Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: Lone Wolf 12/10/2008 11:36:33
Oggi è una bella giornata,
Quattro passi nel parco, rilassamento e aria purificatrice per eliminare i cattivi pensieri.
Come dice VIPER, sindacati o meno, comitato o meno, le cose non sono cambiate.

Da: Maria 12/10/2008 11:38:38
... no, sono peggiorate!

Da: man 12/10/2008 11:40:44
si consegna nelle mani dei sindacat?
Questo è veramente troppo, non credi?
Purtroppo il comitato non parteciperà alle riunioni sul piano assunzionale.
I sindacati si.
Poi se vogliamo manifestare, fare casino etc, io ci sto.

Da: valeria 12/10/2008 11:42:29
maria...
quello è politichese!!!! lui voleva dire: vincitori e idonei prima di ALTRI precari futuri, non quelli che GIa' sono dentro purtroppo.
come puoi credere che abbandonino i loro precari già dentro?

il comitato sta invece facendo tanto, se non ci fosse, staremmo molto indietro e nessuno avrebbe dato la parola per una lotta a nostro favore...

così, in questa situazione schifosa, almeno c'è uno spiraglio... e se c'è per i 400, ripeto, c'è anche per gli over, perchè non potranno assumere altri precari ex novo.

Da: xxx 12/10/2008 11:51:02
La stabilizzazione sta andando avanti in quasi tutte le province, comuni, regioni; è un dato di fatto e non potremo impedirlo.
I sindacati dicono che chiederanno il rispetto del piano assunzionale per i 400, certo è che le parole dei sindacati valgono poco, solo la carta canta!
Che garanzie abbiamo che ci aiuteranno? Lo faranno realmente? loro hanno molti tesserati tra i precari mentre noi cosa rappresentiamo per loro?
E' pur vero che se non assumono i 400 non assumeranno mai gli over 400

Da: xxx 12/10/2008 11:53:37
Valeria anch'io interpreto le parole di cavallari in quel senso, ora stabilizzeranno 300 entro dicembre ma non ce ne saranno in futuro, questo voleva dire il nostro.

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Da: Giulio 12/10/2008 11:54:43
Si ma che c'entra il paragone con le case occupate?
Lì si tratta di tutelare il diritto ad avere un'abitazione di fronte a delle case che sono non utilizzate. E comq la legge tutela i proprietari.
Qui si tratta di tutelare vincitori ed idonei di un più o meno regolare concorso contro persone che sono entrate da un concorso bandito 13 anni fa, molte fra le quali chiamate ben oltre la validità della graduatoria, a tempo determinato e per le quali l'assunzione a tempo indeterminato non è un dovere della P.A. (tralascio quella trentina, o forse anche più, di persone entrate per chiamata diretta, vergognoso!): avrebbe potuto fare anche loro il nostro concorso e sfruttare (se ci sono) le agevolazioni dirette ed indirette date a chi già lavora in comune.

Valeria,
io sono stato sincero nel dirti che, nonostante mi ritengo mediamente altruista, se fossi stato nei 400 non mi sarebbe dispiaciuta la politica che si intende perseguire.
Ma tu pensi davvero che se fossi stata 500sima non faresti riflessioni simili alle mie?

Da: Maria 12/10/2008 11:57:55
X man,
non ho elementi per ecludere che sia anche troppo poco e che i sindacati stessero dietro a questo comitato già prima che nascesse.

Ma se mi puoi convincere del contrario, ti ascolto.

Da: Giulio 12/10/2008 11:59:59
Maria,
quest'ultima cosa l'ho sempre pensata ma forse non l'avevo mai detta. La condivido e questo spiegherebbe anche alcune cose.

Da: xxx 12/10/2008 12:00:51
Giulio capisco il tuo discorso ma certo qui ognuno parla la sua lingua e fa i suoi interessi, a me l'esempio della casa sembra molto calzante. Facciamone un altro, se tu fossi un sindacalista con 200 tesserati? Chi tuteleresti? Cercheresti un compromesso?

Da: Giulio 12/10/2008 12:03:38
xxx,
tutelerei i 200 tesserati, ovvio.
Ma infatti io ho precisato che se fossi nei 200 (e anche nei 400) questa linea mi farebbe comodo.
Io sono over 400 e mi metto nei panni di quelli che sono nelle mie condizioni. E che, magari forzo un pò, ieri è stato 'svenduto'.

Da: man 12/10/2008 12:09:22
Non lo so, non ho elementi in merito.
Tu lo dici e dovresti suffragare il tutto con prove.
Il comitato, per quello che so, è nato spontaneamente e a causa delle primissime dichiarazioni del cavallaro.
Io ho aderito in piena consapevolezza non nascondendomi tutte le difficoiltà.
Per Giulio:
"io sono stato sincero nel dirti che, nonostante mi ritengo mediamente altruista, se fossi stato nei 400 non mi sarebbe dispiaciuta la politica che si intende perseguire.
Ma tu pensi davvero che se fossi stata 500sima non faresti riflessioni simili alle mie?"

Non capisco bene. sii più chiaro.
Vuoi dire che non ti piace il comitato soltanto perchè sei over 400?

Da: xxx 12/10/2008 12:09:29
No, mai Giulio, mai svenduto!!! Chi sarà dentro deve avere le oo e lottare anche per gli altri che sono ancora fuori, l'esempio più grande è il comitato idonei AE!!!

Da: man 12/10/2008 12:10:25
Hai già risposto. OK

Da: julia per xxx 12/10/2008 12:10:27
io se fossi un sindacalista serio tutelerei la legalità e non i vari parenti che ho fatto entrare

Da: man 12/10/2008 12:12:10
Legalità, suvvia.
Siamo in Italia.
Si salvano i bancarottieri in italia

Da: xxx 12/10/2008 12:12:13
Julia bellissime parole ma non ho mai incontrato nella mia vita qualcuno che tutela solo la legalità, spero di incontrarlo!

Da: Maria 12/10/2008 12:13:26
anche per me, Giulio, questa è la spiegazione ad alcune cose.

Dov'era tutta la capacità organizzativa che sta dimostrando questo comitato, quando eravamo qui a lamentare i tempi lunghi del comune nel condurre le procedure di selezione?

Dov'era tutta questa intraprendenza, quando ci passavano davanti le due procedure di stabilizzazione prima che uscissero i risultati degli scritti?

Forse, all'epoca non rappresentavamo ancora una minaccia per nessuno e non era il caso in entrare in conflitto con l'amministrazione del tempo. Ma prima che diventassimo una realtà oggettiva, una 'minaccia', NOSTRO MALGRADO, per qualcuno.. allora zac..

Miracolo.. ecco che tra di noi, poveri disgraziati, capaci solo di telefonare con voce tremante all'ufficio concorsi, spuntano gli intraprendenti, quelli che non stanno fermi a guardare, che lottano e 'sanno' come lottare... complimenti!

Da: julia per xxx 12/10/2008 12:16:46
Va bene non è facile però quando assume la veste di colui che fa i tuoi interessi ed invece non lo fa diventa pericoloso e personalmente non mi va il fatto che queste persone vadano a concertare qualcosa che non tutela la legalità

Da: xxx 12/10/2008 12:18:33
Maria ma, credimi, nel comitato ci sta anche chi non conosce nessuno, è onesto e vorrebbe solo l'assunzione dei 200, over 200 e degli over 400, non capisco i tuoi discorsi

Da: Rebecca 12/10/2008 12:24:59
insomma se non ci fossero questi 300 determinati il comune avrebbe un'urgenza tale da dover assumere ben più di 200 persone e anche subito. Ma ormai ci sono e se loro restano servono 300 idonei in meno...è matematico.
Credo sia per questo che ieri erano solo in 60, rappresentando gli interessi di sole 200 persone, i primi 200 sono al sicuro x cosa dovrebbero far rumore!?

Da: Maria 12/10/2008 12:27:50
xxx,
ti credo ma non so in quale altro modo spiegarmi. Fai la tua esperienza ma con gli occhi bene aperti.

Da: anna 12/10/2008 12:30:05
personalmente non vedo la situazione così nera.
Ritengo che i 400 debbano essere assunti entro il 2008,perchè questo diventa un punto di partenza importante per proseguire con lo scorrimento della graduatoria.
per il futuro prossimo mi sembra che si intraveda una situazione interessante per l'assunzione di personale.
-il nuovo ruolo di Roma capitale comporterà l'assunzione di nuovi compiti
-il federalismo fiscale significherà spostamento di altre competenze dalle regioni alle province e da queste ai comuni.
-far rientrare nell'organizzazione del comune di Roma le attività che attualmente vengono svolte nell'ambito dei numerosi enti che ruotano intorno al comune stesso,significherà.da una parte farsi carico del personale delle strutture soppresse,ma dall'altro quasi sicuramente la necessità di far fronte alle nuove attività con assunzioni di persone.
Il principio che non deve essere disatteso è sempre e comunque lo stesso:
alla necessità di nuovo personale si fa fronte innanzi tutto attingendo alle graduatorie dei pubblici concorsi...

Da: julia 12/10/2008 12:30:45
Ciò che dice Maria è invece chiaro e lampante:
se è vero che i sindacati tutelano i tesserati (precari) come può non essere reale la loro preoccupazione che i posti che hanno "occupato abusivamente" non gli vengano tolti da coloro che legalmente hanno superato un concorso?
e se è vero il dividi et impera avranno sicuramente pensato di coordinare un comitato anche in parte spontaneo, dei vincitori per mettere a tacere il pericolo "idonei".
Una curiosità: ma la sala per gli incontri da chi è stata messa a disposizione?

Da: xxx 12/10/2008 12:31:52
Maria intendo, ma stando fuori dal comitato non è detto gli occhi siano più aperti di prima o che si ottenga di più, comunque se il comitato otterrà qualcosa (lo vedremo) ne beneficieranno anche quelli che non hanno aderito.

Da: urania77 12/10/2008 12:42:04
Ciao a tutti ... ( idonei e non .. vincitori e non ) ... sono una di voi e purtroppo non abitando a Roma non posso partecipare come avrei voluto alle riunioni del comitato, che tra parentesi mi è sembrata fin dall'inizio un'ottima idea... chi mi farebbe un resoconto veloce di ciò che si è detto ieri? .. ed un altra cosa ... qualcuno sa quanti sono i riservatari oltre il num. 200? grazie attendo risposte

Da: man 12/10/2008 12:49:51
anche io non sono di roma.
puoi comunque iscriverti e dare più forza al comitato.
i riservatari sono 26.
4 tra i 200.

Da: anna 12/10/2008 12:54:45
Ma non è venuto in mente a nessuno che forse l'aumento dei posti messi a concorso da 80 a 200 e il successivo piano assunzionale(da 200 a 400) concordato con i sindacati doveva servire anche a sistemare situazioni lavorative precarie e che quindi i cittadini che hanno partecipato al concorso da "quisque de populo" hanno in realtà fatto la c.d.corsa del fantino?
Se così è,non mi sembra possibile cancellare con la gomma tutte le sizuazioni storiche sottostanti8 alla vicenda concorsuale.
Ce li dobbiamo tenè.....

Da: julia 12/10/2008 12:58:54
nessuno vuole togliere niente a nessun altro tuttavia sempre per parlare di legalità..... basterebbe che i precari visto che non hanno "titoli" fossero messi a disposizione a graduatoria esaurita...o no?
Pure a noi ce se devono tenè....

Da: anna 12/10/2008 13:04:23
I risultati di qualsiasi battaglia dipendono dalla forza delle parti.
I sindacati sono forti,il Comune è quasi forte,i cittadini possono essere fortissimi se si organizzano e fanno sentire le proprie ragioni.
Non si potrebbe proporre ai sindacati di far partecipare uno o due ccomponenti del Comitato ,limitatamente alla discussione riguardante il reclutamento del personale o qualcosa di simile?

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Da: Lone Wolf	12/10/2008 11:36:33
Oggi è una bella giornata, Quattro passi nel parco, rilassamento e aria purificatrice per eliminare i cattivi pensieri. Come dice VIPER, sindacati o meno, comitato o meno, le cose non sono cambiate.

Da: man	12/10/2008 11:40:44
si consegna nelle mani dei sindacat? Questo è veramente troppo, non credi? Purtroppo il comitato non parteciperà alle riunioni sul piano assunzionale. I sindacati si. Poi se vogliamo manifestare, fare casino etc, io ci sto.

Da: valeria	12/10/2008 11:42:29
maria... quello è politichese!!!! lui voleva dire: vincitori e idonei prima di ALTRI precari futuri, non quelli che GIa' sono dentro purtroppo. come puoi credere che abbandonino i loro precari già dentro? il comitato sta invece facendo tanto, se non ci fosse, staremmo molto indietro e nessuno avrebbe dato la parola per una lotta a nostro favore... così, in questa situazione schifosa, almeno c'è uno spiraglio... e se c'è per i 400, ripeto, c'è anche per gli over, perchè non potranno assumere altri precari ex novo.

Da: xxx	12/10/2008 11:51:02
La stabilizzazione sta andando avanti in quasi tutte le province, comuni, regioni; è un dato di fatto e non potremo impedirlo. I sindacati dicono che chiederanno il rispetto del piano assunzionale per i 400, certo è che le parole dei sindacati valgono poco, solo la carta canta! Che garanzie abbiamo che ci aiuteranno? Lo faranno realmente? loro hanno molti tesserati tra i precari mentre noi cosa rappresentiamo per loro? E' pur vero che se non assumono i 400 non assumeranno mai gli over 400

Da: xxx	12/10/2008 11:53:37
Valeria anch'io interpreto le parole di cavallari in quel senso, ora stabilizzeranno 300 entro dicembre ma non ce ne saranno in futuro, questo voleva dire il nostro.

Da: Giulio	12/10/2008 11:54:43
Si ma che c'entra il paragone con le case occupate? Lì si tratta di tutelare il diritto ad avere un'abitazione di fronte a delle case che sono non utilizzate. E comq la legge tutela i proprietari. Qui si tratta di tutelare vincitori ed idonei di un più o meno regolare concorso contro persone che sono entrate da un concorso bandito 13 anni fa, molte fra le quali chiamate ben oltre la validità della graduatoria, a tempo determinato e per le quali l'assunzione a tempo indeterminato non è un dovere della P.A. (tralascio quella trentina, o forse anche più, di persone entrate per chiamata diretta, vergognoso!): avrebbe potuto fare anche loro il nostro concorso e sfruttare (se ci sono) le agevolazioni dirette ed indirette date a chi già lavora in comune. Valeria, io sono stato sincero nel dirti che, nonostante mi ritengo mediamente altruista, se fossi stato nei 400 non mi sarebbe dispiaciuta la politica che si intende perseguire. Ma tu pensi davvero che se fossi stata 500sima non faresti riflessioni simili alle mie?

Da: Maria	12/10/2008 11:57:55
X man, non ho elementi per ecludere che sia anche troppo poco e che i sindacati stessero dietro a questo comitato già prima che nascesse. Ma se mi puoi convincere del contrario, ti ascolto.

Da: Giulio	12/10/2008 11:59:59
Maria, quest'ultima cosa l'ho sempre pensata ma forse non l'avevo mai detta. La condivido e questo spiegherebbe anche alcune cose.

Da: xxx	12/10/2008 12:00:51
Giulio capisco il tuo discorso ma certo qui ognuno parla la sua lingua e fa i suoi interessi, a me l'esempio della casa sembra molto calzante. Facciamone un altro, se tu fossi un sindacalista con 200 tesserati? Chi tuteleresti? Cercheresti un compromesso?

Da: Giulio	12/10/2008 12:03:38
xxx, tutelerei i 200 tesserati, ovvio. Ma infatti io ho precisato che se fossi nei 200 (e anche nei 400) questa linea mi farebbe comodo. Io sono over 400 e mi metto nei panni di quelli che sono nelle mie condizioni. E che, magari forzo un pò, ieri è stato 'svenduto'.

Da: man	12/10/2008 12:09:22
Non lo so, non ho elementi in merito. Tu lo dici e dovresti suffragare il tutto con prove. Il comitato, per quello che so, è nato spontaneamente e a causa delle primissime dichiarazioni del cavallaro. Io ho aderito in piena consapevolezza non nascondendomi tutte le difficoiltà. Per Giulio: "io sono stato sincero nel dirti che, nonostante mi ritengo mediamente altruista, se fossi stato nei 400 non mi sarebbe dispiaciuta la politica che si intende perseguire. Ma tu pensi davvero che se fossi stata 500sima non faresti riflessioni simili alle mie?" Non capisco bene. sii più chiaro. Vuoi dire che non ti piace il comitato soltanto perchè sei over 400?

Da: xxx	12/10/2008 12:09:29
No, mai Giulio, mai svenduto!!! Chi sarà dentro deve avere le oo e lottare anche per gli altri che sono ancora fuori, l'esempio più grande è il comitato idonei AE!!!

Da: julia per xxx	12/10/2008 12:10:27
io se fossi un sindacalista serio tutelerei la legalità e non i vari parenti che ho fatto entrare

Da: man	12/10/2008 12:12:10
Legalità, suvvia. Siamo in Italia. Si salvano i bancarottieri in italia

Da: xxx	12/10/2008 12:12:13
Julia bellissime parole ma non ho mai incontrato nella mia vita qualcuno che tutela solo la legalità, spero di incontrarlo!

Da: Maria	12/10/2008 12:13:26
anche per me, Giulio, questa è la spiegazione ad alcune cose. Dov'era tutta la capacità organizzativa che sta dimostrando questo comitato, quando eravamo qui a lamentare i tempi lunghi del comune nel condurre le procedure di selezione? Dov'era tutta questa intraprendenza, quando ci passavano davanti le due procedure di stabilizzazione prima che uscissero i risultati degli scritti? Forse, all'epoca non rappresentavamo ancora una minaccia per nessuno e non era il caso in entrare in conflitto con l'amministrazione del tempo. Ma prima che diventassimo una realtà oggettiva, una 'minaccia', NOSTRO MALGRADO, per qualcuno.. allora zac.. Miracolo.. ecco che tra di noi, poveri disgraziati, capaci solo di telefonare con voce tremante all'ufficio concorsi, spuntano gli intraprendenti, quelli che non stanno fermi a guardare, che lottano e 'sanno' come lottare... complimenti!

Da: julia per xxx	12/10/2008 12:16:46
Va bene non è facile però quando assume la veste di colui che fa i tuoi interessi ed invece non lo fa diventa pericoloso e personalmente non mi va il fatto che queste persone vadano a concertare qualcosa che non tutela la legalità

Da: xxx	12/10/2008 12:18:33
Maria ma, credimi, nel comitato ci sta anche chi non conosce nessuno, è onesto e vorrebbe solo l'assunzione dei 200, over 200 e degli over 400, non capisco i tuoi discorsi

Da: Rebecca	12/10/2008 12:24:59
insomma se non ci fossero questi 300 determinati il comune avrebbe un'urgenza tale da dover assumere ben più di 200 persone e anche subito. Ma ormai ci sono e se loro restano servono 300 idonei in meno...è matematico. Credo sia per questo che ieri erano solo in 60, rappresentando gli interessi di sole 200 persone, i primi 200 sono al sicuro x cosa dovrebbero far rumore!?

Da: Maria	12/10/2008 12:27:50
xxx, ti credo ma non so in quale altro modo spiegarmi. Fai la tua esperienza ma con gli occhi bene aperti.

Da: anna	12/10/2008 12:30:05
personalmente non vedo la situazione così nera. Ritengo che i 400 debbano essere assunti entro il 2008,perchè questo diventa un punto di partenza importante per proseguire con lo scorrimento della graduatoria. per il futuro prossimo mi sembra che si intraveda una situazione interessante per l'assunzione di personale. -il nuovo ruolo di Roma capitale comporterà l'assunzione di nuovi compiti -il federalismo fiscale significherà spostamento di altre competenze dalle regioni alle province e da queste ai comuni. -far rientrare nell'organizzazione del comune di Roma le attività che attualmente vengono svolte nell'ambito dei numerosi enti che ruotano intorno al comune stesso,significherà.da una parte farsi carico del personale delle strutture soppresse,ma dall'altro quasi sicuramente la necessità di far fronte alle nuove attività con assunzioni di persone. Il principio che non deve essere disatteso è sempre e comunque lo stesso: alla necessità di nuovo personale si fa fronte innanzi tutto attingendo alle graduatorie dei pubblici concorsi...

Da: julia	12/10/2008 12:30:45
Ciò che dice Maria è invece chiaro e lampante: se è vero che i sindacati tutelano i tesserati (precari) come può non essere reale la loro preoccupazione che i posti che hanno "occupato abusivamente" non gli vengano tolti da coloro che legalmente hanno superato un concorso? e se è vero il dividi et impera avranno sicuramente pensato di coordinare un comitato anche in parte spontaneo, dei vincitori per mettere a tacere il pericolo "idonei". Una curiosità: ma la sala per gli incontri da chi è stata messa a disposizione?

Da: xxx	12/10/2008 12:31:52
Maria intendo, ma stando fuori dal comitato non è detto gli occhi siano più aperti di prima o che si ottenga di più, comunque se il comitato otterrà qualcosa (lo vedremo) ne beneficieranno anche quelli che non hanno aderito.

Da: urania77	12/10/2008 12:42:04
Ciao a tutti ... ( idonei e non .. vincitori e non ) ... sono una di voi e purtroppo non abitando a Roma non posso partecipare come avrei voluto alle riunioni del comitato, che tra parentesi mi è sembrata fin dall'inizio un'ottima idea... chi mi farebbe un resoconto veloce di ciò che si è detto ieri? .. ed un altra cosa ... qualcuno sa quanti sono i riservatari oltre il num. 200? grazie attendo risposte

Da: man	12/10/2008 12:49:51
anche io non sono di roma. puoi comunque iscriverti e dare più forza al comitato. i riservatari sono 26. 4 tra i 200.

Da: anna	12/10/2008 12:54:45
Ma non è venuto in mente a nessuno che forse l'aumento dei posti messi a concorso da 80 a 200 e il successivo piano assunzionale(da 200 a 400) concordato con i sindacati doveva servire anche a sistemare situazioni lavorative precarie e che quindi i cittadini che hanno partecipato al concorso da "quisque de populo" hanno in realtà fatto la c.d.corsa del fantino? Se così è,non mi sembra possibile cancellare con la gomma tutte le sizuazioni storiche sottostanti8 alla vicenda concorsuale. Ce li dobbiamo tenè.....

Da: julia	12/10/2008 12:58:54
nessuno vuole togliere niente a nessun altro tuttavia sempre per parlare di legalità..... basterebbe che i precari visto che non hanno "titoli" fossero messi a disposizione a graduatoria esaurita...o no? Pure a noi ce se devono tenè....

Da: anna	12/10/2008 13:04:23
I risultati di qualsiasi battaglia dipendono dalla forza delle parti. I sindacati sono forti,il Comune è quasi forte,i cittadini possono essere fortissimi se si organizzano e fanno sentire le proprie ragioni. Non si potrebbe proporre ai sindacati di far partecipare uno o due ccomponenti del Comitato ,limitatamente alla discussione riguardante il reclutamento del personale o qualcosa di simile?