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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: @E'''''''' certo30/04/2014 11:25:43
Ma cosa stai dicendo, spiegati meglio
Rispondi

Da: @ in verità30/04/2014 11:27:28
In verità quello che dici mi sembra un banale e inutile arrampicarsi sugli specchi anche perché ininfluente rispetto alle decisioni eventualmente già prese. Cifre, percentuali e scenario conseguente alla revisione del processo concorsuale per rimetterlo sul binario della legalità, saranno quelle che saranno e attualmente del tutto inipotizzabili.
Rispondi

Da: @ roving gambler30/04/2014 11:44:09
" ...E'UN ANNO CHE NON SI RIESCE E NON SI VUOL  CAPIRE. QUELLO CHE HAI SCRITTO E' LO SCENARIO CHE DOVEVANO DESCRIVERE I SIGNORI DELLE COMMISSIONI, QUELLI ERANO I NUMERI, NON QUELLI CHE HANNO PRODOTTO LORO ALLARGANDO LA RETE E PRENDENDO ANCHE I PICCOLI PESCI CHE DOVEVANO RACCOMANDARE..."

Non ho capito la questione dei pesci piccoli che dovevano raccomadare. Cosa vuoi dire che i pesci grandi si potevano invece raccomandare? Spiegati meglio per favore.
Rispondi

Da: invece30/04/2014 12:04:02
x@invece
quello che ho detto non era in polemica con nessuno.
"I colpevoli saranno giudicati" non fa differenza fra concorrenti  e commissari come è ovvio,se provato, saranno colpevoli tutte e due  le categorie ed essendo dipendenti statali, a mente delle nuove leggi, rischiano il posto oltre alla condanna.
La tua osservazione, peraltro giusta, sui commissari potrebbe portare non ad un annullamento, ma solo ad una ricorrezione con nuovi commissari . Ma questo, non essendo note le intenzioni ,si può solo supporre .
Una cosa credo si avvererà: la soluzione non piacerà ai vincitori,agli idonei e ai ricorrenti perché cercando di contemperare tutte le esigenze, non accontenterà pienamente nessuno .
Rispondi

Da: @ roving gambler30/04/2014 12:07:06
...e aggiungo che se fosse proprio come tu sostieni avallando, cioè, quello che ha detto "In verità", facendo un elementare calcolo, si fa presto a capire che il fenomeno illecito abbia di fatto addirittura riguardato almeno 400 persone allargando notevolmente l'attuale quadro che emerso dalle indagini, non ti pare?
Rispondi

Da: invece30/04/2014 12:13:17
x@invece

".....La tua osservazione, peraltro giusta, sui commissari potrebbe portare non ad un annullamento, ma solo ad una ricorrezione con nuovi commissari. Ma questo, non essendo note le intenzioni ,si può solo supporre...."

Sono pienamente d'accordo.
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Da: invece30/04/2014 12:28:55
x @ roving gambler
sarà che ho l'influenza ma non ti capisco .
se sono indagati 6 come fai ad arrivare a 400?
Rispondi

Da: roving gambler30/04/2014 12:29:37
Mi spiego meglio.
L'errore matriciale delle commissioni è stato quello di non essere rigorosi nella correzione degli elaborati scritti. Hanno scelto di largheggiare (e prendere pesci di ogni fattura, e sbagliare eliminando concorrenti bravi) per poi effettuare una "correzione" agli orali, dove era più facile individuare ed aiutare i raccomandati. Da qui la messe enorme di 21/30esimi. Da qui, inoltre, il numero esagerato di idonei, tutti, o in buonissima parte raccomandatissimi. Da qui le nefandezze e gli squilibri nella conduzione degli orali.

Se si dimostreranno i reati ipotizzati, è dalla correzione degli scritti che si riprenderà, chiaramente tarando la macchina diversamente e producendo quei 300 idonei agli orali che dovevano essere in precedenza individuati promuovendo SOLO  le prove veramente di livello. Poi gli orali condotti seriamente senza sorrisini o attacchi gratuiti, senza ammiccamenti o prese in giro. Ma, per avere tutto questo ci vorrebbe una commissione nuova, fatta di persone serie capaci di lavorare tutti i giorni e non essere corrotti.
C'è a Napoli, e in Campania, un insieme di persone con queste caratteristiche ??
C'è una magistratura che avrà il coraggio di andare fino in fondo ad appurare con certezza come sono state gestite le cose di questo concorso ???
A tutte e due le domande la risposta è: mahh.....

Rispondi

Da: Che ragionamenti strani che fate30/04/2014 12:33:21
Se gli atti sono illegittimi vanno revocati in autotutela. Non si tratta di accontentare questa o quella categoria.
D'altra parte io credo solo a quello che leggo e al momento leggo di annullamento solo quello che voi state scrivendo...
Rispondi

Da: @roving gambler30/04/2014 12:33:54
La risposta alle tue domande, escudendo quella sulla magistratura, è, senza alcun dubbio: NO
Rispondi

Da: invece30/04/2014 12:50:02
capito e concordo con la diagnosi
Aggiungerei che i malpensanti dicono,ma io non lo credo, che oltre ad alzare i minimi hanno ,per così dire,abbassato i massimi per poter effettuare meglio la "correzione" agli orali.
Comunque non credo che si arrivi al numero che hai detto tu(in questo  caso i commissari sarebbero veramente imbecilli )
ma il problema è che nonostante tutti questi ostacoli, un notevole numero  di onesti, è arrivato alla fine della procedura e adesso lotterà ,giustamente ,per il posto di lavoro onestamente ottenuto .
Rispondi

Da: Occorre fiducia30/04/2014 12:54:16
Concordo, le cose sono andate esattamente così, però non sarei così scettico e propenso a buttar via l'acqua sporca insieme al bambino, le persone oneste ci sono, almeno le l'ho potuto incontrate, e sono numerose, il fatto è che queste non cercano la gloria, la notorietà, e perciò passano inosservate e non sono valorizzate. Tuttavia volendo si trovano e come che si trovano....basta veramente volerlo e non fermarsi al primo bar solo perché è famoso per poi prendere un pessimo caffè. Occorre provare per credere.
Rispondi

Da: davvero30/04/2014 13:13:52
e alla preselettiva tutto è stato corretto????

Rispondi

Da: Che ragionamenti strani che fate30/04/2014 13:16:19
Veramente ho difficoltà a comprendervi. Se gli atti fossero dichiarati illegittimi e perciò revocati, di cosa discutete??
Rispondi

Da: invece30/04/2014 13:36:01
@ Che ragionamenti strani che fate
hanno dichiarato illegittimo qualcosa ?
nei tuoi interventi invece noto qualcosa di strano.
Prima"Se gli atti sono illegittimi vanno revocati in autotutela"
non mi risulta: l'autotutela è un provvedimento dell'amministrazione che si emana per vari  motivi , l'illegittimità la dichiara un tribunale .
Dopo "Se gli atti fossero dichiarati illegittimi e perciò revocati, di cosa discutete??" ripeto la domada:hanno dichiarato illegittimo qualcosa ?
Rispondi

Da: X  davvero 30/04/2014 13:36:08
Rispondi

Da: X  davvero 30/04/2014 13:41:27
"E alla preselettiva è  stato tutto corretto ?".......se tu non l'hai superata allora non è stata corretta ....è questa la logica no ?! ....ma a tre anni dalla bocciatura alla preselettiva ancora non avete trovato un 'altra ragione di vita ???
Che vergogna !!!!
Rispondi

Da: Che ragionamenti strani che fate30/04/2014 13:43:36
Ti sbagli completamente. L'amministrazione ha il potere in autotutela di dichiarare gli atti emessi dallo stesso organo o da un altro organo sottoordinato illegittimi e di revocarli. Questo si sa.
Voi discutete di un annullamento che non leggo da nessuna parte.

Le vostre discussioni ipotetiche non le riesco a comprendere.

Rispondi

Da: l''anp vuole salvare i riservisti30/04/2014 13:51:15
CHIESTA SANATORIA SU TUTTI I GIUDIZI PENDENTI CON apposito decreto

GUARDATE QUI:



http://www.anp.it/anp/doc/audizione-presso-la-vii-commissione-del-senato-su-dl-58_2014
Rispondi

Da: invece30/04/2014 13:57:29
ok dopo la mia piccola povocazione ti sei deciso ad argometare.
Preciso : sono contrario all'annullamento e no credo che ci sarà.
Per quanto riguarda l'autotutela :
1.l'autotutela è un provvedimento dell'amministrazione che serve a tutelare la stessa e si emette per dichiarare nulli i suoi stessi atti nel caso che da un errore possa derivare un danno erariale . in qusto caso non penso verra applicato perchè in altre regioni il contratto di lavoro è già in essere da due anni e ci potrebbero essere appigli per un contenzioso "eterno"
2.la soluzione come propongono le sigle sindacali nazionai sarà politica.
Rispondi

Da: @ l''''anp vuole salvare i riservisti30/04/2014 13:57:32
Non può essere motivo di preoccupazione. Le norme costituzionali non lo consentono. L'eventuale danno causato a chi è "incolpevole" non può trovare risarcimento con l'occupazione di un posto di lavoro.
La norma dovrebbe essere bloccata in commissione affari costituzionali e nel caso non lo fosse verrebbe bloccata dagli eventuali ricorsi... entro massimo sei mesi!!!
Rispondi

Da: @ invece30/04/2014 14:01:51
"....Comunque non credo che si arrivi al numero che hai detto tu(in questo  caso i commissari sarebbero veramente imbecilli )..."

No, imbecilli no, solo si ritenevano onnipotenti e quindi intoccabili.

"...ma il problema è che nonostante tutti questi ostacoli, un notevole numero  di onesti, è arrivato alla fine della procedura e adesso lotterà ,giustamente ,per il posto di lavoro onestamente ottenuto..."

Stando ai fatti, chi può decidere o stabilire con assoluta certezza che un notevole numero di onesti sia davvero giunto al termine della procedura senza spinta? Dobbiamo crederci solo perché l'affermano gli idonei? E in base a quale criterio si può oggi stabilirlo con sicurezza considerando tutte le nefandezze che sono state compiute? Perché i rimanenti idonei dovrebbero rappresentare l'eccezione, visto che i commissari nella loro onnipotenza hanno ritenuto di poter impunemente togliere ogni credibilità a questo concorso? Chi può dire con certezza che questo fenomeno corruttivo sia circoscritto solo ad alcuni idonei colti con la bocca sporca di marmellata e non anche a tutti gli altri di cui non è ancora affiorato nulla?
Rispondi

Da: Che ragionamenti strani che fate30/04/2014 14:03:02
Non voglio attivare confronti su cose squisitamente ed eccessivamente tecniche. Per questo ci sono gli avvocati. Ad ogni buon modo ti dico solo che l'autotutela non è solo un potere, ma un obbligo. La giurisprudenza (anche contabile) ha emesso sentenze per colpa grave nei casi in cui l'amministrazione abbia resistito in liti in palese torto...

Pensala come meglio credi...
Rispondi

Da: Che ragionamenti strani che fate30/04/2014 14:04:12
Il po sChe ragionamenti strani che fate    30/04/2014 14.03.02t
è destinato ad "invece"
Rispondi

Da: invece30/04/2014 14:08:57
lo so che è un obbligo ma deve essere attuata prima della stipulazione dei contratti
Rispondi

Da: ...e30/04/2014 14:09:22
Piuttosto che cercare una pessima soluzione(v. ANP) meglio sarebbe rifare tutto perchè a questo punto dubito che alla preselettiva sia stato tutto nella norma. Sono passati tre anni? Anche per gli scritti è passato lo stesso tempo
Rispondi

Da: invece30/04/2014 14:14:55
e poi l'hai detto tu" nei casi in cui l'amministrazione abbia resistito in liti in palese torto..." quindi ci vuole una sentenza  alla quale l'amministrazione abbia resistito
Rispondi

Da: @ invece30/04/2014 14:16:23
Stai proponendo una cosa più complessa.
Ti rispondo.
Il contratto ha natura privatistica nel quale una delle parti è soggetta alle regole del diritto amministrativo (ed indottamente pure l'altra per un noto principio di diritto) che incidono, in questo caso, nella determinazione della volontà e di come si debba legittimamente formare. Una delle cause  che porta alla risoluzione del contratto è l'errore di volontà e la mancanza di presupposti essenziali perché esso possa essere validamente sottoscritto.
Siccome adesso devo pranzare... lascio la risposta a metà... Continuala tu...
Rispondi

Da: @ invece invece    30/04/2014 14.14.5530/04/2014 14:17:27
Ti sbagli COMPLETAMENTE: NON CI VUOLE LA SENTENZA!!!!
Rispondi

Da: l''''anp vuole salvare i riservisti30/04/2014 14:29:20
    30/04/2014 13.51.15
"CHIESTA SANATORIA SU TUTTI I GIUDIZI PENDENTI CON apposito decreto

GUARDATE QUI:

http://www.anp.it/anp/doc/audizione-presso-la-vii-commissione-del-senato-su-dl-58_2014 "

Ecco, questi sono i sindacati oggi!!!!!!!!!!!

Che ce ne facciamo noi di questi sindacati che sono sempre con la testa rivolta a fare nuovi iscritti e nuove tessere, senza mai mettere in atto comportamenti maturi, imparziali e giusti, rivolti a promuovere il vero interesse generale dei lavoratori, i soli ad essere validi per guadagnarsi la fiducia dei lavoratori?
Rispondi

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