino perchè noi non dimentichiamo, e politicamente le scelte sconsiderate si pagano........

Da: non	21/10/2009 17:20:05
x etabeta.... io ho detto che possono cambiarla, cioe' nessuno li obbliga a non cambiarla , quindi se vogliono seguire la 88, possono farlo assumendo fino al 2011 altri 200 e secondo me, potrebbero farlo,credo molto in questo, ma cosi come credo che non esauriranno la graduatoria, ma se vogliono cambiare il tutto possono fare anche questo. Tutto sara' scritto in quello che stanno preparando. Beh ovvio che bisogna sperare. Comunque mi complimento con te etabeta, perche' sei una persona che ha dimostrato senza offese i suoi punti di vista, e questo fà sempre onore. Io spero che potrai ottenere quello che ti sei prefisso.

Da: X non	21/10/2009 17:24:26
Tanto per chiarire il Comune è soggetto a tutte le leggi dello stato e l'autonomia rientra nell'ambito delle leggi dello Stato e soprattutto della Costituzione. Cavallari può dire quello che vuole, però la Magistratura può imporgli alcune cose, quali quelle di rispettare gli effetti privatistici della delibera 88. Inoltre, per quello che mi riguarda, la Costituzione è ancora operante anche se in questi tempi molti cerano di scansarla.

Da: non	21/10/2009 17:28:49
x non....purtroppo il non sapere nemmeno le definizioni giuridiche ti fa' solo dire "ciao saputello"....mah. Potresti saperle anche tu le cose se studiassi....gli idonei di un concorso non hanno interessi pubblici cosi come non hanno interessi leggitimi, quelli solo i vincitori li possono avere. Un comune per perseguire un interesse pubblico che è il piu' importante di tutti, puo' mettere in secondo piano altre cose. Ad esempio la riorganizzazione degli uffici di cui parla tanto cavallari in genere si fa per risparmiare (sempre se poi alla fine lo sanno fare, ma se lo sanno fare risparmiano), quindi ridurre eventiali spese o sprechi ed utilizzare quei soldi per fare altre cose ma sempre per perseguire gli interessi pubblici dei cittadini. Poi ovvio che tra dire e il fare.....

Da: eta beta	21/10/2009 17:30:06
.........e devo intervenire nuovamente..........ma poi basta, promesso!!!! Caro non, hai un pò cambiato versione, adesso dici che possono assumere i 200 anche nel 2011, mentre prima dicevi che non li potevano assumere se vogliono.........diciamo che sui tempi hanno dei margini, sui numeri no.........questa è la verità!! Ma ogni decisione ha conseguenze, si valuterà cosa verrà deciso...........certo nel 2008 c'erano 400 posti di lavoro.........non scherziamo su queste cose........e loro stanno scherzando, non è bello sotto nessun punto di vista......... Grazie, ho scambiato i post volentieri con te, ma ora mi ritiro sul serio!!!!!!!!!!!

Da: non	21/10/2009 17:53:42
x etabeta... io non ho mai detto che a 400 non ci arrivano, potrebbero arrivarci entro il 2011 e alla fine dire, ecco come promesso. Il fatto è che rifare questa benedetta riorganizzazione degli uffici e ottimizzare il relativo personale, potrebbe far supporre che primo non scorreranno tutta la graduatoria e che forse non arriveranno a 400, ma sicuramente qualcuno lo prenderanno oltre a quelli gia' presi, questo è sicuro, prima che scada. Questo ho detto, basta che leggi qualche post indietro. La magistratura non puo imporre nulla ad un comune e rispondo a x non, perche' se ad esempio un comune è in dissesto finanziario puo' bloccare anche le assunzioni, ma sono anche altre le situazioni che potrebbero impedire le assunzioni di un comune, e quindi cambiare il tutto. Ma perche' pensi che cavallari sbandieri sempre il famoso buco di bilancio?....insomma quello che dico, è che un comune ha la sua autonomia e puo' decidere come meglio crede, per i suoi cittadini, anche assumere o meno personale per i servizi agli stessi, anche perche' sappiamo tutti che la legge dice che che gli enti locali devono perseguire la riduzione della spesa pubblica in materia di personale....ottimizzare il tutto, ed è quello che con gli impiegati faranno, poi dove ci saranno carenze assumeranno.

Da: X Comitato	21/10/2009 17:58:36
Che cosa volete fare per quanto riguarda la manifestazione del 27?

Da: x non	21/10/2009 18:29:29
uccello del malaugurio. va de retro!!

Da: NDO STA ALE	21/10/2009 19:01:40
ALE ADESSO CHE DOVEVI PARLA NDO STAI??

Da: x non	21/10/2009 19:36:13
quindi secondo te gli atti amministrativi possono essere disattesi da un ente senza alcuna conseguenza, basta invocare un interesse pubblico non meglio specificato? beh allora l'Avvocatura comunale può essere soppressa domani se è tanto facile resistere ad un ricorso...basta concludere ogni atto così: si chiede il rigetto della domanda per interesse pubblico...per quanto riguarda il buco di bilancio poi per favore basta...a Roma vengono dati 500 milioni ogni anno dal governo ed attualmente è tutt'altro che in dissesto finanziario...

Da: Roberto	21/10/2009 19:40:19
Penso che più della delibera 88 pesa l'accordo fatto a suo tempo con i sindacati che è poi il contenuto della delibera stessa. Per i sindacati quell'accordo,secondo me,è come un macigno perchè li costringe alla coerenza. Non possono,una volta seduti al tavolo di questa nuova trattativa,rinunciare a ciò che era stato ottenuto in precedenza. Per loro la pubblica amministrazione non ha colore politico,è comunque la controparte,per cui il contenuto della delibera n.88 non può che essere il PUNTO DI PARTENZA ,altrimenti perdono la forza e ...la faccia. E infatti mi sembra di sapere che loro chiederanno l'assunzione di tutti gli idonei per ottenere almeno 500 assunzioni o giù di lì. Ecco perchè un Comitato forte ed inc...to,può costituire un buon razzo ....per i sindacalisti.

Da: non	21/10/2009 20:16:31
x roberto sono d accordo con te....pero ti faccio un esempio, perche' alla fine chi gestisce queste cose, fà cosi. Penso che sia sotto gli occhi di tutti la situazione dei vigili urbani, sotto organico, e li' di certo non possono ottimizzare il personale, a meno che non riducono il territorio di roma, come è successo per il municipio fiumicino, divenuto poi autonomo. Quindi per forza di cose devono rispettare la pianta organica, sia perchè promesso nelle elezioni con la sicurezza sia perche' il corpo era veramente ridotto all'osso. Ora loro esauriscono entro il 2011 la graduatoria dei vigili chiamando 200persone l'anno per un totale di 600 persone( 200 nel 2009 gia' chiamate 200 nel 2010 e altre 200 nel 2011) , e poi nel 2010 fanno un concorso per assumere ben 1100 nuovi vigili, è ovvio che tutto questo comporta delle risorse, che dovranno pur prendere da qualche parte. Quindi i vigili non vengono ottimizzati anzi, mentre gli uffici e i relativi impiegati si. Allora possono dirti, i soldi sono questi, da una parte occorrono per questo (vigili, infrastrutture, il sociale ecc) che per loro sono piu' importanti e dall altra parte dobbiamo pero' ottimizzare, (che in parole povere vuol dire tagliare) dove è meno importante. Quindi riorganizziamo tutti gli uffici, tagliamo i dipartimenti ecc e distribuiamo meglio il personale, poi dove manchera' assumeremo. Fatto cio ai sindacati possono proporre una cosa del genere....come fatta per i vigili, assumere 100 persone fino al 2011, e quindi altri 200,(200 assunte nel 2009, 100 nel 2010 e altre 100 nel 2011) fare nel 2010 un nuovo concorso, cosi che scaduta quella del 2011, avremo un nuova graduatoria da dove attingere fino al 2014, per i futuri pensionamenti. In fin dei conti ieri cavallari non ha detto per filo e per segno questo,ma cogliendo quelle poche parole che riguardavano gli amministrativi, il significato potrebbero essere questo che ho citato. Ecco perche io dico che è piu' importante un interesse pubblico come la sicurezza, e quindi assumere vigili, che riempire gli uffici di ammisnitrativi, ed ecco il perchè loro possono cambiare le delibere in ogni sua forma, per perseguire l 'interesse pubblico(ci mancherebbe se non lo' potessero fare,questo sarebbe l'errore). Poi sia ben chiaro lavorando ad un comune sò per esperienza personale come la giunta lavori, (ed è come vi ho detto nell esempio appena fatto)ma se la stessa riesca ad esaudire i vostri desideri, ben venga e sarò contento per voi, perchè vi posso ben capire. Ma come sapete, ci saranno sempre i ma, se prima non viene messo nero su bianco con la nuova delibera del personale che dovranno emanare, il tutto. Cmq oggi bene o male ( per chi ha voluto conversare con me e male per chi mi offendeva)ho potuto esprimere i discorsi fatti, perchè essendo influenzato a letto da 3 giorni, sono rimasto a casa, ma da domani ritornero' al mio lavoro, facendo di volta in volta qualche salto qui, e augurandovi un grosso in bocca al lupo. Con affetto Marco. Forza ragazzi.

Da: marci123	21/10/2009 22:03:28
Mi sembra di aver capito che per coloro che si trovano dopo la 400esima posizione o giù di lì non ci sono speranze che si arrivi allo scorrimento della graduatoria dopo tale posizione. Se è così, molte persone che aspettavano di essere chiamate prima del 2011 avranno una cocente delusione. Ciò varrebbe a dire che questo concorso è stato jellato, mentre per i vigili, i precari stabilizzati è tutto filato liscio, per noi invece solo l'amaro in bocca. Non siamo nati con la camicia!!