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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Ho notato che22/11/2014 19:51:53
" Osservazione del giorno" scrive in modo diverso...  Preciso/a ed impeccabile... Chi sarà ???
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Da: mea22/11/2014 20:01:24
viva la buona scuola cam
pana
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Da: è vero che22/11/2014 21:11:14
I last-minute hanno vinto il ricorso?Sono una precaria che seguo questo forum perché mi trovo nella stessa situazione  dei last-minute e,pur avendo partecipato al ricorso,non ritengo giusto che chi non ha superato la preselettiva debba essere ritenuto idoneo. Mi interessa sapere se per i DS il TAR Lazio ha discusso il ricorso ,e con esito positivo,mentre a noi ci ha rinviato a febbraio 2016.Vi chiedo di rispondermi perché non ho capito"la rabbia vi ha fatto diventare burloni"
Rispondi

Da: @e'' vero che22/11/2014 21:13:01
qui si dice tutto e il contrario di tutto. La probabilita che sia vero è il 50%
Rispondi

Da: al cool22/11/2014 21:51:48
ben tornati ai sapientoni del diritto che sciorinano le proprie teorie che sembrano coerenti e serventi allo scopo che si augurano.
ma non c'è niente di più sbagliato che dare per scontato e per date le variabili esposte più e più volte.
il procedimento penale si basa essenzialmente su prove concrete e prove indiziarie finalizzate ad attribuire la responsabilità del reato a chi lo ha commesso ed in base alla gravità rilevata attribuire la pena.
se non erro dal punto di vista amministrativo il cds ha rigettato le ipotesi di irregolarità avanzate dai ricorrenti comprese quelle elencate in alcuni post.
le indagini in corso anche nel caso di rinvio a giudizio degli indsagati non potrà produrre effetti se non a conclusione del processo in tutti i suoi gradi e solo allora potranno essere indicati eventualmente gli atti viziati.
non auspico l'annullamento della procedura e credo con fiducia che nell'operato della magistratura che ha solo interesse a far luce su una vicenda  che sta rovinando l'esistenza di molti , idonei e non idonei.
infine , credo che la DG non potrà rinviare ancora per molto la pubblicazione perchè in assenza di  idonee motivazioni potrebbe essere accusata di omissione d'atti di ufficio, abuso etc.
PS: quando l'atmosfera si riscalda così tanto prossimo è il momento della svolta!!!!!
Rispondi

Da: al cool22/11/2014 21:54:25
perdonate gli errori di.... battitura

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Da: lucilla cescasommana22/11/2014 23:10:12
Veramente qu c'è chi non ha digerito il fatto di non farla franca ahahahahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Rispondi

Da: lucilla cescasommana22/11/2014 23:23:19
Al Miur lo sanno già....infatti per i risultati dei dirigenti aspettano la procura....poi prenderanno tuti i fogli,le intercettazioni,le foto i messaggini,i compiti cerchiati etc etc...e faranno un bel processo! dopodiché avremo tutti i risultai.ahhahahahahahahahahah
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Da: @ lucilla22/11/2014 23:31:24
a' lucilla...arriffati!
Rispondi

Da: @ al cool (ico)23/11/2014 00:51:39
Bentornato anche a te, che ritieni di essere l'unico vero sapientone...
Rispondi

Da: Utopian Mind23/11/2014 07:40:32
Al di là delle proprie delusioni, del desiderio di giustizia, della voglia di diventare ds, ecc.ecc., la vicenda è estremamente triste.
Tutti possiamo intuire che quello che si è saputo sulle indagini è solo la punta dell'iceberg. Chissà quanti dei nostri colleghi sono indagati, chissà quanti hanno dovuto rivolgersi ad un avvocato penalista...
Ho compassione per loro...
La vera onestà è rara. Noi che siamo rimasti onesti dormiamo sonni tranquilli.
Rispondi

Da: Ma che dici ????23/11/2014 08:12:39
Ci sarebbero già adesso colleghi che si siano dovuti rivolgere agli avvocati penalisti ?

Allora la cosa è seria ?

Rispondi

Da: palesus23/11/2014 08:34:37
Credo che la graduatoria ci sarà a breve ,forse comprensiva dei last minute.
Le assunzioni invece l'anno prossimo
L'annullamento in autotutela nn ci sarà mai perche il CDS nn ha rilevato irregolarità dal punto di vista amministrativo .Se dovessero emergere ipotesi di reato in sede penale con rinvii a giudizio e quant'altro l'USR nn potrebbe annullare un bel nulla perchè nel nostro sistema vige la presunzione d'innocenza fino al terzo grado di giudizio.Chi mai si prenderebbe la responsabilita di annullare. E se poi ci fosse l'assoluzione di tutti ?Immaginate i risarcimenti
Smettetela di farneticare e studiate con serietà per il prossimo concorso
Rispondi

Da: ahahahhhh23/11/2014 09:15:40
la graduatoria ci sarà e non sarà comprensiva dei last minute perché questi ultimi non hanno superato la preselettiva, che la giustizia amministrativa ha giudicato regolare, contra i ricorsi di chi non aveva superato. Cerchiamo di mantenere il senso della realtà, in questo opportunistico marasma che è diventato il forum
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità23/11/2014 09:18:51
Anch'io aspetto con ansia la graduatoria, perché quando essa sarà uscita potrò finalmente esercitare il diritto, precedentemente negatomi illegittimamente, di accedere agli atti degli ammessi agli orali. Pretenderò, come da normativa vigente, il 50%+1 degli elaborati degli ammessi.
Rispondi

Da: Certo che...23/11/2014 09:39:50
...il Consiglio di Stato ha partorito un vero mostro!
Rispondi

Da: Tutta un''altra musica23/11/2014 09:49:00
Anch'io aspetto di poter leggere gli elaborati del 50% più uno... e li leggero tutti con attenzione... è l'espressione della futura classe dirigente nella scuola
Rispondi

Da: Tutta un''altra musica23/11/2014 09:49:45
pardon: leggerò
Rispondi

Da: Prima o poi ci sarà la graduatoria23/11/2014 09:51:31
Di questo non ci possono essere dubbi.

Sarà una graduatoria dei "meritevoli". Chi non è meritevole non speri di essere inserito in essa.

"Chi è causa di ogni suo mal pianga se stesso"



Rispondi

Da: IL CONTE23/11/2014 09:55:01
non uscira'
Rispondi

Da: USR CAMPANIA la VERGOGNA23/11/2014 10:20:09
Caro Conte,
per giustizia la graduatoria deve essere pubblicata;
per giustizia la procura DEVE far pulizia;
per giustizia le poltrone di chi ha consentito questo scempio devono SALTARE.

Non è possibile che a pagare i questa nostra Italia, e in particolare in Campania, siano sempre se solo le persone perbene.

E' troppo comodo dire "non deve essere pubblicata la graduatoria", "il concorso deve essere annullato"...
Non sarebbe corretto pensare ad una "pulizia" operata dalla procura senza danneggiare chi ha lottato per raggiungere la meta?
O è più comodo per i professori universitari, per i dirigenti, per gli ispettori, per le agenzie formative... vedere annullato il concorso e preparane un altro?
Nuovo commercio, nuovi corsi di formazione... insomma nuovo guadagno.
NOOOOooooooooooooooo
Se è così l'USR deve pagare TUTTI i concorrenti.

                   PAGARE E PERDERE LA POLTRONA
Sì! Dovrebbero essere licenziati.
Noi a scuola dobbiamo sudare 7 camicie, gestire una classe , progettare attività a livelli diversi per consentire le pari opportunità ad ogni adolescente, essere in grado di affrontare con professionalità e competenza le richieste dei ragazzi che ravvisano Disturbi Specifici di Apprendimento o che necessitano di Bisogni Educativi Speciali... e altro ancora.
Entrare in classe presuppone NECESSARIAMENTE un lavoro di preparazione della lezione che non è, come molti banalmente ed erroneamente pensano, un indottrinamento dello studente. Il docente deve essere in grado di comunicare i contenuti disciplinare in vario modo, sfruttando le diverse strategie in modo da attivare i vari "canali di apprendimento".
Il lavoro che svolgiamo è visibile ed è valutato dagli studenti, dai genitori e tra non molto anche dal dirigente e gruppi appositamente formati.
Tutto ciò per uno stipendio da fame.
I dirigenti dell'USR vengono pagati molto molto molto molto di più per non fare il loro lavoro. Producono chiacchiere, sono incompetenti. BASTA! ANDATE A CASA senza stipendio e senza pensione.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità23/11/2014 10:30:38
LA RACCOMANDAZIONE è l' intercessione in favore di una persona, soprattutto al fine di ottenerle ciò che le sarebbe difficile conseguire con i mezzi e i meriti propri o per le vie ordinarie.


La figlia di un boss segnalata all'assessore regionale lombardo Zambetti. E poi assunta
Il vizio della raccomandazione
che non ci fa indignare più
La «spintarella» provoca disuguaglianza
Un malcostume che inizia con la nascita
La causa maggiore della raccomandazione, in Italia, è proprio quella che ha messo in risalto il direttore generale dell'Aler: funziona. Nella pratica, non c'è un giudizio diffuso che sia di sincera condanna. Anzi, a molti sembra un sistema di vita che ha una sua efficienza.

In un libro di qualche anno fa, intitolato La raccomandazione, l'antropologa americana Dorothy Louise Zinn diceva che il sistema comincia dalla nascita. Quando un italiano è pronto per venire al mondo, le probabilità che sua madre, appena arrivata in ospedale, abbia chiesto, tramite vari gradi di conoscenza, una stanza singola per starsene in pace, sono molto alte; ed esercita tramite terzi pressioni sulle infermiere, esprimendo la volontà di avere il proprio figlio tra le braccia, qualche minuto in più del consentito. Cioè, nella sostanza: qualche minuto in più degli altri.

Il sistema si alimenta fino alla fine dell'esistenza. Subito dopo, i congiunti si muovono tra conoscenze varie per ottenere un funerale migliore e una posizione favorevole al cimitero. In mezzo ai due punti estremi, ci sono le scuole, i concorsi, il lavoro; ci sono i posti al teatro, le file da saltare, i passaporti, i posti auto, un tavolo in giardino al ristorante, il pesce più fresco in pescheria, e via con un elenco lunghissimo di eventi minuscoli o sostanziosi nei quali la differenza la fa il tuo pacchetto di conoscenze, il minor grado possibile di separazione dal potente di turno.

La vita di un italiano, a prescindere dalle grandi corruzioni che sono in atto da tempo e che in queste settimane esplodono alla vista di tutti, è legata alla raccomandazione come a uno statuto naturale. Le tangenti, le minacce, le pressioni, gli imbrogli e le corruzioni sono conseguenza (quasi) naturale di un sistema di vita basato sul concetto di disuguaglianza. Perché in fondo la raccomandazione non serve ad altro che a creare una differenza tra me e tutti gli altri. Io voglio ottenere tramite una rete di amicizie cose, posizioni e rendite migliori; agli altri, lascio il resto. Non voglio accettare le regole condivise con la mia comunità: voglio qualcosa in più. Cioè: voglio vivere meglio degli altri.

Una comunità dovrebbe basarsi sul concetto contrario. Cercare cioè di ottenere il meglio per tutti. La raccomandazione invece distribuisce disparità, e come conseguenza crea sfiducia nella neutralità. Se vado al ristorante, in fondo ho paura che mi rifilino cibo meno buono, perché non mi conoscono. E il cibo buono lo riservino per coloro che hanno ottenuto la raccomandazione. Ma non mi rendo conto che tale pratica l'ho messa in moto io tutte le altre volte. La vita italiana, nella sostanza, è modellata sull'ossessione che si ha in provincia: lì, non conta cosa vuoi fare, ma quante persone conosci.
Ora, non tutti gli italiani che praticano la raccomandazione quotidiana sono abili a farne una pratica di corruzione ad alto livello. Però è come se qui la vita fosse un continuo allenamento, una lunghissima preparazione atletica, minuziosa e quotidiana, al malcostume, alla disuguaglianza dei diritti, alla propensione al privilegio. E quindi, chiunque abbia il talento di approfittarne, arriva con il massimo della preparazione.

Il problema, però, non è se ogni italiano sia propenso a diventare il protagonista delle ruberie della scena italiana. No: quello che riguarda tutti noi, è se abbiamo la forza di riconoscere, indignarci e reagire, quando qualcuno procede per vie traverse - noi che siamo abituati fin dalla nascita a vivere in un mondo così. E ci sembra anche che, un mondo così, bene o male, abbia funzionato.


Francesco Piccolo

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Da: Questa mattina23/11/2014 10:37:11
non ho da proporre alcuna riflessione domenicale.

La situazione è stagnante. La procura indaga ed ha sequestrato gli atti.
Le sue determinazioni, è cosa risaputa, non potranno non avere riflessi sostanziali (come già hanno), essendo obbligata l'amministrazione ad agire conseguentemente.
Vane e contraddittorie sono le iniziative che qualcuno, a mio parere, incautamente mette in atto.

Quale riflessione si potrebbe proporre se la necessità suggerisce, qualche volta, iniziative controproducenti per coloro che le mettono in atto?
Ognuno è artefice dei propri comportamenti, ma se ledono gli altri, bisogna essere pronti a subirne le conseguenze.

Non mi resta che augurare a ciascuno di voi, più uno, in modo particolare, di trascorrere una buona, tranquilla e riposante Domenica, sperando per tutti che l'influenza di stagione  stia lontana dalle vostre abitazioni.
Rispondi

Da: USR CAMPANIA la VERGOGNA23/11/2014 11:31:42
Grillo parlante/Sincerità, è giusto ciò che hai riportato ma perchè pagare per reati non commessi?
Come non accetto la raccomandazione, le "spintarelle" non accetto l'annullamento dopo fatto sacrifici per anni, aver creduto in ciò che stavo facendo, aver profuso passione e impegno per raggiungere una meta.
Spero tanto che si faccia chiarezza e spero sopratutto che il "male" reale sia sradicato. Sicuramente tanto marcio è all'interno degli uffici  e i responsabili USR che hanno provocato tutto devono pagare.
Loro devono PAGARE non chi ha solo lavorato sodo credendo in ciò che si stava svolgendo e impegnandosi  per anni.
Scusa Grillo parlante/Sincerità, non credo che la mia posizioni violi i principi fondati di una società, di una comunità di individui.

Rispondi

Da: lascia perdere23/11/2014 11:48:16
grillo parlante è solo avvelenato e infame. Scrive su tutti forum di mininterno. Ha una fissa : le indagini penali in campania le intercettazioni... è una disperata
Rispondi

Da: Il concorso23/11/2014 12:01:47
così come stanno le cose deve essere annullato senza se e senza ma, perchè non esistono altre possibilità credibili e percorribili. Con maturità bisogna farsene una ragione e non abbandonarsi alla cieca ostinazione.
Rispondi

Da: @ Palesus23/11/2014 12:04:10
Forse hai davvero ragione tu.
Alla fine la D.G. dovrà autorizzare la pubblicazione della graduatoria e prima o poi i docenti in essa inseriti diventeranno dirigenti. E' anche assai probabile che un apposito emendamento reintroduca l'interregionalità e permetta alla folta schiera di idonei campani di invadere come una marea le scuola di tutta l'Italia.
La giustizia penale, come al solito, sarà più lenta. Alla chiusura della indagini quasi certamente scoppierà uno scandalo, che probabilmente sconquasserà l'intero establishment dell' USR regionale. Molti saranno costretti a dimettersi, mentre i neo-dirigenti inquisiti, nel rispetto del principio di presunzione di innocenza, continueranno a dirigere le scuole a loro affidate fino a condanna in terzo grado. Il polverone del primo momento si placherà con il passare dei mesi e degli anni e l'opinione pubblica generale tenderà a dimenticare e a mettere da parte la propria indignazione. Ma il personale delle scuole affidato a QUEI DIRIGENTI non potrà dimenticare. I dirigenti usciti da questo concorso verranno etichettati TUTTI -compresa la maggioranza di onesti- come TRUFFATORI. In questi casi è naturale tendere a generalizzare. Si penserà che per venti, trenta o quaranta che sono stati scoperti, altre centinaia di concorrenti siano sfuggiti alla giustizia e siano diventati dirigenti in modo disonesto.
Sei davvero disposto a "vendere l'anima al diavolo", a rischiare di perdere la tua dignità di persona onesta in cambio della sopravvivenza di questo concorso?
Sei davvero disposto a condividere la tua sorte di vincitore per merito con tanti "vincitori per corruzione"?
Rifletti.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità23/11/2014 12:07:32
@lascia perdere


Io scrivo solo ed esclusivamente su due Forum di Mininterno: questo e "Cornuti e mazziati", da me fondato.

L'infame è colui che, per aver compiuto azioni particolarmente turpi e spregevoli, si è reso indegno della pubblica stima.
Nell'uso corrente, con senso più generico, è riferito a  chiunque si sia macchiato di gravi colpe contro la legge, la morale, la religione; sinon. quindi di perverso, scellerato, turpe e sim., ma con tono di più severo biasimo.
Nel linguaggio della malavita, e spec. della malavita organizzata, è appellativo usuale con cui viene bollato il delatore, o anche il «pentito».

Dunque, potrei denunciarti per avermi definita "Infame".
Circa, poi, l'appellativo di "disperata", mi dispiace deluderti, ma sappi che io sono feliceeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Non si tratta di pagare per reati non commessi23/11/2014 12:30:08
I concorrenti onesti e corretti che non hanno infranto nessuna regola non sono colpevoli dello sfascio questo concorso. Se la magistratura scoprisse che molti concorrenti hanno corrotto i commissari per ottenere aiuti illeciti, i colpevoli sarebbero i corruttori ed i corrotti (=i membri di commissione).
A quel punto l'intera gestione del concorso risulterebbe gravata dal peso dei brogli. Non sarebbe facile distinguere gli onesti dai corruttori e, in ogni caso, la P.A. dovrebbe affidare la dirigenza delle scuole a docenti nominati dirigenti da una commissione di inquisiti/condannati.
Esiste una soluzione per uscire da questo "cul de sac"?
Secondo me sì.
Avrebbe dovuto provvedere il C.d.S. a sanare questa imbarazzante situazione, ma i giudici di Palazzo Spada hano preferito affondare la testa nella sabbia fingendo che sia tutto ok.
La soluzione consisterebbe nella ripetizione del "caso Lombardia", dove per motivi ben più futili (sospetto di possibile violazione dell'anonimato) il C.d.S. ha disposto la nomina di una nuova commissione affidandole il compito di ricorreggere gli elaborati e ripetere i colloqui solo per i neo-ammessi.
I concorrenti DAVVERO MERITEVOLI non avrebbero nulla da temere. Non dovrebbero nemmeno tornare a studiare, poiché otterrebbero una nuova valutazione positiva degli elaborati e non dovrebbero ripetere il colloquio.
Non vedo perché questa soluzione sia tanto temuta da alcuni idonei che frequentano questo forum. Forse sono consapevoli che la loro ammissione è stata fortuita? O temono che la nuova commissione dedichi un po' più di 10 minuti a ciascun elaborato, distinguendo in modo più chiaro i lavoro ben fatti da quelli di mediocre qualità?
Mah!
Rispondi

Da: Per @ Palesus23/11/2014 13:00:17
Esistono almeno cinque ragioni che danno torto ad entrambi, ma non ve le dico. Sarà vostra scienza comprenderle.
Rispondi

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