Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA

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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: ora davvero basta 08/12/2012 19:48:26
@per
grazie per l'augurio...meglio essere DS che non esserlo
Rispondi

Da: ora davvero basta 08/12/2012 19:50:25
@denunciamoli

te lo riscrivo , non hai letto

noi non vogliamo giudicare, noi non vogliamo leggere, non ci interessa
Rispondi

Da: abbiamo letto 08/12/2012 19:55:22
Denunciare???
E per cosa?
Per un vostro collega non ammesso che pubblica le sue prove bocciate sul nostro forum e per il fatto che noi le abbiamo letto e abbiamo dimostrato, nei fatti, sulla base della sua pubblicazione volontaria, che la commissione ha valutato in maniera correttissima, come si evince chiaramente dalla oggettiva comparazione tra il contenuto degli elaborati pubblicati e la traccia???
Questa è bella!
Rispondi

Da: Prepariamo 08/12/2012 19:56:24
una lettera aperta e mettiamola fuori la scuola

del concorso e poi vediamo cosa succede.
Rispondi

Da: ora davvero basta 08/12/2012 19:59:19
sentite vi lascio alle vostre discussioni... Credo sia meglio.
Scrivete quel che vi pare , scorreggiate, offendete, date il "meglio" di voi stessi ..io ho da fare
Rispondi

Da: e noi 08/12/2012 20:00:01
abbiamo scritto.
Rispondi

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Da: Prima volta 08/12/2012 20:06:03
Leggo solo ora le 2 prove, che ci vengono proposte integralmente, credo con l'intento di ricevere una valutazione, compito a cui altri sono stati preposti ma a cui anch'io non mi sottraggo.
La forma ineccepibile e gli esaustivi riferimenti normativi avrebbero dovuto soddisfarmi, eppure mi è rimasto un senso di - non detto - e mi son chiesta il perchè;
la risposta è arrivata dopo un attimo di riflessione: a questi elaborati manca un'anima, il freddo elenco di norme non fa filtrare il calore di una - presa in carico - dei problemi e del disagio di chi vive situazioni di marginalità, manca la voglia di capire e di cercare soluzioni - umane - , al di là degli aspetti puramente punitivi e delle procedure burocratiche, pur esposte con competenza.
Nel secondo elaborato questo emerge con tutta evidenza, del bullismo e della dispersione si dà conto in modo generico, senza entrare nel CUORE dei problemi e soprattutto senza proporre e mettere in campo strategie pratiche, per agevolare la conoscenza tra chi " crede " di essere diverso ma in realtà aspetta solo che la scuola gli faccia sperimentare la comune appartenenza al genere umano.
Anche dal primo elaborato si ricava l'impressione che manchi una leadership autorevole ed - accogliente - , che sostenga il cambiamento attraverso pratiche sperimentate sul campo INSIEME ai docenti, affinchè il termine - competenze - non resti un guscio vuoto, ma aiuti a rispondere a domande - di senso - , al " cosa possiamo fare per risolvere problemi e dare vita al sogno ".
In fondo non è forse questo il compito di una comunità che si fa carico del bene più prezioso : " il diritto alla felicità " dei ragazzi e il benessere ( stare- bene ) nelle relazioni con gli altri e nella realizzazione delle proprie potenzialità?

Capisco di essermi lasciata andare un po' troppo, ma il senso di questo concorso, almeno per me, è la voglia di cambiare in positivo , di POTER dare un servizio migliore alla comunità, senza ricette pronte ma con l'entusiasmo della scoperta quotidiana.
Rispondi

Da: ora davvero basta 08/12/2012 20:06:29
@e noi

te lo riscrivo , non hai letto

noi non vogliamo giudicare, noi non vogliamo leggere, non ci interessa offendere, nè urtare la sensibilità di alcuno. Ci dispiace che vi troviate in questa situazione. Davvero.

Buona notte , forum
Rispondi

Da: io credo 08/12/2012 20:06:46
fosse una pernacchia e non una scorreggia,insomma un futuro

DS dovrebbe conoscere queste distinzioni.
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 20:17:25
Brava, prima volta, come sempre.
Tutto giusto ciò che dici. Ma è pur sempre "soggettivo". La commissione, secondo me, più che altro, come rilevava precisamente "abbiamo letto" ha semplicemente valutato la mancanza dello sviluppo dei punto della traccia (numerosi) rilevate da "abbiamo letto". Questo è un elemento rilevabile più oggettivamente, rispetto alla (pur giustissima) mancanza di "anima" che rilevi tu.
:-)
Rispondi

Da: dovrebbero 08/12/2012 20:18:31
consegnare copia di tutti gli elaborati!

Come noi facciamo con i nostri studenti!
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 20:18:57
Correggo: punti
Rispondi

Da: flamenco 08/12/2012 20:19:02
Io ho superato lo scritto, ma i miei compiti li ricordo per sommi capi,avendoli fatgi al momento.Non sarei assolutamente in grado di riscriverli uguali ma solo rielaborarli.
Rispondi

Da: Prima volta 08/12/2012 20:20:10
Leggo ancora :
"Da: siccome 08/12/2012 19.30.20
voi avete invaso il nostro concorso, noi invadiamo il vostro forum. La commissione ha dovuto accettare tutte le segnalazioni e, d'altra parte, non superare una certa percentuale di ammessi. Ergo, i non segnalati non hanno avuto spazio. Ciò è stato ammesso dagli stessi commissari. Purtroppo la mentalità clientelare e l'assenza di una cultura della legalità danneggiano chi agisce rispettando le norme. La cosa è preoccupante non tanto per noi quanto per i nostri figli."

Le affermazioni contenute nel post, se provate e documentate, sono di una gravità inaudita ma, se viceversa sono false, allora credo che la commissione ne dovrebbe prendere atto e fare una bella denuncia contro ignoti o, meglio ( facendo tracciare dall'Autorità Giudiziaria. attraverso la PolPost, l'indirizzo da cui proviene il post ) contro l'estensore dello stesso, per calunnia , cosa che configura la responsabilità penale.
Le parole vanno - maneggiate con cura - e chi le usa per ferire dovrebbe risponderne.
Rispondi

Da: per Prima Volta 08/12/2012 20:28:39
ti ferisci facilmente. Cosa ti aspettavi con tutti i 21 che sono usciti.

Ti sembra che abbiano giudicato compiutamente?

Se io metto tutti sei agli studenti ,in un compito, o al I quadrimestre

il Preside mi chiede spiegazioni.Ma voi dove insegnate .... sulla

luna??
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 20:28:54
Ma questi ci calunniano continuamente.
Meno male che, almeno, uno di loro, pubblicando volontariamente le sue prove, si è tirato la classica "zapp sui piedi", dimostrando, come è stato dimostrato dalla lettura e dalla perfetta analisi eseguita dai colleghi, che la commissione ha valutato correttamente ed onestamente.
Per quanto riguarda eventuali ulteriori calunnie, come quelle rilevate, giustamente, da Prima volta, valuteremo.
Rispondi

Da: Prima volta 08/12/2012 20:29:14
Si, - abbiamo letto - esemplifica un ipotetico giudizio della commissione - di insufficienza -, dovuto al fatto che non sono state date tutte le risposte ai punti esplicitati nella traccia.

In realtà quegli elaborati, pur perfetti nella forma, non mettono in evidenza alcun ruolo del ds, se non quello di algido esecutore di procedure, proprio quel ruolo che, con l'autonomia, si pensava di riempire di contenuti, oltre che manageriali, soprattutto educativi e relazionali in senso lato.....che poi questo non si sia ancora compiuto è un'altra storia!
Rispondi

Da: Prima volta 08/12/2012 20:36:48
@ : per Prima Volta

Sbagli, non sono io a venire ferita dal contenuto di quel post, ma la Commissione e il suo operato, leggilo bene e vedrai.
Io poi non posso essere ferita da questo squallore :
1 - perchè so di avere la coscienza non a posto , ma di più.
2 - perchè le parole che potrebbero ferirmi, dovrebbero esser dette da chi amo e stimo, cosa che è una contraddizione in termini, in linea di massima, anche se....mai dire mai!
Rispondi

Da: pensiero divergente 08/12/2012 20:42:02
non ho letto i compiti di Grillo (non ho né tempo né voglia), ma mi è saltato all'occhio l'incipit di un capoverso ("Il DS convoca il collegio dei docenti e il Consiglio d'Istituto"). Beh, a me risulta che il consiglio di Istituto lo convochi il presidente, per esempio... Se volete, posso impegnarmi a leggere più dettagliatamente
Rispondi

Da: non ce la faccio 08/12/2012 20:42:55
http://www.youtube.com/watch?v=_TgqO4V8Vyo
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 20:56:20
X pensiero divergente
Leggi pure, leggi tutto, se puoi, ad ulteriore conferma dei dati rilevati (sia soggettivi che, soprattutto, oggettivi).
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 21:03:50
X pensiero divergente
Sì, in effetti, il C.d.I. è comvocato, in linea di massima, dal Presidente. Il Ds, invece, può, richiedere al presidente o ad un terzo dei suoi componenti la convocazione del C.d.I.
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 21:06:36
P.s. Quindi, nel compito in oggetto, in aggiunta agli errori relativi alla aderenza alla traccia, esistono anche errori a livello di adempimenti regolamentari. Allora, non c'è storia. Sarebbe stato illegittimo farlo passare.
Rispondi

Da: di fatto 08/12/2012 21:09:01
il DS lo convoca , in quanto il Presidente deve solo apporre la firma.

In effetti è la scuola che contatta il Presidente e non il viceversa.

La norma è teoria , la pratica è un'altra cosa!
Rispondi

Da: gli sturm 08/12/2012 21:10:09
truppen dei DS non la smettono di fare i sapientoni
Rispondi

Da: Pallini 08/12/2012 21:26:02
80 pallini e due prove non fanno un buon DS

Anzi .......
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 21:31:39
X di fatto
Sapessi quante cose "di fatto" nelle scuole, sono fatte fuori norma.
Ciò, però, non significa affatto che quando si scrive o si comunica ufficialmente con la commissione non si abbia l'obbligo di esporre ciò che andrebbe fatto in base alla NORMA di legge.
Rispondi

Da: attenzione a tutti i 08/12/2012 21:36:17
docenti del Mondo arrivano le norme.

Finora siamo stati , tutti, fuori legge.

Ma cosa dite? Avete delle esperienze professionali?

Credo proprio di no!

A scuola troverete pane per i vostri denti di latte.
Rispondi

Da: Waiting for... 08/12/2012 21:39:31
Non mi sono spiegato, evidentemente: quando si comunica ufficialemte in sede di esame (per iscritto o oralmente) bisogna riferirsi alla norma e alla legge. Poi quello che si fa effettivamente è UN'ALTRA COSA.
Altro che "denti di latte".
Rispondi

Da: @ attenzione a tutti i docenti del mondo 08/12/2012 21:41:31
TU SEI UNA (E SEI UNA DONNA, PERCHE' SOLO UNA DONNA PUO' ESSERE COSI' ACIDA) DEI LAST MINUT 103 DIRIGENTI PER CASO CHE FARANNO LA FINE CHE DEVONO FARE.

I VOSTRI AVVOCATI SONO SOTTO L'OCCHIO DEL CICLONE PER LA FURBATA CHE AVETE FATTO, NON POTRANNO REGGERVI IL GIOCO ANCORA PER MOLTO. PERDERANNO LA FACCIA A FURIA DI DIFENDERVI.
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Da: ora davvero basta	08/12/2012 19:48:26
@per grazie per l'augurio...meglio essere DS che non esserlo
Rispondi

Da: ora davvero basta	08/12/2012 19:50:25
@denunciamoli te lo riscrivo , non hai letto noi non vogliamo giudicare, noi non vogliamo leggere, non ci interessa
Rispondi

Da: abbiamo letto	08/12/2012 19:55:22
Denunciare??? E per cosa? Per un vostro collega non ammesso che pubblica le sue prove bocciate sul nostro forum e per il fatto che noi le abbiamo letto e abbiamo dimostrato, nei fatti, sulla base della sua pubblicazione volontaria, che la commissione ha valutato in maniera correttissima, come si evince chiaramente dalla oggettiva comparazione tra il contenuto degli elaborati pubblicati e la traccia??? Questa è bella!
Rispondi

Da: Prepariamo	08/12/2012 19:56:24
una lettera aperta e mettiamola fuori la scuola del concorso e poi vediamo cosa succede.
Rispondi

Da: ora davvero basta	08/12/2012 19:59:19
sentite vi lascio alle vostre discussioni... Credo sia meglio. Scrivete quel che vi pare , scorreggiate, offendete, date il "meglio" di voi stessi ..io ho da fare
Rispondi

Da: e noi	08/12/2012 20:00:01
abbiamo scritto.
Rispondi

Da: Prima volta	08/12/2012 20:06:03
Leggo solo ora le 2 prove, che ci vengono proposte integralmente, credo con l'intento di ricevere una valutazione, compito a cui altri sono stati preposti ma a cui anch'io non mi sottraggo. La forma ineccepibile e gli esaustivi riferimenti normativi avrebbero dovuto soddisfarmi, eppure mi è rimasto un senso di - non detto - e mi son chiesta il perchè; la risposta è arrivata dopo un attimo di riflessione: a questi elaborati manca un'anima, il freddo elenco di norme non fa filtrare il calore di una - presa in carico - dei problemi e del disagio di chi vive situazioni di marginalità, manca la voglia di capire e di cercare soluzioni - umane - , al di là degli aspetti puramente punitivi e delle procedure burocratiche, pur esposte con competenza. Nel secondo elaborato questo emerge con tutta evidenza, del bullismo e della dispersione si dà conto in modo generico, senza entrare nel CUORE dei problemi e soprattutto senza proporre e mettere in campo strategie pratiche, per agevolare la conoscenza tra chi " crede " di essere diverso ma in realtà aspetta solo che la scuola gli faccia sperimentare la comune appartenenza al genere umano. Anche dal primo elaborato si ricava l'impressione che manchi una leadership autorevole ed - accogliente - , che sostenga il cambiamento attraverso pratiche sperimentate sul campo INSIEME ai docenti, affinchè il termine - competenze - non resti un guscio vuoto, ma aiuti a rispondere a domande - di senso - , al " cosa possiamo fare per risolvere problemi e dare vita al sogno ". In fondo non è forse questo il compito di una comunità che si fa carico del bene più prezioso : " il diritto alla felicità " dei ragazzi e il benessere ( stare- bene ) nelle relazioni con gli altri e nella realizzazione delle proprie potenzialità? Capisco di essermi lasciata andare un po' troppo, ma il senso di questo concorso, almeno per me, è la voglia di cambiare in positivo , di POTER dare un servizio migliore alla comunità, senza ricette pronte ma con l'entusiasmo della scoperta quotidiana.
Rispondi

Da: ora davvero basta	08/12/2012 20:06:29
@e noi te lo riscrivo , non hai letto noi non vogliamo giudicare, noi non vogliamo leggere, non ci interessa offendere, nè urtare la sensibilità di alcuno. Ci dispiace che vi troviate in questa situazione. Davvero. Buona notte , forum
Rispondi

Da: io credo	08/12/2012 20:06:46
fosse una pernacchia e non una scorreggia,insomma un futuro DS dovrebbe conoscere queste distinzioni.
Rispondi

Da: Waiting for...	08/12/2012 20:17:25
Brava, prima volta, come sempre. Tutto giusto ciò che dici. Ma è pur sempre "soggettivo". La commissione, secondo me, più che altro, come rilevava precisamente "abbiamo letto" ha semplicemente valutato la mancanza dello sviluppo dei punto della traccia (numerosi) rilevate da "abbiamo letto". Questo è un elemento rilevabile più oggettivamente, rispetto alla (pur giustissima) mancanza di "anima" che rilevi tu. :-)
Rispondi

Da: dovrebbero	08/12/2012 20:18:31
consegnare copia di tutti gli elaborati! Come noi facciamo con i nostri studenti!
Rispondi

Da: Waiting for...	08/12/2012 20:18:57
Correggo: punti
Rispondi

Da: flamenco	08/12/2012 20:19:02
Io ho superato lo scritto, ma i miei compiti li ricordo per sommi capi,avendoli fatgi al momento.Non sarei assolutamente in grado di riscriverli uguali ma solo rielaborarli.
Rispondi

Da: Prima volta	08/12/2012 20:20:10
Leggo ancora : "Da: siccome 08/12/2012 19.30.20 voi avete invaso il nostro concorso, noi invadiamo il vostro forum. La commissione ha dovuto accettare tutte le segnalazioni e, d'altra parte, non superare una certa percentuale di ammessi. Ergo, i non segnalati non hanno avuto spazio. Ciò è stato ammesso dagli stessi commissari. Purtroppo la mentalità clientelare e l'assenza di una cultura della legalità danneggiano chi agisce rispettando le norme. La cosa è preoccupante non tanto per noi quanto per i nostri figli." Le affermazioni contenute nel post, se provate e documentate, sono di una gravità inaudita ma, se viceversa sono false, allora credo che la commissione ne dovrebbe prendere atto e fare una bella denuncia contro ignoti o, meglio ( facendo tracciare dall'Autorità Giudiziaria. attraverso la PolPost, l'indirizzo da cui proviene il post ) contro l'estensore dello stesso, per calunnia , cosa che configura la responsabilità penale. Le parole vanno - maneggiate con cura - e chi le usa per ferire dovrebbe risponderne.
Rispondi

Da: per Prima Volta	08/12/2012 20:28:39
ti ferisci facilmente. Cosa ti aspettavi con tutti i 21 che sono usciti. Ti sembra che abbiano giudicato compiutamente? Se io metto tutti sei agli studenti ,in un compito, o al I quadrimestre il Preside mi chiede spiegazioni.Ma voi dove insegnate .... sulla luna??
Rispondi

Da: Waiting for...	08/12/2012 20:28:54
Ma questi ci calunniano continuamente. Meno male che, almeno, uno di loro, pubblicando volontariamente le sue prove, si è tirato la classica "zapp sui piedi", dimostrando, come è stato dimostrato dalla lettura e dalla perfetta analisi eseguita dai colleghi, che la commissione ha valutato correttamente ed onestamente. Per quanto riguarda eventuali ulteriori calunnie, come quelle rilevate, giustamente, da Prima volta, valuteremo.
Rispondi

Da: Prima volta	08/12/2012 20:29:14
Si, - abbiamo letto - esemplifica un ipotetico giudizio della commissione - di insufficienza -, dovuto al fatto che non sono state date tutte le risposte ai punti esplicitati nella traccia. In realtà quegli elaborati, pur perfetti nella forma, non mettono in evidenza alcun ruolo del ds, se non quello di algido esecutore di procedure, proprio quel ruolo che, con l'autonomia, si pensava di riempire di contenuti, oltre che manageriali, soprattutto educativi e relazionali in senso lato.....che poi questo non si sia ancora compiuto è un'altra storia!
Rispondi

Da: Prima volta	08/12/2012 20:36:48
@ : per Prima Volta Sbagli, non sono io a venire ferita dal contenuto di quel post, ma la Commissione e il suo operato, leggilo bene e vedrai. Io poi non posso essere ferita da questo squallore : 1 - perchè so di avere la coscienza non a posto , ma di più. 2 - perchè le parole che potrebbero ferirmi, dovrebbero esser dette da chi amo e stimo, cosa che è una contraddizione in termini, in linea di massima, anche se....mai dire mai!
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Da: pensiero divergente	08/12/2012 20:42:02
non ho letto i compiti di Grillo (non ho né tempo né voglia), ma mi è saltato all'occhio l'incipit di un capoverso ("Il DS convoca il collegio dei docenti e il Consiglio d'Istituto"). Beh, a me risulta che il consiglio di Istituto lo convochi il presidente, per esempio... Se volete, posso impegnarmi a leggere più dettagliatamente
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Da: non ce la faccio	08/12/2012 20:42:55
http://www.youtube.com/watch?v=_TgqO4V8Vyo
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Da: Waiting for...	08/12/2012 20:56:20
X pensiero divergente Leggi pure, leggi tutto, se puoi, ad ulteriore conferma dei dati rilevati (sia soggettivi che, soprattutto, oggettivi).
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Da: Waiting for...	08/12/2012 21:03:50
X pensiero divergente Sì, in effetti, il C.d.I. è comvocato, in linea di massima, dal Presidente. Il Ds, invece, può, richiedere al presidente o ad un terzo dei suoi componenti la convocazione del C.d.I.
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Da: Waiting for...	08/12/2012 21:06:36
P.s. Quindi, nel compito in oggetto, in aggiunta agli errori relativi alla aderenza alla traccia, esistono anche errori a livello di adempimenti regolamentari. Allora, non c'è storia. Sarebbe stato illegittimo farlo passare.
Rispondi

Da: di fatto	08/12/2012 21:09:01
il DS lo convoca , in quanto il Presidente deve solo apporre la firma. In effetti è la scuola che contatta il Presidente e non il viceversa. La norma è teoria , la pratica è un'altra cosa!
Rispondi

Da: gli sturm	08/12/2012 21:10:09
truppen dei DS non la smettono di fare i sapientoni
Rispondi

Da: Pallini	08/12/2012 21:26:02
80 pallini e due prove non fanno un buon DS Anzi .......
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Da: Waiting for...	08/12/2012 21:31:39
X di fatto Sapessi quante cose "di fatto" nelle scuole, sono fatte fuori norma. Ciò, però, non significa affatto che quando si scrive o si comunica ufficialmente con la commissione non si abbia l'obbligo di esporre ciò che andrebbe fatto in base alla NORMA di legge.
Rispondi

Da: attenzione a tutti i	08/12/2012 21:36:17
docenti del Mondo arrivano le norme. Finora siamo stati , tutti, fuori legge. Ma cosa dite? Avete delle esperienze professionali? Credo proprio di no! A scuola troverete pane per i vostri denti di latte.
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Da: Waiting for...	08/12/2012 21:39:31
Non mi sono spiegato, evidentemente: quando si comunica ufficialemte in sede di esame (per iscritto o oralmente) bisogna riferirsi alla norma e alla legge. Poi quello che si fa effettivamente è UN'ALTRA COSA. Altro che "denti di latte".
Rispondi

Da: @ attenzione a tutti i docenti del mondo	08/12/2012 21:41:31
TU SEI UNA (E SEI UNA DONNA, PERCHE' SOLO UNA DONNA PUO' ESSERE COSI' ACIDA) DEI LAST MINUT 103 DIRIGENTI PER CASO CHE FARANNO LA FINE CHE DEVONO FARE. I VOSTRI AVVOCATI SONO SOTTO L'OCCHIO DEL CICLONE PER LA FURBATA CHE AVETE FATTO, NON POTRANNO REGGERVI IL GIOCO ANCORA PER MOLTO. PERDERANNO LA FACCIA A FURIA DI DIFENDERVI.
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