Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: VIPER 11/11/2008 22:51:20
Ciao lupacchiotto, stai attento; i guai te li vai proprio a cercare.
Se ti scopre il guardiacaccia, credo che saranno bitter birds...

Da: Lone Wolf 11/11/2008 23:00:00
Ciao serpentello, e nun portà sfiga...sì no te sradico quèj du' dentini che t'àritrovi e che cè tenghi tanto.

Da: Il dado tratto 11/11/2008 23:24:17
Idonei non fatevi fuorviare da alcuni utenti...Gli idonei hanno un interesse legittimo a che la p.a. faccia scorrerere la graduatoria e non attinga ad altre fonti per prendere personale nel medesimo ruolo.
QUesto è quello che dice il Consiglio di Stato, perciò non fatevi fregare da chi dice che non avete alcuna posizione giuridica da vantare e che potete solo rimettervi alla politica!! L'interesse legittimo non è un dir. soggettivo ma è pur sempre una posizion giuridica che l'ordinamento tutela e che può essere vantata innanzi al t.a.r.
Fatevi valere!

Da: VIPER 12/11/2008 00:33:36
X kid...

Ho sentito Giulio, in quel di milano, va tutto bene. Si sta inserendo alla grande ed è entusiasta del lavoro.
Ho sentito anche 7*, lui è meno entusiasta, ma pur sempre positivo.
Meno entusiasta, perchè non si aspettava questa dilazione, pensava che il tutto sarebbe andato avanti più celermente su di un doppio binario.
Mentre al momento, tutto si muove su di un binario solo; ma rimane convinto che il tutto accelererà entro la primavera.
Al momento, ha la mie stesse info.

Non risulta che il 24 corrente ci siano esami scritti o quantaltro per i precari; le azioni del caso, saranno portate avanti come programmate dall'amministrazione(altrimenti perdono il treno).
Al momento le uniche cose certe sono, il colloquio finale relativo al corso interno di formazione delle ex figure professionali a esaurimento, informatica e telematica(Pochissime persone, credo 11). Queste passeranno alla categoria C (istruttore servizi telematici).
Poi ci sono quelle del corso interno(fatto a luglio) della famiglia OSAI (circa 500 cat. B) che dovranno fare gli esami orali tra circa 15 giorni. Per gli altri 450 circa(del corso di settembre), se ne parlerà i primi mesi del nuovo anno.
Le future riunioni con i sindacati, serviranno soltanto per "definire" date e accordi di massima per la rimodulazione delle assunzioni dalle varie graduatorie in essere(anche se credo che, siano in molti a sapere come verranno rimodulate).
Questo è al momento quanto mi è dato di sapere.
Se avrò delle nuove info, sarà mia cura informarti.
Ciao kid, buona notte.

Da: kid 12/11/2008 00:56:21
Ciao VIPER!
Grazie per le informazioni, non ho risposto prima perché mi sono collegato solo ora.
Solo una cosa, che peraltro ti avevo già chiesto, ma dato che qui cambia sempre tutto urge un aggiornamento: i 26 riservatari saranno riqualificati prima delle assunzioni dalla nostra graduatoria, liberando così dei posti? Ti rifaccio questa domanda solo perché nel tuo post fai riferimento alle progressioni interne.
Rispondimi quando puoi.
Grazie di nuovo e buonanotte anche a te!

Da: kid 12/11/2008 01:01:26
Ah, un saluto anche a Giulio e 7*, che spero continuino a seguirci!
Anche se è da un pò che non intervengono, restano sempre fondamentali per il nostro forum!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: VIPER 12/11/2008 01:09:41
Ciao kid,
Per quanto riguarda i 26 riservatari, non so dirti niente in merito.
Ciò è dovuto al fatto che non so se e quanti hanno partecipato al corso interno.
Se hanno partecipato anche a quello, certamente, prenderanno l'occasione che arriverà per prima.
Sai, anche loro, come è giusto che sia, sfrutteranno la prima occasione utile.

Da: VIPER 12/11/2008 01:27:16
X Kid,
Al momento, non sono in grado di controllare la lista del personale interno ammesso agli esami orali(per poter fare un confronto).
Tale lista, è visibile solamente tramite la rete interna del comune sul sito del Marcoaurelio.
Proverò a chiedere a 7* se può avere info in merito.
Ciao

Da: kid 12/11/2008 01:39:57
VIPER,
grazie come sempre per le informazioni e la disponibilità!
Credo che questa sia un'informazione interessante, 26 posti non sono pochi. Peraltro, visti i tempi, bisogna cercare di avere più informazioni possibili, qui cambia tutto da un momento all'altro.
Di nuovo buonanotte!

Da: fatina 12/11/2008 07:55:38
perchè i vari pinocchietti kid, viper ecc. e loro alleati non provano a dire la verità? Attenzione: vi si allunga il naso!

Da: XXXX 12/11/2008 08:54:31
Anch'io penso che gli addetti ai lavori siano già a conoscenza di tutto e ancora non lo dicono...

Da: VIPER 12/11/2008 09:27:29
X fatina

Dilla tu la verità, se ti senti tanto brava.
Visto che non sei in grado di riconoscerla.....sei una fatina fasulla.

Da: XXXX per Viper 12/11/2008 09:31:50
Ti potrei chiedere se hai qualche informazione , anche per sentito dire, su quelle che sono le intenzioni di questi e, che tu sappia, che peso effettivo avrà sto famigerato decreto Brunetta sulle ns assunzioni?

Da: VIPER 12/11/2008 09:43:41
Per XXXX
Per il momento no, si aspetta il famoso piano di rientro.
Per quanto riguarda il decreto Brunetta, credo che, in funzione del fabbisogno, chiederanno delle deroghe.
Non bisogna dimenticare "Roma capitale"; per il mese di marzo è previsto il resoconto della commissione dei saggi.

Da: aaa 12/11/2008 09:50:31
L'interesse legittimo è tutelato SOLO SE COINCIDENTE CON L'INTERESSE PUBBLICO (vedi manuale diritto amm.vo)...pensate che l'amministrazione non sia capace di sfruttare a proprio vantaggio questo fondamentale presupposto ?? che non riesca a trovare un modo per far passare per interesse pubblico la propria volonta' di non assumere? La vedo dura....

Da: VIPER 12/11/2008 09:55:50
Per aaa

Io questa volontà di non assumere, no la vedo.
Al momento, vedo solo la volontà di assumere quando e come dicono loro.

Da: Maria 12/11/2008 10:04:01
X aaa,

Stiamo parlando di un interesse legittimo (e pubblico) garantito dalla COSTITUZIONE ITALIANA.

Se entro il 2008 entrano SOLO precari e non attingono in pari misura dalla nostra graduatoria violano l'art. 97 della Costituzione e non sono io a dirlo, leggete i doc sotto linkati.

E la cosa che più mi convince che questa sia una strada percorribile e giusta è tutto l'accanimento che ci mettete per screditarla.

http://bp3.blogger.com/_Zl-14jhL6ps/R5BwhF4VU_I/AAAAAAAABd4/YFxc6fiycVE/s1600-h/Immagine+2.bmp

http://www.funzionepubblica.it/dipartimento/docs_html/Parere_Istat_10.01.08.htm

Da: XXXX per Viper 12/11/2008 10:08:54
Grazie, spero che presto si sappia del piano di rientro per sapere almeno qualcosa sulla tempistica, anch'io credo inoltre che la questione di Roma Capitale andrà alla lunga sicuramente a nostro vantaggio, almeno è quello che spero, vedremo, grazie ancora Viper, mi raccomando, quando hai delle notizie aggiornaci, ciao.

Da: aaa 12/11/2008 10:15:40
Guarda che qua nessuno ha interesse a screditare "questa strada".Siamo tutti nella stessa barca, con il primario interesse che la graduatoria sia usata.Ma questo non mi impedisce di esser realista. Anche perchè non credo convenga a nessuno alimentare facili entusiasmi per poi avere come conseguenza solo un'amara delusione: sarebbe controproducente, non farebbe altro che scoraggiarci. E per continuare sulla strada dei concorsi ti assicuro che non cè niente di piu' negativo che lo scoraggiamento. Ribadisco che l'interesse legittimo è definito dal diritto "un interesse tutelato solo se coincidente con l'interesse pubblico".Prendiamone atto.Tutto qua

Da: uao 12/11/2008 10:16:50
QUANDO ASSUMONO I VINCITORI?????????????????????????

Da: VIPER 12/11/2008 10:21:04
Per Maria

Io per principio, non scredito mai niente. Detto questo, facevo una piccola riflessione:
Non c'è niente di scritto che le assunzioni(da precariato e da concorso) debbano avvenire in contemporanea.
Quindi mi ponevo l'enigma:
Se il fabbisogno fosse di 800 persone, per esempio, e ne assumessero 400 TD entro dicembre e 400 concorsisti entro i primi mesi del 2009, avrebbero violato lo stesso l'art. 97 ???

Da: Maria 12/11/2008 10:22:24
aaa,
sono d'accordo con te 'non alimentiamo facili entusiasmi'

ma se il comune viola sto benedetto 50% a tutela dell'art 97 della Costituzione, e ben 1008 persone fanno ricorso per questo, non credi che sarebbe meno scoraggiante partecipare a concorsi pubblici ??

Da: x Maria 12/11/2008 10:22:35
si Maria ma infatti non ci saranno problemi per i 200. Faranno sicuramente 200 precari e 200 di noi rispettando il 50%. I tempi tra gli uni e gli altri saranno a breve distanza, al massimo 2 o 3 mesi e cavallari ha spiegato che prima vengono i precari per una questione di leggi. Se non fanno tutto entro il 2008 perderebbero il treno per sempre.
IL punto qui è un altro: gli idonei!!! e tutti quei precari che raggiungeranno i 3 anni per essere stabilizzati durante il 2009. Anche per questi dobbiamo far valere il 50%!!!!!!!!! e seguire il tutto passo passo

Da: Il dado tratto 12/11/2008 10:34:39
Per aaa:
scusa ma il tuo manuale quanti anni ha? : )
La definizione attuale di interesse legittimo è "posizione giuridica qualificata e differenziata" strumentale alla tutela di un bene della vita.
La concezione che riporti tu è morta e sepolta da quasi 20 anni.
Poi leggete anche le sentenze, perché i manuali trovano il tempo che trovano quello che conta è il diritto vivente.

Da: Maria 12/11/2008 10:34:43
X VIPER, premesso che anch'io ho bisogno di riflettere e ho bisogno di un confronto COSTRUTTIVO.

Evidenzio che il DFP si esprime così : "Solo in assenza di vincitori lâ��adeguato accesso anziché essere realizzato nello stesso anno può essere compensato nellâ��ambito del piano triennale del fabbisogno."

Da questo io deduco che il 50% DEVE essere garantito entro un ANNO quando ci sono VINCITORI di concorso.

Quindi, DEDUCO: che non possono stabilizzare entro il 2008 n. 400 precari e assumere n. 200 vincitori di concorso nel 2009.

Da: VIPER 12/11/2008 10:40:36
Per Maria
Hai detto bene, entro un anno...quindi, 400 TD entro il 2008(altrimenti perdono il treno) e 400 a seguire.
Credo che anche l'amministrazione ci stia pensando, non li reputo tanto stupidi da non farlo.

Da: Maria 12/11/2008 10:43:31
...e altri 400 a seguire MA ENTRO il 2008, però.

Questo non è un dettaglio che puoi dimenticare di precisare, non ti sembra????????

Da: VIPER 12/11/2008 10:44:42
Scusa Maria, i 400 a seguire, intendevo "concorsisti".

Da: Maria 12/11/2008 10:45:20
se l'amministrazione ci sta pensando a me va benissimo, mica mi diverto a fare ricorso. Però, fino ad ora mi sembra che dia tutt'altri segnali.

Da: Maria 12/11/2008 10:46:06
viper, io invece intendo entro il 2008

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Da: VIPER	11/11/2008 22:51:20
Ciao lupacchiotto, stai attento; i guai te li vai proprio a cercare. Se ti scopre il guardiacaccia, credo che saranno bitter birds...

Da: Lone Wolf	11/11/2008 23:00:00
Ciao serpentello, e nun portà sfiga...sì no te sradico quèj du' dentini che t'àritrovi e che cè tenghi tanto.

Da: Il dado tratto	11/11/2008 23:24:17
Idonei non fatevi fuorviare da alcuni utenti...Gli idonei hanno un interesse legittimo a che la p.a. faccia scorrerere la graduatoria e non attinga ad altre fonti per prendere personale nel medesimo ruolo. QUesto è quello che dice il Consiglio di Stato, perciò non fatevi fregare da chi dice che non avete alcuna posizione giuridica da vantare e che potete solo rimettervi alla politica!! L'interesse legittimo non è un dir. soggettivo ma è pur sempre una posizion giuridica che l'ordinamento tutela e che può essere vantata innanzi al t.a.r. Fatevi valere!

Da: VIPER	12/11/2008 00:33:36
X kid... Ho sentito Giulio, in quel di milano, va tutto bene. Si sta inserendo alla grande ed è entusiasta del lavoro. Ho sentito anche 7*, lui è meno entusiasta, ma pur sempre positivo. Meno entusiasta, perchè non si aspettava questa dilazione, pensava che il tutto sarebbe andato avanti più celermente su di un doppio binario. Mentre al momento, tutto si muove su di un binario solo; ma rimane convinto che il tutto accelererà entro la primavera. Al momento, ha la mie stesse info. Non risulta che il 24 corrente ci siano esami scritti o quantaltro per i precari; le azioni del caso, saranno portate avanti come programmate dall'amministrazione(altrimenti perdono il treno). Al momento le uniche cose certe sono, il colloquio finale relativo al corso interno di formazione delle ex figure professionali a esaurimento, informatica e telematica(Pochissime persone, credo 11). Queste passeranno alla categoria C (istruttore servizi telematici). Poi ci sono quelle del corso interno(fatto a luglio) della famiglia OSAI (circa 500 cat. B) che dovranno fare gli esami orali tra circa 15 giorni. Per gli altri 450 circa(del corso di settembre), se ne parlerà i primi mesi del nuovo anno. Le future riunioni con i sindacati, serviranno soltanto per "definire" date e accordi di massima per la rimodulazione delle assunzioni dalle varie graduatorie in essere(anche se credo che, siano in molti a sapere come verranno rimodulate). Questo è al momento quanto mi è dato di sapere. Se avrò delle nuove info, sarà mia cura informarti. Ciao kid, buona notte.

Da: kid	12/11/2008 00:56:21
Ciao VIPER! Grazie per le informazioni, non ho risposto prima perché mi sono collegato solo ora. Solo una cosa, che peraltro ti avevo già chiesto, ma dato che qui cambia sempre tutto urge un aggiornamento: i 26 riservatari saranno riqualificati prima delle assunzioni dalla nostra graduatoria, liberando così dei posti? Ti rifaccio questa domanda solo perché nel tuo post fai riferimento alle progressioni interne. Rispondimi quando puoi. Grazie di nuovo e buonanotte anche a te!

Da: kid	12/11/2008 01:01:26
Ah, un saluto anche a Giulio e 7*, che spero continuino a seguirci! Anche se è da un pò che non intervengono, restano sempre fondamentali per il nostro forum!

Da: VIPER	12/11/2008 01:09:41
Ciao kid, Per quanto riguarda i 26 riservatari, non so dirti niente in merito. Ciò è dovuto al fatto che non so se e quanti hanno partecipato al corso interno. Se hanno partecipato anche a quello, certamente, prenderanno l'occasione che arriverà per prima. Sai, anche loro, come è giusto che sia, sfrutteranno la prima occasione utile.

Da: VIPER	12/11/2008 01:27:16
X Kid, Al momento, non sono in grado di controllare la lista del personale interno ammesso agli esami orali(per poter fare un confronto). Tale lista, è visibile solamente tramite la rete interna del comune sul sito del Marcoaurelio. Proverò a chiedere a 7* se può avere info in merito. Ciao

Da: kid	12/11/2008 01:39:57
VIPER, grazie come sempre per le informazioni e la disponibilità! Credo che questa sia un'informazione interessante, 26 posti non sono pochi. Peraltro, visti i tempi, bisogna cercare di avere più informazioni possibili, qui cambia tutto da un momento all'altro. Di nuovo buonanotte!

Da: fatina	12/11/2008 07:55:38
perchè i vari pinocchietti kid, viper ecc. e loro alleati non provano a dire la verità? Attenzione: vi si allunga il naso!

Da: XXXX	12/11/2008 08:54:31
Anch'io penso che gli addetti ai lavori siano già a conoscenza di tutto e ancora non lo dicono...

Da: VIPER	12/11/2008 09:27:29
X fatina Dilla tu la verità, se ti senti tanto brava. Visto che non sei in grado di riconoscerla.....sei una fatina fasulla.

Da: XXXX per Viper	12/11/2008 09:31:50
Ti potrei chiedere se hai qualche informazione , anche per sentito dire, su quelle che sono le intenzioni di questi e, che tu sappia, che peso effettivo avrà sto famigerato decreto Brunetta sulle ns assunzioni?

Da: VIPER	12/11/2008 09:43:41
Per XXXX Per il momento no, si aspetta il famoso piano di rientro. Per quanto riguarda il decreto Brunetta, credo che, in funzione del fabbisogno, chiederanno delle deroghe. Non bisogna dimenticare "Roma capitale"; per il mese di marzo è previsto il resoconto della commissione dei saggi.

Da: aaa	12/11/2008 09:50:31
L'interesse legittimo è tutelato SOLO SE COINCIDENTE CON L'INTERESSE PUBBLICO (vedi manuale diritto amm.vo)...pensate che l'amministrazione non sia capace di sfruttare a proprio vantaggio questo fondamentale presupposto ?? che non riesca a trovare un modo per far passare per interesse pubblico la propria volonta' di non assumere? La vedo dura....

Da: VIPER	12/11/2008 09:55:50
Per aaa Io questa volontà di non assumere, no la vedo. Al momento, vedo solo la volontà di assumere quando e come dicono loro.

Da: Maria	12/11/2008 10:04:01
X aaa, Stiamo parlando di un interesse legittimo (e pubblico) garantito dalla COSTITUZIONE ITALIANA. Se entro il 2008 entrano SOLO precari e non attingono in pari misura dalla nostra graduatoria violano l'art. 97 della Costituzione e non sono io a dirlo, leggete i doc sotto linkati. E la cosa che più mi convince che questa sia una strada percorribile e giusta è tutto l'accanimento che ci mettete per screditarla. http://bp3.blogger.com/_Zl-14jhL6ps/R5BwhF4VU_I/AAAAAAAABd4/YFxc6fiycVE/s1600-h/Immagine+2.bmp http://www.funzionepubblica.it/dipartimento/docs_html/Parere_Istat_10.01.08.htm

Da: XXXX per Viper	12/11/2008 10:08:54
Grazie, spero che presto si sappia del piano di rientro per sapere almeno qualcosa sulla tempistica, anch'io credo inoltre che la questione di Roma Capitale andrà alla lunga sicuramente a nostro vantaggio, almeno è quello che spero, vedremo, grazie ancora Viper, mi raccomando, quando hai delle notizie aggiornaci, ciao.

Da: aaa	12/11/2008 10:15:40
Guarda che qua nessuno ha interesse a screditare "questa strada".Siamo tutti nella stessa barca, con il primario interesse che la graduatoria sia usata.Ma questo non mi impedisce di esser realista. Anche perchè non credo convenga a nessuno alimentare facili entusiasmi per poi avere come conseguenza solo un'amara delusione: sarebbe controproducente, non farebbe altro che scoraggiarci. E per continuare sulla strada dei concorsi ti assicuro che non cè niente di piu' negativo che lo scoraggiamento. Ribadisco che l'interesse legittimo è definito dal diritto "un interesse tutelato solo se coincidente con l'interesse pubblico".Prendiamone atto.Tutto qua

Da: uao	12/11/2008 10:16:50
QUANDO ASSUMONO I VINCITORI?????????????????????????

Da: VIPER	12/11/2008 10:21:04
Per Maria Io per principio, non scredito mai niente. Detto questo, facevo una piccola riflessione: Non c'è niente di scritto che le assunzioni(da precariato e da concorso) debbano avvenire in contemporanea. Quindi mi ponevo l'enigma: Se il fabbisogno fosse di 800 persone, per esempio, e ne assumessero 400 TD entro dicembre e 400 concorsisti entro i primi mesi del 2009, avrebbero violato lo stesso l'art. 97 ???

Da: Maria	12/11/2008 10:22:24
aaa, sono d'accordo con te 'non alimentiamo facili entusiasmi' ma se il comune viola sto benedetto 50% a tutela dell'art 97 della Costituzione, e ben 1008 persone fanno ricorso per questo, non credi che sarebbe meno scoraggiante partecipare a concorsi pubblici ??

Da: x Maria	12/11/2008 10:22:35
si Maria ma infatti non ci saranno problemi per i 200. Faranno sicuramente 200 precari e 200 di noi rispettando il 50%. I tempi tra gli uni e gli altri saranno a breve distanza, al massimo 2 o 3 mesi e cavallari ha spiegato che prima vengono i precari per una questione di leggi. Se non fanno tutto entro il 2008 perderebbero il treno per sempre. IL punto qui è un altro: gli idonei!!! e tutti quei precari che raggiungeranno i 3 anni per essere stabilizzati durante il 2009. Anche per questi dobbiamo far valere il 50%!!!!!!!!! e seguire il tutto passo passo

Da: Il dado tratto	12/11/2008 10:34:39
Per aaa: scusa ma il tuo manuale quanti anni ha? : ) La definizione attuale di interesse legittimo è "posizione giuridica qualificata e differenziata" strumentale alla tutela di un bene della vita. La concezione che riporti tu è morta e sepolta da quasi 20 anni. Poi leggete anche le sentenze, perché i manuali trovano il tempo che trovano quello che conta è il diritto vivente.

Da: Maria	12/11/2008 10:34:43
X VIPER, premesso che anch'io ho bisogno di riflettere e ho bisogno di un confronto COSTRUTTIVO. Evidenzio che il DFP si esprime così : "Solo in assenza di vincitori lâ��adeguato accesso anziché essere realizzato nello stesso anno può essere compensato nellâ��ambito del piano triennale del fabbisogno." Da questo io deduco che il 50% DEVE essere garantito entro un ANNO quando ci sono VINCITORI di concorso. Quindi, DEDUCO: che non possono stabilizzare entro il 2008 n. 400 precari e assumere n. 200 vincitori di concorso nel 2009.

Da: VIPER	12/11/2008 10:40:36
Per Maria Hai detto bene, entro un anno...quindi, 400 TD entro il 2008(altrimenti perdono il treno) e 400 a seguire. Credo che anche l'amministrazione ci stia pensando, non li reputo tanto stupidi da non farlo.

Da: Maria	12/11/2008 10:43:31
...e altri 400 a seguire MA ENTRO il 2008, però. Questo non è un dettaglio che puoi dimenticare di precisare, non ti sembra????????

Da: VIPER	12/11/2008 10:44:42
Scusa Maria, i 400 a seguire, intendevo "concorsisti".

Da: Maria	12/11/2008 10:45:20
se l'amministrazione ci sta pensando a me va benissimo, mica mi diverto a fare ricorso. Però, fino ad ora mi sembra che dia tutt'altri segnali.

Da: Maria	12/11/2008 10:46:06
viper, io invece intendo entro il 2008