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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: aeiou 30/08/2014 01:40:18
vorrei che, gentilmente, qualcuno più informato di me ,mi spiegasse perchè daranno le reggenze , come si evince dalla circolare del 28/8/2014 dell'ufficio scolastico regionale , se dovranno assumere i nuovi DS?
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Da: aeiou 30/08/2014 01:42:56
sbaglio o le due cose sono in netta contraddizione? l'una non esclude l'altra?
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Da: doproing 30/08/2014 05:29:41
perchè sono a termine cioè per due mesi circa poichè le scuole non possono rimanere senza DS
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Da: Qualcuno ha festeggiato 30/08/2014 07:55:19
dopo aver letto la prima sentenza del CdS.

Comprendo che chi sia visto avvantaggiato abbia espresso la sua manifestazione gioconda, ma non si può non osservare e comprendere le conseguenza di una siffatta situazione.
Il giudice ha affermato che non rientra nella sua competenza l'analisi dei tempi impiegati per la correzione degli elaborati, ha sancito che i rappresentanti sindacali possono par parte delle commissioni dei concorsi perché sono nominati non in quanto tale, ma per il ruolo e la funzione che esercitano nella P.A. ha detto di non poter sindacare i criteri, la corrispondenza tra questi la valutazione e il contenuto degli elaborati e lo stesso afferma rispetto agli orali. In definitiva si afferma che quello che fa la commissione di esami di un pubblico concorso è ben fatto sempre e comunque (salvo che sia provata la sua malafede dal giudice penale... ).

In altre parole le commissione ha la libertà, da un punto di vista amministrativo assoluta e può fare quello che vuole promuovere o bocciare, dare i voti che crede. Potrebbe non leggere gli elaborati, aprire le buste e vedere il nome dei candidati, se poi queste sono trasparenti, potrebbe risparmiarsi di farlo, mettendo la busta contro luce (E' vietato, ma va provato in sede penale e non amministrativa- come si fa a provarlo? Impossibile perché il verbale fa prova). Questo potere se non è legittimamente sindacabile dal Giudice è insito di conseguenze nefaste e catastrofiche che potrebbero penalizzare chi merita per capacità e favorire chi meriterebbe per simpatia e forse anche per altre cose...

Un sistema concorsuale che non può essere sindacato dal giudice o da altre forme di controllo e che non garantisce l'instaurarsi del giusto contraddittorio tra la commissione ed il candidato ha in sé la fecondità della degenerazione, soprattutto se tale degenerazione si consolida nei modi di essere e nell'ambiente di vita nel tempo nel quale il concorso si svolge.
Rischia di diventare un mercato di affari e clientelismi.

Non possiamo credere che le cose stiamo veramente in questo modo e non possiamo che rattristarci quando parliamo di uno stato moderno che non abbia saputo mettere mani ad una cosa tanto fondamentale della vita dei cittadini.

Veniamo al nostro concorso

Tante sono state le criticità sollevate, ma nessuna ha trovato amministrativamente il riconoscimento e la valenza che logicamente avrebbe dovuto avere. Si consolida la convinzione che la commissione può fare tutto e di più. Questo lascia un'eredità pericolosa per il futuro e compromette il presente. Non c'è da provare gioia ma tanta tristezza.

Il fatto penale

Le intercettazioni sono state alla base dell'indagine, ma non si può pensare che un pubblico concorso e la verifica della sua legittimità si possa basare su uno strumento di indagine come questo, sempre e comunque. Ciò è una eventualità e non può essere la normalità.

Offro a voi tutti le mie brevi considerazioni che sono, per me, momento di tristezza e non di gioia.

Rispondi

Da: doproing 30/08/2014 08:21:17
E COSA PROPONI LA CORREZIONE ON LINE FATTA DALLA RETE? IO IN PASSATO HO FATTO PARTE DI COMMISSIONI DI CONCORSO A CATTEDRA E NON MI SONO MAI SOGNATO DI APRIRE LE BUSTE PER LEGGERE IL NOME DEI CANDIDATI, NON ESSERE PRESENTE DURANTE LE CORREZIONI MA COMUNQUE LA CORREZIONE ERA UNA PREROGATIVA DELLA COMMISSIONE ED IL RELATIVO GIUDIZIO, TI PIACCIA O NO PER CUI FINITELA DI DIRE CHE L'OPERATO DELLA COMMISSIONE E' SEMPRE TRUFFALDINO. TI DIRO' DI PIU' HO AVUTO OCCASIONE DI LEGGERE ALCUNI TEMI DI BOCIATI ALLO SCRITTO CHE POI HANNO FATTO RICORSO: ERANO SEMPLICEMENTE PIETOSI, QUINDI LA COMMISSIONE AVEVA VISTO GIUSTO NEL GIUDICARLI NON SUFFICIENTI.
Rispondi

Da: Qualcuno ha festeggiato 30/08/2014 08:24:40
@ doproing

Credo che tu abbia difficoltà a comprendere la lettura dei testi e a selezionarne il contenuto, o sei prevenuto.

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Da: Si danno le reggenze 30/08/2014 08:52:44
perché la graduatoria non sarà pubblicata. Semplice no?
Rispondi

Da: @ si danno le reggenze 30/08/2014 09:23:36
La graduatoria sarà pubblicata a novembre 2014.
Dal 1�° settembre fino a novembre ci saranno le reggenze.
Rispondi

Da: eh 30/08/2014 09:53:11
esatto
Rispondi

Da: Puah ! 30/08/2014 10:01:43
Nella graduatoria gli idonei onesti saranno confusi con i maneggioni, i disonesti, i furbetti ed i last minute e probabilmente la seconda categoria soffierà un bel po' di posti agli onesti che, magari, saranno costretti ad andare in altre regioni per sedersi sulla poltroncina dirigenziale.

Una vera porcata !
Rispondi

Da: Inconcepibile! 30/08/2014 10:15:25
Il Consiglio di Stato ha affermato, nella recente sentenza, che i rappresentanti sindacali possono par parte delle commissioni dei concorsi perché sono nominati non in quanto tale, ma per il ruolo e la funzione che esercitano nella P.A. Ciò è assolutamente contraddittorio rispetto alla normativa vigente e dimostra la caparbia intenzione di salvare le sorti del concorso a tutti i costi, anche al.prezzo di trasformare in dirigenti alcuni disonesti che potrebbero aver usufruito di illeciti aiuti.
È la morte dello Stato di diritto!
Rispondi

Da: che fine ha fatto 30/08/2014 10:19:10
l'ubiquità dei commissari?
È vero che il cds ha avuti grosse difficoltà a trovare il modo di giustificarla?
Perché non se ne parla nella sentenza?
Rispondi

Da: Puah ! 30/08/2014 10:41:42
Che illusione !

Il finale di questo pessimo film era già scritto prima che cominciasse !

Rispondi

Da: @ @ si danno le reggenze 30/08/2014 11:20:21
Il bello dei bambini è che credono vivendo le favole... Sono affascinanti per questo. Mi affascini perché sei come un bambino.

@che fine ha fatto

ancora la sentenza che dovrebbe decidere su questo punto non è stata pubblicata.
Rispondi

Da: @ ultimo post 30/08/2014 11:28:36
Tu,invece, sei un bambinone e tale resterai per tutta la vita !

Rispondi

Da: @ ultimo post 30/08/2014 11:33:12
Bambinone e rosicone
Rispondi

Da: Neofita again 30/08/2014 11:37:30
@ forumisti
chi ha la certezza dei dati relativi agli esclusi dall'eventuale graduatoria a causa di certificazioni non congrue per l'ammissione?
Se non ho compreso male, a valle della verifica dei titoli, sono circa 150 i concorrenti non in regola?
Cordiali saluti
Rispondi

Da: eh 30/08/2014 11:44:36

150...la gallina canta...lasciala cantare........
Rispondi

Da: @ Neofita again 30/08/2014 12:07:02
Di quale graduatoria stai parlando, potresti essere più chiaro?
Rispondi

Da: eh 30/08/2014 12:08:52
x @ neofita

Ha scritto "eventuale" !

Allora sei de coccio !
Rispondi

Da: @ Neofita again 30/08/2014 12:16:59
Chiedo scusa a Neofita per non aver letto con la dovuta attenzione. L'informazione che chiede di sapere ritengo che sia utilissima in ogni caso. Perciò richiesta di scuse doppie...
Rispondi

Da: eh 30/08/2014 12:19:34
Onore a chi riconosce le proprie distrazioni.
Rispondi

Da: @ Neofita again 30/08/2014 12:20:56
Preciso che nessuno è stato escluso da una eventuale graduatoria, ciò andrebbe fatto dalla Commissione in primis o in sua sostituzione dall'ufficio scolastico regionale. L'esclusione è fatta dalla procedura concorsuale. L'esclusione nulla ha a che vedere con la graduatoria.
Rispondi

Da: Ds 30/08/2014 12:24:14
Allora gli idonei sarebbero circa 500? Bah
Rispondi

Da: 500 è un numero 30/08/2014 12:26:30
molto familiare...

Rispondi

Da: X345 30/08/2014 12:52:50
Si sente anche in Campania il nuovo corso trasformatore del novello Presidente del consiglio.Tira aria nuova.Non c'è che dire...
Saluti
Rispondi

Da: Non sparate numeri a caso 30/08/2014 13:06:56
500 idonei?
Non diffondiamo corbellerie. Il numero di noi idonei è molto superiore, anche sottraendo i last minute.
La favola degli esclusi per mancanza di requisiti è il frutto della fervida fantasia di qualcuno.
Un centinaio di posti sono disponibili ad oggi; forse il prossimo anno si libereranno altri 100 posti. Senza interregionalità occorreranno anni per assumerci tutti.
Io, con voti bassi e pochissimi titoli, probabilmente andrò in coda. Vista la mia età, probabilmente andrò in pensione da docente.
Mi resta la soddisfazione di avercela fatta con le mie sole forze, nonostante l'ostruzionismo del teschio.
Rispondi

Da: Ds 30/08/2014 13:17:58
Anche se ci vorranno anni tutti saremo ds ? O poi ci daranno solo una quota riservata del 49xcento e l altra agli idonei del prossimo concorso?grazie a chi vorrá e saprá rispondere
Rispondi

Da: @che fine ha fatto 30/08/2014 13:27:20
"l'ubiquità dei commissari?"
Nei 7 ricorsi di quella sentenza non erano menzionati. Ma, comunque, state tranquilli, sicuramente si giustificherà in qualche modo. Bastava fare il passo più lungo e si poteva stare sia da una parte che dall'altra, bisognava solo stare attenti a girare la testa, dalla parte giusta, nel momento del bisogno. Tranquilli, a tutto si trova il rimedio quando si vuole.
Rispondi

Da: eh 30/08/2014 13:31:07
Quello per d.s. si è ormai strarivelato come il tipico concorso all'italiana !

Alla fine tutti dentro (ma non nelle patrie galere)............

Tanto della Scuola (con la S maiuscola) non gliene frega niente a nessuno.

Anzi, meglio d.s. ignoranti che dirigenti con un po' di sale in zucca !
Rispondi

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Da: aeiou	30/08/2014 01:40:18
vorrei che, gentilmente, qualcuno più informato di me ,mi spiegasse perchè daranno le reggenze , come si evince dalla circolare del 28/8/2014 dell'ufficio scolastico regionale , se dovranno assumere i nuovi DS?
Rispondi

Da: aeiou	30/08/2014 01:42:56
sbaglio o le due cose sono in netta contraddizione? l'una non esclude l'altra?
Rispondi

Da: doproing	30/08/2014 05:29:41
perchè sono a termine cioè per due mesi circa poichè le scuole non possono rimanere senza DS
Rispondi

Da: Qualcuno ha festeggiato	30/08/2014 07:55:19
dopo aver letto la prima sentenza del CdS. Comprendo che chi sia visto avvantaggiato abbia espresso la sua manifestazione gioconda, ma non si può non osservare e comprendere le conseguenza di una siffatta situazione. Il giudice ha affermato che non rientra nella sua competenza l'analisi dei tempi impiegati per la correzione degli elaborati, ha sancito che i rappresentanti sindacali possono par parte delle commissioni dei concorsi perché sono nominati non in quanto tale, ma per il ruolo e la funzione che esercitano nella P.A. ha detto di non poter sindacare i criteri, la corrispondenza tra questi la valutazione e il contenuto degli elaborati e lo stesso afferma rispetto agli orali. In definitiva si afferma che quello che fa la commissione di esami di un pubblico concorso è ben fatto sempre e comunque (salvo che sia provata la sua malafede dal giudice penale... ). In altre parole le commissione ha la libertà, da un punto di vista amministrativo assoluta e può fare quello che vuole promuovere o bocciare, dare i voti che crede. Potrebbe non leggere gli elaborati, aprire le buste e vedere il nome dei candidati, se poi queste sono trasparenti, potrebbe risparmiarsi di farlo, mettendo la busta contro luce (E' vietato, ma va provato in sede penale e non amministrativa- come si fa a provarlo? Impossibile perché il verbale fa prova). Questo potere se non è legittimamente sindacabile dal Giudice è insito di conseguenze nefaste e catastrofiche che potrebbero penalizzare chi merita per capacità e favorire chi meriterebbe per simpatia e forse anche per altre cose... Un sistema concorsuale che non può essere sindacato dal giudice o da altre forme di controllo e che non garantisce l'instaurarsi del giusto contraddittorio tra la commissione ed il candidato ha in sé la fecondità della degenerazione, soprattutto se tale degenerazione si consolida nei modi di essere e nell'ambiente di vita nel tempo nel quale il concorso si svolge. Rischia di diventare un mercato di affari e clientelismi. Non possiamo credere che le cose stiamo veramente in questo modo e non possiamo che rattristarci quando parliamo di uno stato moderno che non abbia saputo mettere mani ad una cosa tanto fondamentale della vita dei cittadini. Veniamo al nostro concorso Tante sono state le criticità sollevate, ma nessuna ha trovato amministrativamente il riconoscimento e la valenza che logicamente avrebbe dovuto avere. Si consolida la convinzione che la commissione può fare tutto e di più. Questo lascia un'eredità pericolosa per il futuro e compromette il presente. Non c'è da provare gioia ma tanta tristezza. Il fatto penale Le intercettazioni sono state alla base dell'indagine, ma non si può pensare che un pubblico concorso e la verifica della sua legittimità si possa basare su uno strumento di indagine come questo, sempre e comunque. Ciò è una eventualità e non può essere la normalità. Offro a voi tutti le mie brevi considerazioni che sono, per me, momento di tristezza e non di gioia.
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Da: doproing	30/08/2014 08:21:17
E COSA PROPONI LA CORREZIONE ON LINE FATTA DALLA RETE? IO IN PASSATO HO FATTO PARTE DI COMMISSIONI DI CONCORSO A CATTEDRA E NON MI SONO MAI SOGNATO DI APRIRE LE BUSTE PER LEGGERE IL NOME DEI CANDIDATI, NON ESSERE PRESENTE DURANTE LE CORREZIONI MA COMUNQUE LA CORREZIONE ERA UNA PREROGATIVA DELLA COMMISSIONE ED IL RELATIVO GIUDIZIO, TI PIACCIA O NO PER CUI FINITELA DI DIRE CHE L'OPERATO DELLA COMMISSIONE E' SEMPRE TRUFFALDINO. TI DIRO' DI PIU' HO AVUTO OCCASIONE DI LEGGERE ALCUNI TEMI DI BOCIATI ALLO SCRITTO CHE POI HANNO FATTO RICORSO: ERANO SEMPLICEMENTE PIETOSI, QUINDI LA COMMISSIONE AVEVA VISTO GIUSTO NEL GIUDICARLI NON SUFFICIENTI.
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Da: Qualcuno ha festeggiato	30/08/2014 08:24:40
@ doproing Credo che tu abbia difficoltà a comprendere la lettura dei testi e a selezionarne il contenuto, o sei prevenuto.
Rispondi

Da: Si danno le reggenze	30/08/2014 08:52:44
perché la graduatoria non sarà pubblicata. Semplice no?
Rispondi

Da: @ si danno le reggenze	30/08/2014 09:23:36
La graduatoria sarà pubblicata a novembre 2014. Dal 1�° settembre fino a novembre ci saranno le reggenze.
Rispondi

Da: Puah !	30/08/2014 10:01:43
Nella graduatoria gli idonei onesti saranno confusi con i maneggioni, i disonesti, i furbetti ed i last minute e probabilmente la seconda categoria soffierà un bel po' di posti agli onesti che, magari, saranno costretti ad andare in altre regioni per sedersi sulla poltroncina dirigenziale. Una vera porcata !
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Da: Inconcepibile!	30/08/2014 10:15:25
Il Consiglio di Stato ha affermato, nella recente sentenza, che i rappresentanti sindacali possono par parte delle commissioni dei concorsi perché sono nominati non in quanto tale, ma per il ruolo e la funzione che esercitano nella P.A. Ciò è assolutamente contraddittorio rispetto alla normativa vigente e dimostra la caparbia intenzione di salvare le sorti del concorso a tutti i costi, anche al.prezzo di trasformare in dirigenti alcuni disonesti che potrebbero aver usufruito di illeciti aiuti. È la morte dello Stato di diritto!
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Da: che fine ha fatto	30/08/2014 10:19:10
l'ubiquità dei commissari? È vero che il cds ha avuti grosse difficoltà a trovare il modo di giustificarla? Perché non se ne parla nella sentenza?
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Da: Puah !	30/08/2014 10:41:42
Che illusione ! Il finale di questo pessimo film era già scritto prima che cominciasse !
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Da: @ @ si danno le reggenze	30/08/2014 11:20:21
Il bello dei bambini è che credono vivendo le favole... Sono affascinanti per questo. Mi affascini perché sei come un bambino. @che fine ha fatto ancora la sentenza che dovrebbe decidere su questo punto non è stata pubblicata.
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Da: @ ultimo post	30/08/2014 11:28:36
Tu,invece, sei un bambinone e tale resterai per tutta la vita !
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Da: @ ultimo post	30/08/2014 11:33:12
Bambinone e rosicone
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Da: Neofita again	30/08/2014 11:37:30
@ forumisti chi ha la certezza dei dati relativi agli esclusi dall'eventuale graduatoria a causa di certificazioni non congrue per l'ammissione? Se non ho compreso male, a valle della verifica dei titoli, sono circa 150 i concorrenti non in regola? Cordiali saluti
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Da: eh	30/08/2014 11:44:36
150...la gallina canta...lasciala cantare........
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Da: @ Neofita again	30/08/2014 12:07:02
Di quale graduatoria stai parlando, potresti essere più chiaro?
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Da: eh	30/08/2014 12:08:52
x @ neofita Ha scritto "eventuale" ! Allora sei de coccio !
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Da: @ Neofita again	30/08/2014 12:16:59
Chiedo scusa a Neofita per non aver letto con la dovuta attenzione. L'informazione che chiede di sapere ritengo che sia utilissima in ogni caso. Perciò richiesta di scuse doppie...
Rispondi

Da: eh	30/08/2014 12:19:34
Onore a chi riconosce le proprie distrazioni.
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Da: @ Neofita again	30/08/2014 12:20:56
Preciso che nessuno è stato escluso da una eventuale graduatoria, ciò andrebbe fatto dalla Commissione in primis o in sua sostituzione dall'ufficio scolastico regionale. L'esclusione è fatta dalla procedura concorsuale. L'esclusione nulla ha a che vedere con la graduatoria.
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Da: Ds	30/08/2014 12:24:14
Allora gli idonei sarebbero circa 500? Bah
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Da: 500 è un numero	30/08/2014 12:26:30
molto familiare...
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Da: X345	30/08/2014 12:52:50
Si sente anche in Campania il nuovo corso trasformatore del novello Presidente del consiglio.Tira aria nuova.Non c'è che dire... Saluti
Rispondi

Da: Non sparate numeri a caso	30/08/2014 13:06:56
500 idonei? Non diffondiamo corbellerie. Il numero di noi idonei è molto superiore, anche sottraendo i last minute. La favola degli esclusi per mancanza di requisiti è il frutto della fervida fantasia di qualcuno. Un centinaio di posti sono disponibili ad oggi; forse il prossimo anno si libereranno altri 100 posti. Senza interregionalità occorreranno anni per assumerci tutti. Io, con voti bassi e pochissimi titoli, probabilmente andrò in coda. Vista la mia età, probabilmente andrò in pensione da docente. Mi resta la soddisfazione di avercela fatta con le mie sole forze, nonostante l'ostruzionismo del teschio.
Rispondi

Da: Ds	30/08/2014 13:17:58
Anche se ci vorranno anni tutti saremo ds ? O poi ci daranno solo una quota riservata del 49xcento e l altra agli idonei del prossimo concorso?grazie a chi vorrá e saprá rispondere
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Da: @che fine ha fatto	30/08/2014 13:27:20
"l'ubiquità dei commissari?" Nei 7 ricorsi di quella sentenza non erano menzionati. Ma, comunque, state tranquilli, sicuramente si giustificherà in qualche modo. Bastava fare il passo più lungo e si poteva stare sia da una parte che dall'altra, bisognava solo stare attenti a girare la testa, dalla parte giusta, nel momento del bisogno. Tranquilli, a tutto si trova il rimedio quando si vuole.
Rispondi

Da: eh	30/08/2014 13:31:07
Quello per d.s. si è ormai strarivelato come il tipico concorso all'italiana ! Alla fine tutti dentro (ma non nelle patrie galere)............ Tanto della Scuola (con la S maiuscola) non gliene frega niente a nessuno. Anzi, meglio d.s. ignoranti che dirigenti con un po' di sale in zucca !
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