Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: anna 12/10/2008 13:27:08
Intendo partecipare come uditori alle trattative soltanto quando concernono la materia che ci riguarda

Da: fabrizio 12/10/2008 13:28:46
Ciao Giulio,
ho letto nei post che hai la graduatoria ma non sono arrivato in tempo per vederla su rapidshare.
Che puoi inviarmela sulla mia posta: ing.cicala_libero.it
Sono di fuori Roma e mi viene impossibile venire a Roma nel breve.
Grazie
Anticipatamente
Fabrizio

Da: Laura 12/10/2008 15:01:01
Sono anch'io di fuori...potreste inviarla anche a me?
a questo indirizzo: musicalizador@live.it
Vi ringrazio anticipatamente

Da: forestiera 12/10/2008 15:17:56
mi accodo alle richieste di fabrizio e laura.....
il mio indirizzo è: emsar2004@yahoo.com
grazie a tutti specialmente a te giulio! stai facendo un ottimo lavoro!!!!

Da: Mark 12/10/2008 15:43:10
Buon pomeriggio a tutti,
mi accodo alle perpessità espresse se nn ricordo male da Maria e da concorsista disperata, ma voi sul serio credete che il sindacato sia Madre Teresa di Calcutta? Mi rivolgo a voi del Comitato che sicuramente siete in buona fede.

Da: peps 12/10/2008 16:14:37
HA RAGIONE MARIA.bisogna assolutamente pretendere dai sindacati che ci siano 2 rappresentanti del comitato alle trattative con il comune(anche solo come uditori o con ruolo marginale) perche' puo' essere l'unico strumento che noi over possiamo avere per sapere la situazione che realmente il comune ci prospetta per gli anni di validita' della graduatoria.in alternativa il comitato non puo' consegnarsi supinamente ai sindacati e dissattendere le sue stesse finalita' per cui e' nato.

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Da: Voltaire 12/10/2008 16:19:38
... se vuoi muovere il mondo muovi te stesso!
intendo dire che l'unico modo di dare forza alle posizioni degli over 400 è partecipare "attivamente" al comitato in modo da prendere parte alle decisioni e verificare. Ovviamente ci sono tanti interessi diversi in gioco ma non credo che parlare (... e basta) su questo forum sia utile alla nostra causa . Mi sembra chiaro che se non ne entrano 400 figuriamoci il resto... ci mettiamo in contrapposizione con i precari "ammanicati" e che comunque fanno parte del piano assunzionale già firmato ? facciamo un comitato over 400 ? soli contro tutti ? mah non credo che sia una buona idea (forse mi sbaglio ) di perplessità ne ho anche io ma o siamo dentro e giochiamo anche noi e da soli la vedo ancora più dura!
in bocca al lupo a tutti noi!

Da: Concorsista disperata 12/10/2008 16:25:16
Anche perché francamente, se veramente ci sono in ballo più di 300 precari e c'è l'ombra incombente del blocco delle assunzioni qui non stanno tranquilli neanche i primi 200...

Da: anna 12/10/2008 16:36:32
credo che tutti noi stanno sperando che,sparsi qua e là nella graduatoria dei 1008 ci siano alcuni soggetti che devono essere assunti per forza perchè di loro il Comune non può fare a meno.
magari nelle ultime posizioni.....

Da: anna 12/10/2008 16:38:02
mi correggo:"tutti noi stiamo sperando"

Da: urania77 12/10/2008 17:10:12
per man ... faccio già parte del comitato ... ma non mi va di dire il mio nome su internet ... credo negli obiettivi del comitato .. ma soprattutto spero che i nostri obiettivi vengano raggiunti ... credo che sia fondamentale che almeno per i primi 400 si rispetti il bando ... sarei chiaramente ben lieta che anche tutti gli idonei venissero assunti nel tempo e nel rispetto della graduatoria

Da: Francesco 12/10/2008 19:00:57
L'assunzione di un vincitore di un concorso da parte dell'amministrazione pubblica non è materia di concertazione sindacale.
Il vincitore di un concorso deve essere assunto perché ha acquisito un diritto.
I sindacati non c'entrano assolutamente nulla.
Il vincitore di un concorso non viene assunto perché il sindacalista si è messo a parlare con il Sindaco.
Se qualcuno lo dice, dice una menzogna ed ha interesse a strumentalizzare la situazione.
I sindacati difendono i diritti di chi li elegge sul posto di lavoro, e di chi sceglie al limite di tessererarsi, non possono oggettivamente concertare - trattare i diritti di chi non li ha eletti ( perché tra l'altro ancora non lavora al comune) o che comunque non è iscritto.
Trattare al posto di chi non li ha eleti in alcun modo, e che invece ha acquisto un diritto legalmente tramite un concorso, denuncia una volontà evidente e prepotente di strumentalizzare la situazione al solo fine di raggiungere l'obbiettivo di far assumere le "loro" persone.
Io non ho nulla contro i precari, solo che loro non c'entrano nulla con chi ha fatto il concorso, confondere le due cose vuol dire confondere le acque per renderle più torbide.
I sindacati devono fare la loro lotta per i loro precari, che poi tutti sappiamo è anche una lotta [ politica] contro la nuova amministrazione del Comune di Roma, noi dobbiamo pretendere che sia rispettata la graduatoria dei vincitori del concorso dentro e over i 400.
Non è legale ed è da falsari spacciarsi per un rappresentante dei miei interessi quando io non ti ho delegato nè tantomeno ho avuto l'opportunità e la possibilità di poterlo fare.
Questo è tanto vero che coloro che si sono spacciati per nostri rappresentanti si sono messi seduti ed hanno parlato di altro.

Da: anna 12/10/2008 19:06:20
x francesco

tutto ciò premesso, che cosa proponi?

Da: anna 12/10/2008 19:17:37
x Francesco
e comunque occorre tenere presente che i sindacati vengono consultati dall'amministrazione ,quando questa ritiene di dover modificare l'organizzazione e quindi di rivedere il fabbisogno di personale.
Il concorso pubblico viene espletato quando il personale esistente non è sufficiente a far fronte ai compiti correlati alla riorganizzazione.
Il confine tra le materie in cui la p.a. può agire autonomamente e quelle in cui va sentito il sindacato o addirittura va aperta una trattativa ,è in realtà molto sfumato.

Da: julia per anna 12/10/2008 19:42:34
ma che cosa hai detto? non sei chiara
il fabbisogno è già stato determinato ante concorso e se il concorso è stato fatto è perchè c'era tale fabbisogno: però ora intervengono i precari a precludere a più di 300 idonei la possibilità di essere assunti : il sindacato in quale veste sfumata entra nel merito?
che io sia un'idonea e non abbia un referente sindacale è un dato preciso e non sfumato;
che io non sia tutelata sindacalmente è un dato preciso e non sfumato:
se per caso un sindacalista potesse sfumatamente concertare chi entra e chi no sarebbe la morte del sindacato.
Un sindacato serio organizza e tutela la legalità allora sì che avrebbe molti iscritti!

Da: Pablo 12/10/2008 19:43:27
ragazzi scusate anch'io non sono di Roma e sono arrivato in ritardo sulla pubblicazione flash della graduatoria... vi sarei molto grato se qualcuno potesse postarmela a questo indirizzo, grazie: ialon@hotmail.it
Un dubbio: da quanto ho capito nella graduatoria pubblicata all'albo, accanto ad alcuni nominativi c'é scritto "riservatario", ma siamo proprio sicuri che si riferiscono solo alla riserva dei dipendenti del comune? Non è che si riferiscono anche alla quota di riserva per "categorie protette" secondo la legge 68/99, che è cosa ben diversa dalla precedenza a parità di merito. Nei moduli che ci hanno dato nella prova orale si dovevano specificare sia i titoli di preferenza sia il diritto al collocamento secondo la legge 68. A questo punto i riservatari potrebbero essere parte nella quota dipendenti comunali e parte nelle "categorie protette"...ma forse nella sostanza cambia poco.

Da: julia per maria e giulio 12/10/2008 19:55:22
non avevate torto a pensare che dietro questo forte comitato ci fossero i sindacati:
la sala in cui è stato fatto il primo incontro in via prospero alpino 20 è una sede dell'Acli:
tutto molto spontaneo evidentemente!!!

Da: anna 12/10/2008 19:57:06
x Julia
a parte il fatto che il Comune intende riorganizzare ORA e quindi il vecchio fabbisogno SALTA...
intendevo fare una riflessione sull'impossibilità di distinguere categoricamente i casi in cui la p.a. può agire autonomamente e quelli in cui,in qualche modo (o a livello di comunicazione,o a livello di consultazione o,addirittura ,di trattativa) ,deve coinvolgere il sindacato.
Adesso ti è chiaro il motivo per cui se ti rivolgi al Comune a brutto muso,rivendicando il tuo presunto diritto all'assunzione,bene che ti vada,alzano un sopracciglio e si voltano dall'altra parte?

Da: julia per anna 12/10/2008 20:10:40
il brutto muso te lo stai inventando, io dall'inizio parlo di legalità.
se il sindacato concerta per il fabbisogno, tuttavia non ha le prerogative per concertare chi debba coprire tale fabbisogno
se il fabbisogno è 1000 sarà esaurita la graduatoria, se il fabbisogno è 1341 saranno stabilizzati anche i precari , ma non è possibile che se il fabbisogno è 1000 ci saranno 400 vincitori, 339 precari e 261 idonei per il semplice fatto che gli idonei illegalmente esclusi non staranno a guardare sindacato o non
come mai tu non capisci un concetto così semplice?

Da: Voltaire 12/10/2008 20:15:08
Comunque é vero che a rileggere quanto diceva Cavallari quando era all'opposizione .. .. vengono veramente i brividi : (in sintesi) lamentava la progressiva riduzione del personale da parte del "centro sinistra" e le miriadi di modalità attuate per reperire il personale (interinali etc) alla faccia della costituzione che prevede
l'accesso tramite concorso pubblico (questo lo sottolineava lui).

Consapevoli di questo il problema è che oltre al fatto che i sindacati tutti porteranno avanti la battaglia per i precari da stabilizzare (sicuramente su questo non si tratta) e (menomale) sui 200 + 200
Cavallari si vuole pure fare il "suo" concorso. (non si può .... tuonano i sindacati.... il modo si trova .... pare che sia la situazione )
quindi su questo bisognerà sicuramente vigilare e tenerci i sindacati come alleati ... sperando nei pensionamenti e che non ci siano blocchi (in quel caso il problema ci sarebbe comunque perchè non mi sembra realistico pensare ad allargamenti della graduatoria entro il 2008) insomma per concludere bisogna partecipare per far sentire la nostra voce ed é essere considerati durante la vigenza della graduatoria.

Da: anna 12/10/2008 20:16:25
x julia
dimmi in quale articolo di legge hai letto che tutti gli idonei di un pubblico concorso hanno un diritto soggettivo ad essere assunti e mi fai felice perchè sto molto giù in graduatoria,anche se in diritto sono sicuramente più preparata di te.

Da: over 700 12/10/2008 20:28:34
Scusami Julia, ma c'è una cosa che non capisco.
Se anche fosse vero che dietro il comitato ci sono i sindacati, in che modo questo potrebbe danneggiare la nostra causa comune, e cioè quella di essere assunti negli anni attraverso lo scorrimento della graduatoria?
Io non ero presente alla riunione, ma mi sfugge il motivo di tanta diffidenza verso chi, bene o male, si sta muovendo nell'interesse comune e ha se non altro il merito di aver smosso le acque (ricordo l'incontro con l'assessore) e acquisito informazioni preziose e attendibili.

Da: anonimo 12/10/2008 20:43:41
quando la volpe non arriva all'uva dice che e' acerba

Da: francesco per anna 12/10/2008 20:47:38
Io non ho premesso nulla.
Ho affermato ed affermo che l'assunzione di un vincitore di un concorso da parte dell'amministrazione pubblica non è materia di concertazione sindacale.
Non esiste alcun articolo del Contratto Collettivo Nazionale né tantomeno del Contratto Collettivo Integrativo del Comune di Roma che regoli la contrattazione sindacale su questo argomento.
Quindi chi si siede ad un tavolo per concertare l'assunzione di vincitori di concorso sta compiendo un atto al di fuori dei CCNL e del CCDI.
Il fabbisogno del personale è invece materia di concertazione sindacale ma viene deciso prima, ed è alla base della decisione della Pubblica Amministrazione di fare, come e quando i Concorsi, non come e quando assumere chi li ha fatti.
Il problema dei precari non c'entra nulla con il Concorso. Assolutamente. C'entra invece con il fabbisogno di personale, e sicuramente loro hanno il problema di farsi inserire nella programmazione futura, ma invece di risolvere un problema con grande genialità si tenta di affossarne due.
Il problema dell'inserimento dei precari non si risolve e non si deve risolvere invadendo la sfera dei diritti dei vincitori del concorso, trattando abusivamente e ritagliando posti all'interno di una programmazione di fabbisogno di personale che non ha, già dalla passata giunta, previsto una loro assunzione, ma che ha invece previsto i concorsi.
Invitatemi ad una manifestazione per i precari, sarò felice di partecipare, non trattate per me ed a mio discapito, non esiterò a difendere i miei interessi.

Da: x anonimo 12/10/2008 21:00:53
eh ! non ci sono più le stagioni di una volta ... meglio un uovo oggi che una gallina domani ... e poi non ci dimentichiamo di non girare il coltello nel latte versato ... VIVA LA CONFUSIONE COMPA' ... d'altronde non tutte le ciambelle vengono per nuocere e non tutti i guai vengono col buco ... Meglio la confusione che la trasparenza, meglio una mano che lava l'altra che lavarsi la faccia ... ehh!

Da: e 'mo chi è 12/10/2008 21:02:34
'sto poeta???

Da: anna 12/10/2008 21:03:22
Se continuiamo a parlare di concertazione continuiamo anche a non capirci.
I livelli di coinvolgimento dei sindacati sono di vario tipo.
L'apertura del tavolo di trattativa è circostritto ad alcune materie tra le quali non è compreso certamente il bando di pubblico concorso.
Ma quando si parla di fabbisogno,di carenze ,di eccedenze,di utilizzazione,di mobilità ecc. il sindacato viene coinvolto.
Se la controparte propone la copertura dei posti di organico,deve anche presentare al tavolo di trattativa un progetto nel quale,p.e.,indicheràcome intende coprire i posti vacanti (concorsi,promozioni,trasferimenti ecc).
Quindi non puoi estrapolare l'argomento "pubblico concorso" dal contesto più ampio delle strategie di personale.. la p.a. sarà poi totalente libera nelle fasi di espletamento del concorso,dal bando all'assunzione.

Da: anonimo 12/10/2008 21:08:45
ripeto, quando la volpe non arriva all'uva dice che e' acerba

Da: anna 12/10/2008 21:15:36
scusa ,anonimo, ma chi è la volpe e chi è l'uva?

Da: Maria 12/10/2008 21:16:43
anonimo,
mi togli la curiosità: tu sei un precario o solo un simpatizzante?

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Da: anna	12/10/2008 13:27:08
Intendo partecipare come uditori alle trattative soltanto quando concernono la materia che ci riguarda

Da: fabrizio	12/10/2008 13:28:46
Ciao Giulio, ho letto nei post che hai la graduatoria ma non sono arrivato in tempo per vederla su rapidshare. Che puoi inviarmela sulla mia posta: ing.cicala_libero.it Sono di fuori Roma e mi viene impossibile venire a Roma nel breve. Grazie Anticipatamente Fabrizio

Da: Laura	12/10/2008 15:01:01
Sono anch'io di fuori...potreste inviarla anche a me? a questo indirizzo: musicalizador@live.it Vi ringrazio anticipatamente

Da: forestiera	12/10/2008 15:17:56
mi accodo alle richieste di fabrizio e laura..... il mio indirizzo è: emsar2004@yahoo.com grazie a tutti specialmente a te giulio! stai facendo un ottimo lavoro!!!!

Da: Mark	12/10/2008 15:43:10
Buon pomeriggio a tutti, mi accodo alle perpessità espresse se nn ricordo male da Maria e da concorsista disperata, ma voi sul serio credete che il sindacato sia Madre Teresa di Calcutta? Mi rivolgo a voi del Comitato che sicuramente siete in buona fede.

Da: peps	12/10/2008 16:14:37
HA RAGIONE MARIA.bisogna assolutamente pretendere dai sindacati che ci siano 2 rappresentanti del comitato alle trattative con il comune(anche solo come uditori o con ruolo marginale) perche' puo' essere l'unico strumento che noi over possiamo avere per sapere la situazione che realmente il comune ci prospetta per gli anni di validita' della graduatoria.in alternativa il comitato non puo' consegnarsi supinamente ai sindacati e dissattendere le sue stesse finalita' per cui e' nato.

Da: Voltaire	12/10/2008 16:19:38
... se vuoi muovere il mondo muovi te stesso! intendo dire che l'unico modo di dare forza alle posizioni degli over 400 è partecipare "attivamente" al comitato in modo da prendere parte alle decisioni e verificare. Ovviamente ci sono tanti interessi diversi in gioco ma non credo che parlare (... e basta) su questo forum sia utile alla nostra causa . Mi sembra chiaro che se non ne entrano 400 figuriamoci il resto... ci mettiamo in contrapposizione con i precari "ammanicati" e che comunque fanno parte del piano assunzionale già firmato ? facciamo un comitato over 400 ? soli contro tutti ? mah non credo che sia una buona idea (forse mi sbaglio ) di perplessità ne ho anche io ma o siamo dentro e giochiamo anche noi e da soli la vedo ancora più dura! in bocca al lupo a tutti noi!

Da: Concorsista disperata	12/10/2008 16:25:16
Anche perché francamente, se veramente ci sono in ballo più di 300 precari e c'è l'ombra incombente del blocco delle assunzioni qui non stanno tranquilli neanche i primi 200...

Da: anna	12/10/2008 16:36:32
credo che tutti noi stanno sperando che,sparsi qua e là nella graduatoria dei 1008 ci siano alcuni soggetti che devono essere assunti per forza perchè di loro il Comune non può fare a meno. magari nelle ultime posizioni.....

Da: anna	12/10/2008 16:38:02
mi correggo:"tutti noi stiamo sperando"

Da: urania77	12/10/2008 17:10:12
per man ... faccio già parte del comitato ... ma non mi va di dire il mio nome su internet ... credo negli obiettivi del comitato .. ma soprattutto spero che i nostri obiettivi vengano raggiunti ... credo che sia fondamentale che almeno per i primi 400 si rispetti il bando ... sarei chiaramente ben lieta che anche tutti gli idonei venissero assunti nel tempo e nel rispetto della graduatoria

Da: Francesco	12/10/2008 19:00:57
L'assunzione di un vincitore di un concorso da parte dell'amministrazione pubblica non è materia di concertazione sindacale. Il vincitore di un concorso deve essere assunto perché ha acquisito un diritto. I sindacati non c'entrano assolutamente nulla. Il vincitore di un concorso non viene assunto perché il sindacalista si è messo a parlare con il Sindaco. Se qualcuno lo dice, dice una menzogna ed ha interesse a strumentalizzare la situazione. I sindacati difendono i diritti di chi li elegge sul posto di lavoro, e di chi sceglie al limite di tessererarsi, non possono oggettivamente concertare - trattare i diritti di chi non li ha eletti ( perché tra l'altro ancora non lavora al comune) o che comunque non è iscritto. Trattare al posto di chi non li ha eleti in alcun modo, e che invece ha acquisto un diritto legalmente tramite un concorso, denuncia una volontà evidente e prepotente di strumentalizzare la situazione al solo fine di raggiungere l'obbiettivo di far assumere le "loro" persone. Io non ho nulla contro i precari, solo che loro non c'entrano nulla con chi ha fatto il concorso, confondere le due cose vuol dire confondere le acque per renderle più torbide. I sindacati devono fare la loro lotta per i loro precari, che poi tutti sappiamo è anche una lotta [ politica] contro la nuova amministrazione del Comune di Roma, noi dobbiamo pretendere che sia rispettata la graduatoria dei vincitori del concorso dentro e over i 400. Non è legale ed è da falsari spacciarsi per un rappresentante dei miei interessi quando io non ti ho delegato nè tantomeno ho avuto l'opportunità e la possibilità di poterlo fare. Questo è tanto vero che coloro che si sono spacciati per nostri rappresentanti si sono messi seduti ed hanno parlato di altro.

Da: anna	12/10/2008 19:06:20
x francesco tutto ciò premesso, che cosa proponi?

Da: anna	12/10/2008 19:17:37
x Francesco e comunque occorre tenere presente che i sindacati vengono consultati dall'amministrazione ,quando questa ritiene di dover modificare l'organizzazione e quindi di rivedere il fabbisogno di personale. Il concorso pubblico viene espletato quando il personale esistente non è sufficiente a far fronte ai compiti correlati alla riorganizzazione. Il confine tra le materie in cui la p.a. può agire autonomamente e quelle in cui va sentito il sindacato o addirittura va aperta una trattativa ,è in realtà molto sfumato.

Da: julia per anna	12/10/2008 19:42:34
ma che cosa hai detto? non sei chiara il fabbisogno è già stato determinato ante concorso e se il concorso è stato fatto è perchè c'era tale fabbisogno: però ora intervengono i precari a precludere a più di 300 idonei la possibilità di essere assunti : il sindacato in quale veste sfumata entra nel merito? che io sia un'idonea e non abbia un referente sindacale è un dato preciso e non sfumato; che io non sia tutelata sindacalmente è un dato preciso e non sfumato: se per caso un sindacalista potesse sfumatamente concertare chi entra e chi no sarebbe la morte del sindacato. Un sindacato serio organizza e tutela la legalità allora sì che avrebbe molti iscritti!

Da: Pablo	12/10/2008 19:43:27
ragazzi scusate anch'io non sono di Roma e sono arrivato in ritardo sulla pubblicazione flash della graduatoria... vi sarei molto grato se qualcuno potesse postarmela a questo indirizzo, grazie: ialon@hotmail.it Un dubbio: da quanto ho capito nella graduatoria pubblicata all'albo, accanto ad alcuni nominativi c'é scritto "riservatario", ma siamo proprio sicuri che si riferiscono solo alla riserva dei dipendenti del comune? Non è che si riferiscono anche alla quota di riserva per "categorie protette" secondo la legge 68/99, che è cosa ben diversa dalla precedenza a parità di merito. Nei moduli che ci hanno dato nella prova orale si dovevano specificare sia i titoli di preferenza sia il diritto al collocamento secondo la legge 68. A questo punto i riservatari potrebbero essere parte nella quota dipendenti comunali e parte nelle "categorie protette"...ma forse nella sostanza cambia poco.

Da: julia per maria e giulio	12/10/2008 19:55:22
non avevate torto a pensare che dietro questo forte comitato ci fossero i sindacati: la sala in cui è stato fatto il primo incontro in via prospero alpino 20 è una sede dell'Acli: tutto molto spontaneo evidentemente!!!

Da: anna	12/10/2008 19:57:06
x Julia a parte il fatto che il Comune intende riorganizzare ORA e quindi il vecchio fabbisogno SALTA... intendevo fare una riflessione sull'impossibilità di distinguere categoricamente i casi in cui la p.a. può agire autonomamente e quelli in cui,in qualche modo (o a livello di comunicazione,o a livello di consultazione o,addirittura ,di trattativa) ,deve coinvolgere il sindacato. Adesso ti è chiaro il motivo per cui se ti rivolgi al Comune a brutto muso,rivendicando il tuo presunto diritto all'assunzione,bene che ti vada,alzano un sopracciglio e si voltano dall'altra parte?

Da: julia per anna	12/10/2008 20:10:40
il brutto muso te lo stai inventando, io dall'inizio parlo di legalità. se il sindacato concerta per il fabbisogno, tuttavia non ha le prerogative per concertare chi debba coprire tale fabbisogno se il fabbisogno è 1000 sarà esaurita la graduatoria, se il fabbisogno è 1341 saranno stabilizzati anche i precari , ma non è possibile che se il fabbisogno è 1000 ci saranno 400 vincitori, 339 precari e 261 idonei per il semplice fatto che gli idonei illegalmente esclusi non staranno a guardare sindacato o non come mai tu non capisci un concetto così semplice?

Da: Voltaire	12/10/2008 20:15:08
Comunque é vero che a rileggere quanto diceva Cavallari quando era all'opposizione .. .. vengono veramente i brividi : (in sintesi) lamentava la progressiva riduzione del personale da parte del "centro sinistra" e le miriadi di modalità attuate per reperire il personale (interinali etc) alla faccia della costituzione che prevede l'accesso tramite concorso pubblico (questo lo sottolineava lui). Consapevoli di questo il problema è che oltre al fatto che i sindacati tutti porteranno avanti la battaglia per i precari da stabilizzare (sicuramente su questo non si tratta) e (menomale) sui 200 + 200 Cavallari si vuole pure fare il "suo" concorso. (non si può .... tuonano i sindacati.... il modo si trova .... pare che sia la situazione ) quindi su questo bisognerà sicuramente vigilare e tenerci i sindacati come alleati ... sperando nei pensionamenti e che non ci siano blocchi (in quel caso il problema ci sarebbe comunque perchè non mi sembra realistico pensare ad allargamenti della graduatoria entro il 2008) insomma per concludere bisogna partecipare per far sentire la nostra voce ed é essere considerati durante la vigenza della graduatoria.

Da: anna	12/10/2008 20:16:25
x julia dimmi in quale articolo di legge hai letto che tutti gli idonei di un pubblico concorso hanno un diritto soggettivo ad essere assunti e mi fai felice perchè sto molto giù in graduatoria,anche se in diritto sono sicuramente più preparata di te.

Da: over 700	12/10/2008 20:28:34
Scusami Julia, ma c'è una cosa che non capisco. Se anche fosse vero che dietro il comitato ci sono i sindacati, in che modo questo potrebbe danneggiare la nostra causa comune, e cioè quella di essere assunti negli anni attraverso lo scorrimento della graduatoria? Io non ero presente alla riunione, ma mi sfugge il motivo di tanta diffidenza verso chi, bene o male, si sta muovendo nell'interesse comune e ha se non altro il merito di aver smosso le acque (ricordo l'incontro con l'assessore) e acquisito informazioni preziose e attendibili.

Da: anonimo	12/10/2008 20:43:41
quando la volpe non arriva all'uva dice che e' acerba

Da: francesco per anna	12/10/2008 20:47:38
Io non ho premesso nulla. Ho affermato ed affermo che l'assunzione di un vincitore di un concorso da parte dell'amministrazione pubblica non è materia di concertazione sindacale. Non esiste alcun articolo del Contratto Collettivo Nazionale né tantomeno del Contratto Collettivo Integrativo del Comune di Roma che regoli la contrattazione sindacale su questo argomento. Quindi chi si siede ad un tavolo per concertare l'assunzione di vincitori di concorso sta compiendo un atto al di fuori dei CCNL e del CCDI. Il fabbisogno del personale è invece materia di concertazione sindacale ma viene deciso prima, ed è alla base della decisione della Pubblica Amministrazione di fare, come e quando i Concorsi, non come e quando assumere chi li ha fatti. Il problema dei precari non c'entra nulla con il Concorso. Assolutamente. C'entra invece con il fabbisogno di personale, e sicuramente loro hanno il problema di farsi inserire nella programmazione futura, ma invece di risolvere un problema con grande genialità si tenta di affossarne due. Il problema dell'inserimento dei precari non si risolve e non si deve risolvere invadendo la sfera dei diritti dei vincitori del concorso, trattando abusivamente e ritagliando posti all'interno di una programmazione di fabbisogno di personale che non ha, già dalla passata giunta, previsto una loro assunzione, ma che ha invece previsto i concorsi. Invitatemi ad una manifestazione per i precari, sarò felice di partecipare, non trattate per me ed a mio discapito, non esiterò a difendere i miei interessi.

Da: x anonimo	12/10/2008 21:00:53
eh ! non ci sono più le stagioni di una volta ... meglio un uovo oggi che una gallina domani ... e poi non ci dimentichiamo di non girare il coltello nel latte versato ... VIVA LA CONFUSIONE COMPA' ... d'altronde non tutte le ciambelle vengono per nuocere e non tutti i guai vengono col buco ... Meglio la confusione che la trasparenza, meglio una mano che lava l'altra che lavarsi la faccia ... ehh!

Da: anna	12/10/2008 21:03:22
Se continuiamo a parlare di concertazione continuiamo anche a non capirci. I livelli di coinvolgimento dei sindacati sono di vario tipo. L'apertura del tavolo di trattativa è circostritto ad alcune materie tra le quali non è compreso certamente il bando di pubblico concorso. Ma quando si parla di fabbisogno,di carenze ,di eccedenze,di utilizzazione,di mobilità ecc. il sindacato viene coinvolto. Se la controparte propone la copertura dei posti di organico,deve anche presentare al tavolo di trattativa un progetto nel quale,p.e.,indicheràcome intende coprire i posti vacanti (concorsi,promozioni,trasferimenti ecc). Quindi non puoi estrapolare l'argomento "pubblico concorso" dal contesto più ampio delle strategie di personale.. la p.a. sarà poi totalente libera nelle fasi di espletamento del concorso,dal bando all'assunzione.

Da: anonimo	12/10/2008 21:08:45
ripeto, quando la volpe non arriva all'uva dice che e' acerba

Da: anna	12/10/2008 21:15:36
scusa ,anonimo, ma chi è la volpe e chi è l'uva?

Da: Maria	12/10/2008 21:16:43
anonimo, mi togli la curiosità: tu sei un precario o solo un simpatizzante?