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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Giudizio standard 04/02/2014 21:50:37
per chi doveva essere bocciato (perché non blindato):

"Il candidato ha dimostrato di non conoscere le materie oggetto del colloquio: ad esempio, ignora anche gli elementi basilari degli argomenti proposti, confondendo finanche ...........
Altresì, risultavano carenti anche le capacità di sintesi e di raffronto delle problematiche oggetto del colloquio. È risultata anche insufficiente l'aspetto critico dei nodi fondanti degli argomenti. Accettabili le conoscenze di base di informatica e di lingua straniera".
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Da: La strega malefica della palude melmosa 05/02/2014 00:55:51
...Adesso forse mi capite quando parlo di melma.

Rinnovo tutta la mia solidarietà a Bob Weir e a tutti quelli che, come lui, hanno subito un'umiliante ed ingiusta bocciatura dopo anni di studio intenso.
Solidarietà anche alla collega bocciata alla preselezione con 79/80 (c'è da mordersi le mani!).
Va detto, senza togliere nulla a nessuno, che la bocciatura -a qualsiasi fase- rappresenta sempre un'esperienza assai brutta. C'è, tuttavia, una gran differenza tra fallire la preselezione o gli scritti e venire bocciati pubblicamente al colloquio, "mettendoci la faccia". Deve essere davvero devastante come afferma Bob Weir.

Buona notte al forum.

Rispondi

Da: Secondo voi la stregone 05/02/2014 00:58:06
e il teschio sono la stessa persona?
Rispondi

Da: Sono brutte le discriminazioni che 05/02/2014 07:04:17
non si basano sul merito. Sono un attacco violento alla democrazia!!!!!!
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Da: non sai 05/02/2014 07:23:57
che il decreto 104/2013 prevede la possibilità di un nuovo concorso solo dopo l'esaurimento della graduatoria?
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Da: il d.l 104 05/02/2014 08:48:20
è stato convertito in legge e prevede l'assunzione di tutti gli idonei per questo la graduatoria è stata definita ad esaurimento.Se così non fosse perchè affermare che la graduatoria è ad esaurimento ,non ce ne sarebbe stato bisogno, è normale che un nuovo concorso annullerebbe la graduatoria precedente.Tutti i sindacati, ispettori e presidi hanno capito questo.Chi si aggrappa alle parole"assunzione che dovrà avvenire prima dell'indizione del nuovo concorso "rimarrà deluso .Ciò significa che non ci saranno nuovi concorsi prima dell'esaurimento della graduatoria, definita per questo ad ESAURIMENTO.MI DISPIACE PER I DELUSI
Rispondi

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Da: a proposito del d.l 104 05/02/2014 09:15:49
Caro WF, il primo a restare deluso sarai proprio tu!
I sindacati, che tu citi a sostegno della tua tesi, sanno benissimo che non si potranno assumere oltre 600 idonei campani prima del nuovo concorso (il quale, questo è il colmo, dovrà avere "cadenza annuale"!) senza ripristinare l'interregionalità, che incontrerebbe fortissime resistenze al Nord.
Per coloro che non occuperanno i primi posti in graduatoria si aprono due strade:
a) andare a dirigere un istituto a Domodossola;
b) restare con un pugno di mosche, con la sola idoneità.
Rispondi

Da: @a proposito del d.l 104 05/02/2014 09:53:55
E' possibile mai che gli aspiranti dirigenti dello Stato non sappiano interpretare una legge!!!!
Cose da pazzi!!!!
Eppure su questo forum è stata ampiamente spiegata.

1) Tipologia di graduatoria: ad esaurimento senza distinzione tra vincitori ed idonei (cade il disposto del bando ed il numero dei posti messi a concorso ed il tempo di validità triennale).

2) Non è stato posto il divieto a carico dell'amministrazione di bandire un nuovo concorso se non all'esaurimento della graduatoria. La sua valenza è fissata alla data del nuovo bando che avverrà su tutto il territorio nazionale su posti regionali (il doppio dei posti).
3) Bando annuale!!!

Cari colleghi questo è Quanto e non altro!!!!
Rispondi

Da: In effetti è possibile 05/02/2014 10:41:34
che vi siano aspiranti dirigenti incapaci di interpretare una legge. Uno di questi sei tu.
Inutile sprecare altre parole.
Tempo al tempo.
Se non sei nella prima metà della graduatoria, preoccupati.
Rispondi

Da: Ancora??????? 05/02/2014 11:13:27
"la graduatoria è ad esaurimento ,non ce ne sarebbe stato bisogno"
Graduatoria ad esaurimento significa che essa è valida fino a quando l'ultimo in graduatoria non sia stato assunto e che finchè non venga bandito un nuovo concorso verrà usata.
Il bando del nuovo concorso non è e non può essere condizionato dall'esaurimento della graduatoria.
Ciò è un funzione di altre variabili non dipendenti dalla graduatoria e dal fatto che esistano altri concorrenti in essa inserita, ma da politiche amministrative che nessuna legge di natura non costituzionale può limitare.
In effetti il D.L 104 così come è stato convertito lo afferma in modo inequivocabile.
Rispondi

Da: Se sei 05/02/2014 11:34:11
Un concorrente sei stato bocciato. Se sei un avvocato hai perso tutti i ricorsi fino ad ora. Se sei un formatore speri che ci sia un concorso all'anno così puoi continuare a lucrare. Se non sei niente sei semplicemente affetto/a da delirio di onnipotenza giuridico. Aspetta e spera........
Rispondi

Da: @Se sei 05/02/2014 11:39:00
Ti fai i film!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mai legge sia stata scritta in modo così chiaro in Italia!!!!!!
Rispondi

Da: Il concorso 05/02/2014 12:25:10
Verrà bandito a livello nazionale ma la disponibilità dei posti è regionale. Nulla osta quindi che in una regione non ci siano posti disponibili. È questo sarà il caso della Campania dove fino ad esaurimento della graduatoria degli idonei resa permanente dal decreto non ci saranno posti a concorso.
Rispondi

Da: Sgombriamo un po'' di ombre 05/02/2014 12:31:25
Lei afferma: " Se sei Un concorrente sei stato bocciato. Se sei un avvocato hai perso tutti i ricorsi fino ad ora. Se sei un formatore speri che ci sia un concorso all'anno così puoi continuare a lucrare. Se non sei niente sei semplicemente affetto/a da delirio di onnipotenza giuridico. Aspetta e spera........"
1) SEI UN CONCORRENTE E SEI STATO BOCCIATO.
Il concorrente bocciato non guadagnerebbe da un'interpretazione corretta della norma (validità fino a nuovo bando). Avrebbe, al contrario interesse a che la norma sia interpretata in modo sbagliato per le ragioni si seguito.
2) SE SEI UN AVVOCATO HAI PERSO TUTTI I RICORSI FINO AD ORA.
Se lei si riferisce alla questione de qua mi permetto di ricordarle che pendono ancora giudizi in corso e che l'esito non è per niente scontato (lei può pensare quel che le pare).
3) SE SEI UN FORMATORE ...
La legge lo dice espressamente che ogni anno dovranno essere banditi i concorsi per un numero di posti doppi....
4) SE NON SEI NIENTE... (a parte la considerazione che Lei dovrebbe ritornare tra i banchi di scuola elementare), Credo che la cosa sconfini il normale approccio relazionale e di questo non credo che sia opportuno darle risposta.

Qualcosa, però, gliela devo domandare, e cioè: perché si ostina a volere affermare ed imporre un'interpretazione personalissima ed erronea della legge?
Che scopo ha? Perché avverte il bisogno di convincere gli altri? Qual è il suo timore?

Le persone sanno leggere e riflettere. Poi domandano per avere conferme, ma sanno leggere.
Rispondi

Da: @ Il concorso 05/02/2014 12:33:41
Il concorso sul piano nazionale fa morire la validità della graduatoria: Verranno banditi anche in campania sulla base (leggi la legge) della previsione dei posti futuri.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO 05/02/2014 12:42:43
1) I CONCORSI SONO BANDITI A LIVELLO NAZIONALE MA POSSONO ESSERE ESPLETATI A LIVELLO REGIONALE.
E' OBBLIGATORIO ESPLETARLI IN TUTTE LE REGIONI?
MI SEMBRA CHE UN TALE MODO DI VEDERE SIA CONTRARIO ALL'ISPIRAZIONE CHE HA GUIDATO LA LOGICA DELLA LEGISLAZIONE DEGLI ULTIMI VENT'ANNI: EVITARE SPESE INUTILI...........
DEL RESTO ANCHE PER IL TFA SI è RAGIONATO IN QUESTO MODO: NON PER TUTTE LE CLASSI DI CONCORSO SONO STATI BANDITI DA TUTTE LE REGIONI....
2) IL FATTO CHE L'ATTUALE CONCORSO TAGLI FUORI LE FUTURE GENERAZIONI POTREBBE ANCHE ISPIRARNE UNA NUOVA TORNATA: NON SUBITO, NON OBBLIGATORIAMENTE ANNULLANDO LA GRADUATORIA AD ESEURIMENTO. anche QUESTO SI Può DESUMERE DAL COMPORTAMENTO DEL MIUR IN MATEIA DI TFA: LE GAE SONO STATE SEMPLICEMENTE RIAPERTE PER ACCOGLIERE I NUOVI ABILITATI................

Perché INSULTARVI?
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO 05/02/2014 12:49:51
Vuoi scherzare o vuoi ragionare?
1) Non è così che dice la norma!!!!!!!!!!!!!!!!
2) Il punto 2 consentimi di dirti che è fuorviante.
Tu parli di politiche del lavoro e non di disposto normativo.
Questo sarebbe un tema interessante, ma inconcludente nell'economia di questo forum.
Potremmo aprire un nuovo forum perl le politiche del lavoro e l'incidenza di esse sulle presenti e future generazioni.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO 05/02/2014 13:07:45
OGNI DISPOSTO NORMATIVO DI OGGI Può ESSERE SOSTITUITO DA UN NUOVO DISPOSTO NORMATIVO DOMANI.
CIò CHE E' PIU' DIFFICILE FARE E' ABOLIRE DIRITTI ACQUISITI DA DETERMINATE PERSONE ATTRAVERSO UN DISPOSTO PRECEDENTE.
In altre parole, e al di là di articoli e commi, mi sembra plausibile ipotizzare la possibilità che la regione campania non bandisca nuovi concorsi anche nel caso in cui altre regioni siano costrette a farlo (penso ai concorsi annullati) e, in caso contrario, apra le graduatorie, che nel frattempo sono diventate permanenti, senza abolire diritti precedentemente maturati, ossia senza annullare quelle precedenti come si fa normalmente nei concorsi.

Non ci impicchiamo solo alla lettera della normativa: cercare di comprenderne la ratio non è fare chiacchiere ma, appunto, provarsi a ragionare
Rispondi

Da: Mi ricordo 05/02/2014 13:07:46
che a fine 2011 alcuni sindacati dicevano che in due anni (2013) ci sarebbero stati in Campania dai 600 ai 700 posti. Ricordo bene o male?
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO 05/02/2014 13:17:45
"CIò CHE E' PIU' DIFFICILE FARE E' ABOLIRE DIRITTI ACQUISITI DA DETERMINATE PERSONE ATTRAVERSO UN DISPOSTO PRECEDENTE."
Permettimi di dirti che hai un'idea assai confusa del diritto acquisito.
Esso è ciò che accade al passaggio di un sistema o di un istituto normativo ad un'altro e vale per i diritti e fatti "compiuti". E' fatto compiuto quello che ha spiegato i suoi effetti e la caducazione farebbe venir meno l'essenza stessa dell'oggetto tutelato.
Ti faccio un esempio parliamo di diritti alla pensione. Chi era stato assunto prima del 1995 poteva vantare il diritto di andare in pensione col compimento del diciottesimo anno più sei mesi ed un giorno oppure con quindici anni di servizio,. Chi aveva utilizzato quel diritto è rimasto in pensione chi non lo aveva usato non lo ha potuto più usare. Il caso degli "esodati" non ti dice nulla?
La differenza tra diritto soggettivo, interesse legittimo e le altre figure soggettivo la conosci?
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO 05/02/2014 13:26:46
Sul tema non ritorno per non dare l'impressione che voglia convincere qualcuno. Ciò non è tra i miei interessi e non voglio neanche dare l'dea di una persona che si erge a "sapientone".
Ciascuno è libero di pensare e di studiare per approfondire la questione.
Auguri e buono studio.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO 05/02/2014 13:31:23
questo forum ha problemi psicologici.
non capisco nemmeno con chi tu te la stia prendendo e nemmeno cosa sostieni.
io sarò pure imbecille, ma tu ricordi il dantesco fiorentino spirito bizzarro che in tra sé medesimo si volvea coi denti (vado a memoria)
Impossibile parlare apertamente con educazione e rispetto?
pare proprio di sì.
per me il concorso è concluso.
mi interessa poco tirare di scherma e sottopormi ad aggressioni sterili e nevrotiche.
tieniti la tua scienza, la tua simpatia e la tua colloquialità.
sarai certamente un buon ds!!!
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO 05/02/2014 13:32:33
"Non ci impicchiamo solo alla lettera della normativa: cercare di comprenderne la ratio non è fare chiacchiere ma, appunto, provarsi a ragionare"

Scusami se ritorno sul punto, ma mi era sfuggita questa affermazione.

Se ci mettiamo la ratio legis arriviamo ad interpretazioni ancora più chiare che confermano e non smentiscono quello che dico. Ma non mi va di approfondire ulteriormente per le ragioni che ho scritto nel post precedente.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO 05/02/2014 13:35:12
il problema è proprio questo: oltre a schiumare dalla bocca, che cacchio dici?
Rispondi

Da: Ringrazio il forumista che è 05/02/2014 13:43:39
stato tanto gentile e cortese da dedicare il suo tempo per chiarirci il senso della legge. E' stato molto chiaro e completo nella sua analisi. Spero che venga altre volte tra noi.
Rispondi

Da: @Ringrazio il forumista che è 05/02/2014 14:06:46
Mi associo nel ringraziare e condivido in pieno.
Rispondi

Da: Il villano 05/02/2014 14:23:04
che oggi imperversa con la sua solita litania del "tutti ds" è quasi sicuramente WF. Il suo problema è il punteggio molto basso, soprattutto a causa dell'esito per lui deludente del colloquio, dove ha sfiorato la bocciatura.
Avendo un punteggio complessivo modesto, prevede di occupare un posto molto basso in graduatoria e quindi si spertica nei suoi funambolismi tesi a dimostrare che anche lui sarà dirigente, prima o poi (anche fra 10 anni: è piuttosto giovane, ce la può fare). Cercando di convincere gli altri mira a convincere se stesso.
Bisogna compatirlo, anche se interloquisce in modo rozzo e maleducato.
Rispondi

Da: graduatoria ad esaurimento 05/02/2014 14:34:54
solo per i vincitori cioè solo di quelli rientranti nei posti messi a concorso non per gli idonei...
Rispondi

Da: @ ragioniamo 05/02/2014 14:57:23
sei l'unico che ragiona.
E' chiarissimo che la graduatoria è permanente e prevede l'assunzione di tutti i vincitori in essa presenti.VOGLIONO CONTINUARE A SPERARE E CREDERE CHE NON SIA COSI'.FACCIANO PURE. MI POSSONO PERO' SPIEGARE PERCHE E' CHIAMATA GRADUATORIA AD ESAURIMENTO?
CHE BISOGNO C'ERA DI CHIAMARLA COSI'?
UNA VECCHIA GRADUATORIA NON VIENE SEMPRE ABOLITA DA QUELLA SUCCESSIVA?
C'ERA BISOGNO DI SCRIVERE COSI'?
NELLLA LEGGE CHE PREVEDE LE MODALITA' DEL FUTURO BANDO C'E' SCRITTO CHIARAMENTE CHE IL NUOVO BANDO CI SARA' DOPO L'ESAURIMENTO DELLA GRADUATORIA PERMANENTE
NON C'E' PIU' SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE
IN TUTTE LE RIVISTE CHE PARLANO DI SCUOLA C'E' QUESTA INTERPRETAZIONE.
MA AI BOCCIATI PIACE CREDERE CHE LA GRADUATORI SIA SEMI PERMANENTE. CHE POSSIAMO FARE?
Rispondi

Da: la graduatoria 05/02/2014 15:21:43
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Da: Giudizio standard	04/02/2014 21:50:37
per chi doveva essere bocciato (perché non blindato): "Il candidato ha dimostrato di non conoscere le materie oggetto del colloquio: ad esempio, ignora anche gli elementi basilari degli argomenti proposti, confondendo finanche ........... Altresì, risultavano carenti anche le capacità di sintesi e di raffronto delle problematiche oggetto del colloquio. È risultata anche insufficiente l'aspetto critico dei nodi fondanti degli argomenti. Accettabili le conoscenze di base di informatica e di lingua straniera".
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Da: La strega malefica della palude melmosa	05/02/2014 00:55:51
...Adesso forse mi capite quando parlo di melma. Rinnovo tutta la mia solidarietà a Bob Weir e a tutti quelli che, come lui, hanno subito un'umiliante ed ingiusta bocciatura dopo anni di studio intenso. Solidarietà anche alla collega bocciata alla preselezione con 79/80 (c'è da mordersi le mani!). Va detto, senza togliere nulla a nessuno, che la bocciatura -a qualsiasi fase- rappresenta sempre un'esperienza assai brutta. C'è, tuttavia, una gran differenza tra fallire la preselezione o gli scritti e venire bocciati pubblicamente al colloquio, "mettendoci la faccia". Deve essere davvero devastante come afferma Bob Weir. Buona notte al forum.
Rispondi

Da: Secondo voi la stregone	05/02/2014 00:58:06
e il teschio sono la stessa persona?
Rispondi

Da: Sono brutte le discriminazioni che	05/02/2014 07:04:17
non si basano sul merito. Sono un attacco violento alla democrazia!!!!!!
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Da: non sai	05/02/2014 07:23:57
che il decreto 104/2013 prevede la possibilità di un nuovo concorso solo dopo l'esaurimento della graduatoria?
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Da: il d.l 104	05/02/2014 08:48:20
è stato convertito in legge e prevede l'assunzione di tutti gli idonei per questo la graduatoria è stata definita ad esaurimento.Se così non fosse perchè affermare che la graduatoria è ad esaurimento ,non ce ne sarebbe stato bisogno, è normale che un nuovo concorso annullerebbe la graduatoria precedente.Tutti i sindacati, ispettori e presidi hanno capito questo.Chi si aggrappa alle parole"assunzione che dovrà avvenire prima dell'indizione del nuovo concorso "rimarrà deluso .Ciò significa che non ci saranno nuovi concorsi prima dell'esaurimento della graduatoria, definita per questo ad ESAURIMENTO.MI DISPIACE PER I DELUSI
Rispondi

Da: a proposito del d.l 104	05/02/2014 09:15:49
Caro WF, il primo a restare deluso sarai proprio tu! I sindacati, che tu citi a sostegno della tua tesi, sanno benissimo che non si potranno assumere oltre 600 idonei campani prima del nuovo concorso (il quale, questo è il colmo, dovrà avere "cadenza annuale"!) senza ripristinare l'interregionalità, che incontrerebbe fortissime resistenze al Nord. Per coloro che non occuperanno i primi posti in graduatoria si aprono due strade: a) andare a dirigere un istituto a Domodossola; b) restare con un pugno di mosche, con la sola idoneità.
Rispondi

Da: @a proposito del d.l 104	05/02/2014 09:53:55
E' possibile mai che gli aspiranti dirigenti dello Stato non sappiano interpretare una legge!!!! Cose da pazzi!!!! Eppure su questo forum è stata ampiamente spiegata. 1) Tipologia di graduatoria: ad esaurimento senza distinzione tra vincitori ed idonei (cade il disposto del bando ed il numero dei posti messi a concorso ed il tempo di validità triennale). 2) Non è stato posto il divieto a carico dell'amministrazione di bandire un nuovo concorso se non all'esaurimento della graduatoria. La sua valenza è fissata alla data del nuovo bando che avverrà su tutto il territorio nazionale su posti regionali (il doppio dei posti). 3) Bando annuale!!! Cari colleghi questo è Quanto e non altro!!!!
Rispondi

Da: In effetti è possibile	05/02/2014 10:41:34
che vi siano aspiranti dirigenti incapaci di interpretare una legge. Uno di questi sei tu. Inutile sprecare altre parole. Tempo al tempo. Se non sei nella prima metà della graduatoria, preoccupati.
Rispondi

Da: Ancora???????	05/02/2014 11:13:27
"la graduatoria è ad esaurimento ,non ce ne sarebbe stato bisogno" Graduatoria ad esaurimento significa che essa è valida fino a quando l'ultimo in graduatoria non sia stato assunto e che finchè non venga bandito un nuovo concorso verrà usata. Il bando del nuovo concorso non è e non può essere condizionato dall'esaurimento della graduatoria. Ciò è un funzione di altre variabili non dipendenti dalla graduatoria e dal fatto che esistano altri concorrenti in essa inserita, ma da politiche amministrative che nessuna legge di natura non costituzionale può limitare. In effetti il D.L 104 così come è stato convertito lo afferma in modo inequivocabile.
Rispondi

Da: Se sei	05/02/2014 11:34:11
Un concorrente sei stato bocciato. Se sei un avvocato hai perso tutti i ricorsi fino ad ora. Se sei un formatore speri che ci sia un concorso all'anno così puoi continuare a lucrare. Se non sei niente sei semplicemente affetto/a da delirio di onnipotenza giuridico. Aspetta e spera........
Rispondi

Da: @Se sei	05/02/2014 11:39:00
Ti fai i film!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mai legge sia stata scritta in modo così chiaro in Italia!!!!!!
Rispondi

Da: Il concorso	05/02/2014 12:25:10
Verrà bandito a livello nazionale ma la disponibilità dei posti è regionale. Nulla osta quindi che in una regione non ci siano posti disponibili. È questo sarà il caso della Campania dove fino ad esaurimento della graduatoria degli idonei resa permanente dal decreto non ci saranno posti a concorso.
Rispondi

Da: Sgombriamo un po'' di ombre	05/02/2014 12:31:25
Lei afferma: " Se sei Un concorrente sei stato bocciato. Se sei un avvocato hai perso tutti i ricorsi fino ad ora. Se sei un formatore speri che ci sia un concorso all'anno così puoi continuare a lucrare. Se non sei niente sei semplicemente affetto/a da delirio di onnipotenza giuridico. Aspetta e spera........" 1) SEI UN CONCORRENTE E SEI STATO BOCCIATO. Il concorrente bocciato non guadagnerebbe da un'interpretazione corretta della norma (validità fino a nuovo bando). Avrebbe, al contrario interesse a che la norma sia interpretata in modo sbagliato per le ragioni si seguito. 2) SE SEI UN AVVOCATO HAI PERSO TUTTI I RICORSI FINO AD ORA. Se lei si riferisce alla questione de qua mi permetto di ricordarle che pendono ancora giudizi in corso e che l'esito non è per niente scontato (lei può pensare quel che le pare). 3) SE SEI UN FORMATORE ... La legge lo dice espressamente che ogni anno dovranno essere banditi i concorsi per un numero di posti doppi.... 4) SE NON SEI NIENTE... (a parte la considerazione che Lei dovrebbe ritornare tra i banchi di scuola elementare), Credo che la cosa sconfini il normale approccio relazionale e di questo non credo che sia opportuno darle risposta. Qualcosa, però, gliela devo domandare, e cioè: perché si ostina a volere affermare ed imporre un'interpretazione personalissima ed erronea della legge? Che scopo ha? Perché avverte il bisogno di convincere gli altri? Qual è il suo timore? Le persone sanno leggere e riflettere. Poi domandano per avere conferme, ma sanno leggere.
Rispondi

Da: @ Il concorso	05/02/2014 12:33:41
Il concorso sul piano nazionale fa morire la validità della graduatoria: Verranno banditi anche in campania sulla base (leggi la legge) della previsione dei posti futuri.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO	05/02/2014 12:42:43
1) I CONCORSI SONO BANDITI A LIVELLO NAZIONALE MA POSSONO ESSERE ESPLETATI A LIVELLO REGIONALE. E' OBBLIGATORIO ESPLETARLI IN TUTTE LE REGIONI? MI SEMBRA CHE UN TALE MODO DI VEDERE SIA CONTRARIO ALL'ISPIRAZIONE CHE HA GUIDATO LA LOGICA DELLA LEGISLAZIONE DEGLI ULTIMI VENT'ANNI: EVITARE SPESE INUTILI........... DEL RESTO ANCHE PER IL TFA SI è RAGIONATO IN QUESTO MODO: NON PER TUTTE LE CLASSI DI CONCORSO SONO STATI BANDITI DA TUTTE LE REGIONI.... 2) IL FATTO CHE L'ATTUALE CONCORSO TAGLI FUORI LE FUTURE GENERAZIONI POTREBBE ANCHE ISPIRARNE UNA NUOVA TORNATA: NON SUBITO, NON OBBLIGATORIAMENTE ANNULLANDO LA GRADUATORIA AD ESEURIMENTO. anche QUESTO SI Può DESUMERE DAL COMPORTAMENTO DEL MIUR IN MATEIA DI TFA: LE GAE SONO STATE SEMPLICEMENTE RIAPERTE PER ACCOGLIERE I NUOVI ABILITATI................ Perché INSULTARVI?
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO	05/02/2014 12:49:51
Vuoi scherzare o vuoi ragionare? 1) Non è così che dice la norma!!!!!!!!!!!!!!!! 2) Il punto 2 consentimi di dirti che è fuorviante. Tu parli di politiche del lavoro e non di disposto normativo. Questo sarebbe un tema interessante, ma inconcludente nell'economia di questo forum. Potremmo aprire un nuovo forum perl le politiche del lavoro e l'incidenza di esse sulle presenti e future generazioni.
Rispondi

Da: RAGIONIAMO	05/02/2014 13:07:45
OGNI DISPOSTO NORMATIVO DI OGGI Può ESSERE SOSTITUITO DA UN NUOVO DISPOSTO NORMATIVO DOMANI. CIò CHE E' PIU' DIFFICILE FARE E' ABOLIRE DIRITTI ACQUISITI DA DETERMINATE PERSONE ATTRAVERSO UN DISPOSTO PRECEDENTE. In altre parole, e al di là di articoli e commi, mi sembra plausibile ipotizzare la possibilità che la regione campania non bandisca nuovi concorsi anche nel caso in cui altre regioni siano costrette a farlo (penso ai concorsi annullati) e, in caso contrario, apra le graduatorie, che nel frattempo sono diventate permanenti, senza abolire diritti precedentemente maturati, ossia senza annullare quelle precedenti come si fa normalmente nei concorsi. Non ci impicchiamo solo alla lettera della normativa: cercare di comprenderne la ratio non è fare chiacchiere ma, appunto, provarsi a ragionare
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Da: Mi ricordo	05/02/2014 13:07:46
che a fine 2011 alcuni sindacati dicevano che in due anni (2013) ci sarebbero stati in Campania dai 600 ai 700 posti. Ricordo bene o male?
Rispondi

Da: @RAGIONIAMO	05/02/2014 13:17:45
"CIò CHE E' PIU' DIFFICILE FARE E' ABOLIRE DIRITTI ACQUISITI DA DETERMINATE PERSONE ATTRAVERSO UN DISPOSTO PRECEDENTE." Permettimi di dirti che hai un'idea assai confusa del diritto acquisito. Esso è ciò che accade al passaggio di un sistema o di un istituto normativo ad un'altro e vale per i diritti e fatti "compiuti". E' fatto compiuto quello che ha spiegato i suoi effetti e la caducazione farebbe venir meno l'essenza stessa dell'oggetto tutelato. Ti faccio un esempio parliamo di diritti alla pensione. Chi era stato assunto prima del 1995 poteva vantare il diritto di andare in pensione col compimento del diciottesimo anno più sei mesi ed un giorno oppure con quindici anni di servizio,. Chi aveva utilizzato quel diritto è rimasto in pensione chi non lo aveva usato non lo ha potuto più usare. Il caso degli "esodati" non ti dice nulla? La differenza tra diritto soggettivo, interesse legittimo e le altre figure soggettivo la conosci?
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Da: @RAGIONIAMO	05/02/2014 13:26:46
Sul tema non ritorno per non dare l'impressione che voglia convincere qualcuno. Ciò non è tra i miei interessi e non voglio neanche dare l'dea di una persona che si erge a "sapientone". Ciascuno è libero di pensare e di studiare per approfondire la questione. Auguri e buono studio.
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Da: RAGIONIAMO	05/02/2014 13:31:23
questo forum ha problemi psicologici. non capisco nemmeno con chi tu te la stia prendendo e nemmeno cosa sostieni. io sarò pure imbecille, ma tu ricordi il dantesco fiorentino spirito bizzarro che in tra sé medesimo si volvea coi denti (vado a memoria) Impossibile parlare apertamente con educazione e rispetto? pare proprio di sì. per me il concorso è concluso. mi interessa poco tirare di scherma e sottopormi ad aggressioni sterili e nevrotiche. tieniti la tua scienza, la tua simpatia e la tua colloquialità. sarai certamente un buon ds!!!
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Da: @RAGIONIAMO	05/02/2014 13:32:33
"Non ci impicchiamo solo alla lettera della normativa: cercare di comprenderne la ratio non è fare chiacchiere ma, appunto, provarsi a ragionare" Scusami se ritorno sul punto, ma mi era sfuggita questa affermazione. Se ci mettiamo la ratio legis arriviamo ad interpretazioni ancora più chiare che confermano e non smentiscono quello che dico. Ma non mi va di approfondire ulteriormente per le ragioni che ho scritto nel post precedente.
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Da: RAGIONIAMO	05/02/2014 13:35:12
il problema è proprio questo: oltre a schiumare dalla bocca, che cacchio dici?
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Da: Ringrazio il forumista che è	05/02/2014 13:43:39
stato tanto gentile e cortese da dedicare il suo tempo per chiarirci il senso della legge. E' stato molto chiaro e completo nella sua analisi. Spero che venga altre volte tra noi.
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Da: @Ringrazio il forumista che è	05/02/2014 14:06:46
Mi associo nel ringraziare e condivido in pieno.
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Da: Il villano	05/02/2014 14:23:04
che oggi imperversa con la sua solita litania del "tutti ds" è quasi sicuramente WF. Il suo problema è il punteggio molto basso, soprattutto a causa dell'esito per lui deludente del colloquio, dove ha sfiorato la bocciatura. Avendo un punteggio complessivo modesto, prevede di occupare un posto molto basso in graduatoria e quindi si spertica nei suoi funambolismi tesi a dimostrare che anche lui sarà dirigente, prima o poi (anche fra 10 anni: è piuttosto giovane, ce la può fare). Cercando di convincere gli altri mira a convincere se stesso. Bisogna compatirlo, anche se interloquisce in modo rozzo e maleducato.
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Da: graduatoria ad esaurimento	05/02/2014 14:34:54
solo per i vincitori cioè solo di quelli rientranti nei posti messi a concorso non per gli idonei...
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Da: @ ragioniamo	05/02/2014 14:57:23
sei l'unico che ragiona. E' chiarissimo che la graduatoria è permanente e prevede l'assunzione di tutti i vincitori in essa presenti.VOGLIONO CONTINUARE A SPERARE E CREDERE CHE NON SIA COSI'.FACCIANO PURE. MI POSSONO PERO' SPIEGARE PERCHE E' CHIAMATA GRADUATORIA AD ESAURIMENTO? CHE BISOGNO C'ERA DI CHIAMARLA COSI'? UNA VECCHIA GRADUATORIA NON VIENE SEMPRE ABOLITA DA QUELLA SUCCESSIVA? C'ERA BISOGNO DI SCRIVERE COSI'? NELLLA LEGGE CHE PREVEDE LE MODALITA' DEL FUTURO BANDO C'E' SCRITTO CHIARAMENTE CHE IL NUOVO BANDO CI SARA' DOPO L'ESAURIMENTO DELLA GRADUATORIA PERMANENTE NON C'E' PIU' SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE IN TUTTE LE RIVISTE CHE PARLANO DI SCUOLA C'E' QUESTA INTERPRETAZIONE. MA AI BOCCIATI PIACE CREDERE CHE LA GRADUATORI SIA SEMI PERMANENTE. CHE POSSIAMO FARE?
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